Все про газобаллонное оборудование на Cayenne
 

Искал, искал и не нашел одной центральной темы про газ и Cayenne.:dirol:

Вот решил создать одну централизированную тему именно где будут обсуждаться все вопросы связанные с установкой ГБО, Последствия, плюсы и минусы + личный опыт и советы.
Цель темы чтоб было понятно на столько чтоб мог сделать все сам по максимуму.

http://www.knclub.ru/f/thread14599.html
а это что ?

А это про конкретный один 3.2 каен, на юсерском уровне или так : там юсер мануал а я хочу сделать сервис мануал ;) думаю разница понятна
теме 3 года и там ничего нет

Зачем покупать каен и ставить потом в него газ ???

чтобы курить бросить :D:D

Зря вы так
Если бы мы платили 1,5 евро за литр
Я думаю тоже обсуждали

То ли ещё будет.

А зачем платить 1700$ лишних в месяц ? Почему думаешь новые каени теперь и дизельные ? Например у нас в Риге цена на бензин 98 2.2$ литр а на газ 89 центов.
Уровень установки и оборудования настолько высок что разница между бензином и ГБО только в цене топлива счас. Плюс газ намного экологичней вот в гараже дома своего оставишь каен на газу включений не задохнешся а на бензине задохнешся

А зачем ездить на Кайене, если дорого ? купи смарт и радуйся ...

У нас бензин 1,3€ :crazy::P:D

А зачем ездит на нем дорого когда можно дешего, вот что меняется если я экономлю 1000Еуро в месяц и в место бензиновой заправки подъезжаю к газовой в чем разница ? Зачем тогда появился дизельный Porsche ?

если динамика останется прежней и не увеличится износ движка то почему бы и не поставить?

а кто это скажет ? ))) у установщиков всё ровно ... :D

У нас не все равно, у нас чтоб ставить газ надо иметь лицензию, она стоит дорого и надзор за ней сер'езный.
Насчет вреда двиглу,то если кто хорошо знает физику ресурс вырастет, и масло реже менять можно поскольку бензин его смывает а газ нет.

Добавлено через 7 минут(ы) 54 секунд(ы)

Я думаю, никто не будет спорить с тем, что качество бензина на наших заправках (особенно на периферии) оставляет желать лучшего. Даже покупая самые дорогие сорта бензина не всегда можно быть уверенным в его качестве, так как для повышения его марки в бензин часто добавляют антидетонационные компоненты (тетраэтил и тетраметилсвинец), хотя и утверждают обратное.
И поэтому, для владельцев дорогих иномарок, этот аспект, по моему мнению, будет основным при принятии решения установить газовое оборудование на свой автомобиль.
Дело в том, что высокое октановое число газа (95 - 112) позволяет заменить самые дорогие сорта бензина не разрушая при этом двигатель и каталитический нейтрализатор при практическом отсутствии детонации. Однако, как не странно, из высокой детонационной стойкости газового топлива вытекает и первая опасность для двигателя газобаллонного автомобиля. Обычный для бензина сигнал тревоги - "стук пальцев", вызванный детонацией от слишком раннего зажигания, при работе на газовом топливе не возникает.
Работа двигателя газобаллонного автомобиля на газе становится мягче (и причем существенно), потому что газ сгорает медленнее, но равномернее, чем бензин и потому нет ударной нагрузки на цилиндропоршневую группу, которые неизбежно появляются при сгорании бензина. Но при неправильной регулировке в фазе выпуска газовоздушная смесь продолжает гореть, перегревая клапана (это, кстати, происходит и на обедненной бензиновой смеси). Отсюда и один из доводов противников газового оборудования для автомобилей – «горят клапана».
Но правильно выставленное зажигание и зазор клапанов навсегда закроет для Вас эти два вопроса. Поэтому очень важно, чтобы все монтажные и регулировочные работы при монтаже и техническом обслуживании газобаллонного оборудования были произведены на специализированных станциях.
Здесь же, мне хотелось бы еще добавить, что в силу конструктивных особенностей газового оборудования, при работе на газе в двигатель газобаллонного автомобиля поступает только паровая фаза газа. Тем самым исключается проникновение различных вредных фракций, которые остаются в редукторе-испарителе газобаллонного автомобиля, и затем сливаются (это тот самый «вонючий» конденсат).
К тому же, газ, в отличии от бензина не смывает масляную пленку в цилиндре, что способствует лучшей смазке пары "цилиндр-поршень", а срок службы масла увеличивается на 30-40%.
В камерах сгорания двигателя газобаллонного автомобиля при работе на газе не накапливаются смолистые отложения, уменьшается нагарообразование на свечах, а ресурс их увеличивается на 40%.
Все это в совокупности дает снижение износа двигателя газобаллонного автомобиля при работе на газе на 35-45%.
С другой же стороны, неизбежное увеличение агрегатов газобаллонного автомобиля теоретически увеличивает вероятность отказов. Но здесь все зависит от качества газобаллонного оборудования и насколько правильно оно установлено и настроено.
Есть марки газобаллонного оборудования, которые приходится больше ремонтировать и настраивать, чем ездить. На других же системах газобаллонного оборудования отказ вероятен лишь теоретически.

Други,ну а можно так,противников как и сторонников газа достаточно,это мусолиться долго. Можно советовать покупать авто по проще,можно ездить на транзитах или ещё как то уклоняться от налогов. Дело каждого. Кто то не экономит на топливе,а кто то на налогах. Опять таки,дело каждого.
Человек ( автор) хочет создать тему,пускай это делает! Ну кому не интересно,ну пофлудить можно в других ,специально созданых,темах.
На две страницы написано,а по существу один пост только.
Спасибо за понимание.Всех уважаю, ни кого не хотел обидеть!

DANIELLV
+100%

а вот это - конкретное вранье. вы видели мотор пробежавший 100 тысяч на газу? а я видел. алюминиевый V8 m113 на пятилитровом гелене. поршни в блоке просто болтались. и хоть тысячу рекламных проспектов напиши по другому не будет.

:D:D:D:D:D:D я видел м113к и тоже с кубика на газу, разорвало нах...под сотку пробег, но на газу был около 40т.км

у меня одна Газель бегала на бензинеа вторая на газу. так вот то что нагазу прошла до кпремонта мотора 400тыс км.,так её перегружали будь здоров!А вторая прошла 200т.км,и у неё компрессия ни в дугу. так что 113-й на Гелике на сотке,что то не то. Не в газе там ,значит дело было.

расскажите это газелистам)))

кстати да, взрыв тоже был в финале, разорвало коллектор впускной, собственно после взрыва машину и привезли. сняли бошки а там йоптваю...

Добавлено через 2 минут(ы) 55 секунд(ы)

не надо путать теплое с мягким ок? на газелях чугунный блок. да и мощность не в пример.

а,значит на 117 такого не будет?

Крузак прадо 2005 года,до установки газа пробег был 180 тыс.км,после установки газа,через 15 тысяч тоже разорвало колектор и ещё половину мотора разнесло внутри.

Добавлено через 57 секунд(ы)

117 чигунина,но его сняли с производства сто лет назад!

бууудет :D:D:D

Добавлено через 2 минут(ы) 36 секунд(ы)

есть кстати такая занятная фигня - газовикам когда говориш "вот машина, разорвало" - 100% скажут "да ну нах такого быть не может это новое поколение гбо тут все электронное. это у вас бензин взорвался" :D:D:D

почему на 117 будет?он же чугун,как на Газели?

Привет всем.
Не буду спорить об экономическом эффекте езды на бензине и на газу. Хочу каснуться чисто технической стороны вопроса.
Специально ездил на немецкую сертифицированую фирму по установке газового оборудования на авто.
И вот что мне там объяснили.
На турбированые моторы ПОРШЕ они вообще газ не ставят. Поскольку у меня КАЙЕН 3,2л, то в принципе они могут поставить газ, но... Для нормальной работы мотора необходима замена клапанов и седел, а так же ставятся другие свечи.
Аргументировали они тем , что ПОРШЕВСКИЕ ДВИГАТЕЛИ РАБОТАЮТ УЖ И ТАК НА максимально допустимых режимах. это и степень сжатия, итемпература горения топлива, и нагрузки на клапанно-поршневую группу. При переходе на газ топливная смесь становится еще беднее и растет температура сгорания.В результате просаживаются седла клапанов, прогорают клапана, а зачастую и поршня выходят из строя.
Вот и вся экономика.
Впрочем каждый решает сам за себя- ставить газ или нет.
Просто я решил написать то, что услышал сам от специалиста.
Прошу восприниматьэто не как антирекламу

Привет земляк!:)
Мне тоже такое говорили в одной контроре. Сказали перед тем как ставить на газ, эти кольца клапанов полюбой менять надо будет на более прочные/температуростойкие. В Берлине вроде фирма какаято делает.

Газ убивает всё бензиновое, говорил-говорю-и буду говорить!!!
А на чем ездить вы сами, любители "этого интересного" решайте))) хоть на коньяке!)))))

да, газ както пофиг, а вот за коньяк))) топливо слить машину сжечь! ))))

Лейте спирт - и будет вам счазтье, на пикник можно лишнего не возить :drinks:
Вообще имхо глупая затея ставить на бензиновый двигатель гбо, уже насмотрелся столько сгоревших....
И вообще интересно как после такого передела проходить ТО

Вечная борьба с check ом обеспечена.Проверенно на практике.А так смешно по поводу курения запаха и прочей чужи.И вообще не надо себя чувствовать небесным мултимилионером кагда у тебя подержаный cayenne.Это вполне доступная машина и для тех кто подщитывает свои деньги на горючее

Ребят, хватит слухи распускать, тем более не правильные.

Температура сгорания Газа ниже, но длительность процесса длиннее, чем у Бензина, поэтому в момент когда открывается вентиль после рабочего такта то температура выходящего из цилиндра газа выше. На что Вентиля и кольца Вентилей подвергнуты более высокой температуре.

Я сам из Германии, у нас очень много машин на газе, так как Литр Бензина стоит 1,62€--> Заправить Кай 150€... На газе эти же км обходится в 80 Евро...

Думаю каждый кто считать может, поймёт что газовая установка на большом двигателе себя довольно быстро оплатит.

Ещё должен сказать,что у меня уже 5ая машина на газе. Больших проблем не было ни с одной. Всё зависит от того как настроена и кто за ними присматривает. И здесь фишка, как и у всех машин, всё зависит от ее хозяина и эксплуатации оборудования...

То что Порше не очень предназначены для газа действительно так, но их достаточно ездит на ГБО с разными трюками. У меня например при полной нагрузке после 5000 оборотов переключается на Бензин. И всё работает.

Так что решает пусть каждый для себя...

Вадим из Германии, я конечно не хочу обидеть, но если человек не может кай заправлять, то ему нельзя за руль даже садится! Потому что обслуживание намного дороже бенза!))))))))) кто экономит катаете на дизельке от 1 до 2,5 л, но никак не на 4,8 с двумя турбинами)))))))))))
И где это 1,62€? Был весной в Мюнхене, там 98 по 1,85€)))))
И почему 150€? Вы выкатываете ровно 92,6 литра и едете на заправку? Обычно на четверти заправку ищут, не дай бог на автобане заглохнешь 500€ штраф))))

Причём здесь опять может, или не может себе позволить не в этом дело.

Если у вас свой Бизнесс, вы в него вкладываете, или расслабляетесь и ничего не делаете? Так же и здесь. Экономия на топливе однозначно есть и цена машины тоже становится выше.... Поэтому дело совсем не в том могу ли я это себе позволить, поверьте мне, однозначно могу... А выгодно ли мне это делать, или нет.

По поводу обслуживания не соглашусь. Дополнительное обслуживание раз в 30Т в сервисе 100-200 Евро.. Фильтры и настройка. Если самому, то в 20€ на фильтры я укладываюсь. Настраиваю сам хотя как правило даже не меняю настройки, просто проверяю.

У меня есть и дизель, на котором проезжаю около 60Т км в год (530д е60) в основном по работе. А по выходным с семьей на Кайене. Честно скажу, почему дизель, при 1000км в неделю надоедает каждиэ 300-400км исктаь газовую заправку и жать на кнопку. (Те кто на газе меня поймут). На дизеле бака (70л) хватает минимум на 800км.

Круто узнавать про страну в которой живу новое:

На сегодняшний день:
Дизель: 1,42
Бензин Е5: 1,56
Бензин Е10: 1,51
Бензин 100 Октан Шелл: 1,62
Газ: 116 Октан: 0,72

95ого у нас уже давно нет, 98 есть 5% и 10% Биоэтанолла. Оба можно заливать.

Штраф в Германии если остановишься на Автобане без особой причины, (В том числе без топлива): 35€. У меня лично случалось, приехали Полицаи. Ничего я им не заплатил.

Так же, откуда эти правила, что при четверти бака нужно заправлять. Не знаю ни одного человека, кто бы этому придерживался. Есть оставшиеся км в дисплее, и то на Каене уже 20км проезжал, после того как осталось 0км. Был дизельный туран проехал 60км и мотор ешё работал...

Кстати в Бак моего Кая помещается 100л. Сам уже заправлял 102л.

102 литра это пять ))) оказывается накручивают колонки не только в россии ))))))

а заливную горловину вы не учитываете?
Полностью согласен с человеком! Ну а все на Кае катаются только из за понтов получается? Если Кай то тока бензин,пепельница переполнилась,надо менять машину....
Дизелёк это тема отдельная. У меня как замёрз дизель на трассе, (Рендж) так 3 недели стоял,пока на улице не потеплело! Нет у нас соляры зимней . Дальнобойщики заправляются аж в Воронеже! Наверное,надо и мне было там заправляться (500км),но , к сожалению,я не могу себе этого позволить. Не понторез.
А бизнес есть бизнес. У меня ,например ,то густо то пусто. Думаю у мнегих так. Конечно есть и такие кто у родителей деньги берут и на Кая и на бензин. Но это уже другая тема!

У меня как дополнительная опция стоит Бак 100 Литров. Может просто было 2 разных?

Мне сейчас самому интересно стало.
На 955: 100л
На 958: 85л

Судя по Информации, есть только 100л на 955. Может ещё разница для стран и у Америкосов другой, хотя с трудом верится.

Сомневаюсь что накручивают здесь.
Недавно столкнулись на А6, в 80-Литровый Бак 100 Литров поместилось...
Поэтому эти 100 Л. ещё тоже не понятно, сколько там на самом деле поместится, но меньше никак быть не может, чем написано в документации..

да это понятно что вы согласны со всеми кто за газ пофиг что они говорят :D конечно производители дибилы, пишут что бак на 80 литров а влазит туда все сто :yahoo: такую ерунду даже обсуждать смешно.

Ладно, Ауди. Не буду обсуждать, не тот форум. Там чувак тоже долг доказывал, вплоть до того, что выложил чек.

А то что в Кай по бумагам 100л помещаются, это Факт. Думаю тоже уже не стоит обсуждать.

Производители... банально звучит.

Есть менеджеры, которые требуют 100л, так как по Бенчмарку другие тоже могут и есть Инженеры, которые разрабатывают, двигают заднюю ось, распредвалы и глушители.
А там уже что получится... Так что не стоит доверять тому, что написано на бумажке.. ;)