Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne

Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne (http://www.knclub.ru/f/index.php)
-   Обмен опытом (http://www.knclub.ru/f/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Все про газобаллонное оборудование на Cayenne (http://www.knclub.ru/f/showthread.php?t=24536)

G.Igor 22.10.2013 22:12

Цитата:

Сообщение от DANIELLV (Сообщение 775526)
Добавит к насосу, Игор тут абсолютно не прав про насос в баке, на них завод дает гарантию 40 0000 км! это раз 2 мне на глаза 7-8 раз попадались горелые насосы с пробегом около 25 000 км, проблема в грязью газа в СНГ

Не могу понять-при чем тут качество газа к бензиновому насосу,тем более их 2.

Добавлено через 5 минут(ы) 14 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от DANIELLV (Сообщение 775526)
Зинит и Стаг уже устарели им по 5 лет.

Им хоть и по более 7 лет,но эти конторы давно высрали пирожки и модели у них тоже новые есть,с учетом Своих ошибок,а все новые бьренды-с ними засада-мало кто знает полностью правильность настройки и чем их больше,тем вроде-бы лучше,но на самом деле хуже. Я тоже ставил самое новое и пол года мы его каверкали пока машина не поехала на газе без впрысков бензина,даже на семинаре установщиков ГБО у моего друга все скачивали настройки на КАЙ-это самое дорогое и трудоемкое в новом оборудовании...

Добавлено через 2 минут(ы) 3 секунд(ы)

На фото выше видно,я тоже последний раз вмешивался в мозги ГБО 1 июня...

Добавлено через 4 минут(ы) 17 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от DANIELLV (Сообщение 775526)
Я делю оборудование так : чем меньше я открываю капот на тему его обслуги тем оно хуже.

DANIELLV.Хуже для кого???Если авто не ваше и вы сервисник,то да...меньше заработок...А если авто ваше,то почему хуже...НЕПОНЯТНЕНЬКО...

DANIELLV 22.10.2013 22:33

:)) А причем тут Бензиновый насос ? Я ПРО ГАЗОВЫЙ НАСОС КОТОРЫЙ НАХОДИТСЯ В ГАЗОВОМ БАКЕ И КАЧАЕТ ГАЗ!

И тут я рассказываю не как клиенту а как коллеге по машине ;) вот разница.

G.Igor 22.10.2013 22:42

Цитата:

Сообщение от DANIELLV (Сообщение 775545)
А причем тут Бензиновый насос ? Я ПРО ГАЗОВЫЙ НАСОС КОТОРЫЙ НАХОДИТСЯ В ГАЗОВОМ БАКЕ И КАЧАЕТ ГАЗ!

У нас никакого газового насоса нет...редуктор и усё ну и плюс куча датчиков,а работает от давления которое надавят вместе с газом на заправка...
У вас наверно 5е поколение(Жидкая фаза)
Почитайте внимательно...
Ничего мне непонятно с вами DANIELLV,
толи у вас ничего нет,толи вы сами запутались...
Прошу фото вашей газовой установки в студию...

Добавлено через 2 минут(ы) 53 секунд(ы)

ГБО 4 поколения


Предназначено для использования в любых инжекторных автомобилях и совместимо с экологическими требованиями Евро-3, а так же системами бортовой диагностики OBD II и EOBD.

Системы ГБО 4 поколения называют "Фазированный распределённый впрыск". Они используют вычислительные мощности и топливные карты заложенные в штатный контроллер а/м, и вносят лишь необходимые поправки для адаптации газовой системы к бензиновой топливной карте.

ГБО 4 поколение характеризует наличие отдельных электромагнитных форсунок впрыска газа в каждый цилиндр т. е. полностью аналогично бензиновой системе. Фазу и дозировку впрыска определяет штатный бензиновый контроллер а/м.

Важным плюсом ГБО 3 и 4 поколения является функция автоматического перехода с газового топлива на бензиновое, по окончании газа или при невозможности использования газа на некоторых мощностных режимах. Как и в системе предыдущего поколения, газовые форсунки устанавливаются на коллекторе непосредственно у впускного клапана каждого цилиндра.
Схема ГБО 4 поколения IGS (injector gas system) для инжекторных автомобилей с катализатором


1 - Заправочное устройство
2 - Мультиклапан
3 - Баллон
4 - Электроклапан
5 - Редуктор
6 - Газовые штуцеры
7 - Форсунки
8 - ЭБУ
9 - Переключатель “Газ / Бензин”

2 - Мультиклапан, расположенный в баллоне, состоит из комплекса механизмов, выполняющих следующие функции:

* Заполнение в процессе заправки.
* Ограничение объема заправки. Максимально допустимый объем заполнения составляет 80% общего объема баллона.
* Определение уровня газа.
* Подача газа.
* Перекрытие подачи газа. Мультиклапан имеет два крана для перекрытия заправочных и расходных трубопроводов. Эти краны обычно открыты, но они могут быть закрыты во время заправочных операций, после аварий и т. д....

Если мультиклапан установлен в труднодоступном месте, то необходимо установить дистанционное управление для легкого закрытия расходной трубки.

3 - Баллон выполнен из листовой термообработанной стали толщиной 3-4 мм, для обеспечения безопасности даже в случае аварий.
Традиционная форма баллона - цилиндрическая с выпуклыми торцами. В настоящее время выпускаются баллоны различных размеров, соответствующие объему двигателя.
Баллон тороидальной формы специально разработан для крепления в месте хранения запасного колеса. Этот тип баллона, выпускается различных размеров и позволяет иметь максимальный полезный объем газа при минимальных размерах.
Установка тороидальных баллонов предпочтительна, когда необходимо максимально использовать полезный объем автомобиля. особенно в кузовах типа “универсал”.
Особое внимание нужно обратить на то, что баллон не должен быть заполнен на 100%.
Мультиклапан (см. пред. раздел) обеспечивает это благодаря конструкции поплавка и соответствующей запорной системе. 80% предел заполнения баллона является хорошим условием безопасности. Фактически, необходимо нагреть баллон до 80 град.С, чтобы жидкость заполнила весь объем. Такие температурные условия возможны ТОЛЬКО в случае пожара и НИКОГДА в нормальных условиях эксплуатации.

4 - Клапан LPG - устройство, которое устанавливается между баллоном и редуктором. Этот клапан открывает подачу газа на редуктор; обычно он находится в закрытом положении.

5 - Редуктор. В редукторе-испарителе сжиженный газ переходит из жидкого состояния в газообразное. Жидкость, поступающая из системы охлаждения двигателя, подогревает редуктор, при этом происходит полный переход из жидкого в газообразное состояние. В зависимости от мощности двигателя, устанавливается редуктор соответствующего типа.

7 - Форсунки. Блок форсунок - электромеханическое устройство с калиброванными отверстиями, при изменении времени открытия, изменяется количество топлива, поступающего в двигатель при постоянном давлении газа на выходе из редуктора.

8 - Блок управления- Управляет электромеханиическими газовыми форсунками на основе информации полученной от штатного блока управления двигателем. Устанавливается в разрыве между штатным блоком управления и бензиновыми форсунками, отключает подачу импульса для бензиновых форсунок, принимает временной импульс от блока управления двигателем, корректирует длительность импульса и передает его на газовые форсунки. Блок управления двигателем сам управляет подачей газового топлива через блок управления системы ALFA.

9 - Переключатель топлива - электронное устройство предназначенное для переключения между двумя видами топлива, при остановке двигателя автоматически отключают подачу газового топлива. Поставляется в различном исполнении, устанавливается в салоне втомобиля, в согласованном с заказчиком месте.

Системы газобаллонного оборудования четвертого поколения отличаются тем, что газ подается непосредственно во впускной коллектор через специальные газовые форсунки. Они управляются собственным электронным блоком управления, который синхронизирует свою работу со штатным контроллером и одновременно выполняет функции эмулятора.

ГБО 5 поколения


Предназначено для использования в любых инжекторных автомобилях и совместимо с экологическими требованиями Евро-3, Евро-4 а так же системами бортовой диагностики OBD II, OBD III и EOBD. ГБО 5 поколения называют: "LPI - Liquid Petroleumgas Injection" или "Жидкий фазированный распределённый впрыск".

В отличии от ГБО 4 поколения, в ГБО 5 поколения газ поступает в цилиндры в жидкой фазе. Для этого в баллоне находится "газонасос", который обеспечивает циркуляцию жидкой фазы газа из баллона через рампу газовых форсунок с клапаном обратного давления обратно в баллон.

ГБО 5 поколения используют вычислительные мощности и топливные карты, заложенные в штатный контроллер а/м, и вносят лишь необходимые поправки для адаптации газовой системы к бензиновой топливной карте. 5 поколение характеризует наличие отдельных электромагнитных форсунок впрыска газа в каждый цилиндр т. е. полностью аналогично бензиновой системе. Фазу и дозировку впрыска определяет штатный бензиновый контроллер а/м.

Важным плюсом систем 3, 4 и 5 поколения является функция автоматического перехода с газового топлива на бензиновое.

К преимуществу ГБО 5 поколения можно отнести отсутствие потери мощности и отсутствие повышенного расхода газа, а также возможность запуска двигателя на газе при любых отрицательных температурах, так как исчезла необходимость испарять газ перед подачей в двигатель. К недостаткам системы можно отнести её высокую чувствительность к грязному газу, низкую ремонтопригодность и высокую сложность. Три этих недостатка практически перечёркивают все её преимущества в условиях эксплуатации в России.

G.Igor 24.10.2013 20:28

Вложений: 10
Добавляю несколько последних фоток...
Что-то жена утром учуяла запах газа и я провел осмотр с "нюхачем" и выяснилось,что трубка,которая идет от редуктора к тройнику за полтора года пересохла внутри т.к. стоит в непосредственной близости от мотора...и я ее просто поменял,поменял сменные фильтры,подтянул хомутики,открутил и проверил оконечные фильтра,короче сделал ТО.
Да, мы с другом,который занимается установкой ГБО додумались еще соединить распределительные планки между собой(для стабильного одинакового давления в обоих плечах).Сделаем и я фото добавлю.

DANIELLV 26.10.2013 00:03

Skin foto svoej zapravki

G.Igor 26.10.2013 12:13

DANIELLV.Все фотки там http://www.knclub.ru/f/thread14599.html

Игорь+ 26.10.2013 13:47

а кто-нибудь пробовал вместо пропана метан качать? естественно не 200 атм а 16, по нормам пропанового баллона, к ому-же пере калибровку на метане сделать. У меня есть насос высокого давления для перекачки газа, есть метан... Пропановая заправка далековато. Если вдруг когда пропан кончится думаю можно ли будет на метане покататься по месту, понимаю что запас хода будет мизерным.. Настройки промана и метана могу сохранять и переводить гбо одной кнопкой с режима на режим (пропан-метан). Если метан будет в баллоне в разряженном состоянии пропан в него зальется бес проблем, думаю газ должен смешиваться без проблем. Из прошлого помню что в ГБО под метан заливали пропан, перенастраивали впрыск и машина ехала вполне достойно но не долго так как гбо засералась. Метан всё-же без примеси смол и прочего мусора а метановское гбо на срань которая присутствует в пропане вроде не расчитано.

957_3.6 26.10.2013 14:16

Цитата:

Сообщение от DANIELLV (Сообщение 775485)
5 поколение газа это развод, оно не применимо в СНГ из за качества газа. принцип работы 5 поколения это когда насос стоит в газовом балонне, а то что называют у нас и у вас 5п это развод.

Откуда такая инфа?! Лично откатал по украине 35000 км на Виалле 5 поколения, форсы виалле(сименс), насос в баллоне. при продаже машинки установку оставил - так как работала как часы. даже заводил в -5 на газе(требуется небольшое вмешательство в родные настройки).
Заправлялся где придется - даже у стоящих при дороге грузовикак с бочкой! так что не надо людей пугать, там только ценник отпугивает...

Добавлено через 15 минут(ы) 10 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от G.Igor (Сообщение 775546)
К недостаткам системы можно отнести её высокую чувствительность к грязному газу, низкую ремонтопригодность и высокую сложность. Три этих недостатка практически перечёркивают все её преимущества в условиях эксплуатации в России.

Информация старая - по сложности - 5 намного проще 4 - это Раз, насосы были роторные - да они капризничали (знаете почему? если знаете - ответите, но не из-за грязи), а сейчас турбинного типа - им грязь пофиг. И больше там ломаться нечему, и плановое обслуживание сводится к замене - чистке фильтра на мультиклапане на входе в баллон.

G.Igor 26.10.2013 14:34

957_3.6. За что купил,за то и продал: http://novogas.com/rus/products/gba/gba_history_ru/
В системах ГБО 5 покаления - не силен,но о их работоспособности и минимальных настройках наслышен...в Украине не так уж много желающих поставить VIALLE т.к. ценник примерно в два раза выше 4 покаления.

Said_As 29.10.2013 21:53

Цитата:

Сообщение от 957_3.6 (Сообщение 776510)
Откуда такая инфа?! Лично откатал по украине 35000 км на Виалле 5 поколения, форсы виалле(сименс), насос в баллоне. при продаже машинки установку оставил - так как работала как часы. даже заводил в -5 на газе(требуется небольшое вмешательство в родные настройки).
Заправлялся где придется - даже у стоящих при дороге грузовикак с бочкой! так что не надо людей пугать, там только ценник отпугивает...

Добавлено через 15 минут(ы) 10 секунд(ы)



Информация старая - по сложности - 5 намного проще 4 - это Раз, насосы были роторные - да они капризничали (знаете почему? если знаете - ответите, но не из-за грязи), а сейчас турбинного типа - им грязь пофиг. И больше там ломаться нечему, и плановое обслуживание сводится к замене - чистке фильтра на мультиклапане на входе в баллон.

О каком авто идёт речь 3,6 957?(откатал по украине 35000 км на Виалле 5)Если да какого года установка и какого типа?

Добавлено через 1 часa(ов) 2 минут(ы) 53 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от Александр Д (Сообщение 775222)
Господа, много прочел, но так и не понял, на какой газ переводят Каены, метан или пропан-бутан ?

Можно и пропан и метан,от Вас зависит и от Вашего КОНЯ.Какой двигатель модель и как вы используете багажное отделение, на какой пробег нужен резерв топлива и т.д.Но в любом случаи авто должен исправно работать на БЕНЗИНЕ!!!Без задиров и т.д и т.п.:);)


Текущее время: 17:46. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
© 2006—2023 Porsche Cayenne Cub