Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne

Вернуться   Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne > Porsche Cayenne 2003—2009 (955, 957) > Советы профессионала
Забыли пароль? Регистрация
Советы профессионала В этом разделе Вы можете задать интересующие Вас вопросы специалисту.

Ответ
 
LinkBack (2) Опции темы Опции просмотра
Старый 22.03.2017, 19:35   #121 (permalink)
Porsche-монстр
 
Аватар для Игоряныч
 
Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 676
Адрес: МО

Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 64 раз(а) в 57 сообщениях
Посмотреть профиль Игоряныч   Посмотреть альбомы Игоряныч   Добавить Игоряныч в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsaeПосмотреть сообщение
Смысл в том что машина перед ездой будет прогрета. Когда сам греешь - ждать долго лень
Мне к содалению достоверно не известно что является прямой причиной задиров - холодные пуски и прогревания или наваливания на едва заведенном двигателе.

Вот и проверите. И если от задиров не спасетесь, то в теплом салоне кататься будете.
А для решения такого вопроса вам нужно узнать разницу между автозапуском и предпусковым подогревателем. Покурите немножко Сеть, там много материала на эту тему.
Автозапуск - это набор средств и обманок для запуска Двс без водителя с ключем. По сути, только экономит ваше время, но степень внедрения в систему сложная и рискованная.
Предпуск (котел)- это система разогрева почти до рабочей температуры Двс перед пуском. Так же, обычно паралельно греется салон. Но считаю эту опцию паразитной...
Степень внедрения в схемы авто минимальна. Подключение в рубашку охлаждения Двс, к топливу, и эл.питание.
Игоряныч на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017, 21:04   #122 (permalink)
Гуру
 
Регистрация: 08.12.2016
Сообщений: 407
Адрес: Москва

Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 56 раз(а) в 47 сообщениях
Посмотреть профиль vsae   Посмотреть альбомы vsae   Добавить vsae в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИгорянычПосмотреть сообщение
Вот и проверите. И если от задиров не спасетесь, то в теплом салоне кататься будете.
А для решения такого вопроса вам нужно узнать разницу между автозапуском и предпусковым подогревателем. Покурите немножко Сеть, там много материала на эту тему.
Автозапуск - это набор средств и обманок для запуска Двс без водителя с ключем. По сути, только экономит ваше время, но степень внедрения в систему сложная и рискованная.
Предпуск (котел)- это система разогрева почти до рабочей температуры Двс перед пуском. Так же, обычно паралельно греется салон. Но считаю эту опцию паразитной...
Степень внедрения в схемы авто минимальна. Подключение в рубашку охлаждения Двс, к топливу, и эл.питание.

Да я в курсе принципов работы и того и другого. Насчет сложного и рискованного бред)
Про появление задиров мне врядли кто-то ответит что-то вразумительное
vsae вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017, 21:36   #123 (permalink)
Porsche-монстр
 
Аватар для Домье
 
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 5,798
Адрес: Москва

Сказал(а) спасибо: 161
Поблагодарили 426 раз(а) в 404 сообщениях
Посмотреть профиль Домье   Посмотреть альбомы Домье   Добавить Домье в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от signalggПосмотреть сообщение
автозапуск - тот же холодный пуск, смысл?

в сильные морозы , а в Москве они обычно не долго , с пульта можно машину каждые 3-5 часов пуска и греть чтобы избежать хол пусков
__________________
Разбираю свой 955 Ска в турбо обвесе, 92ткм родного пробега , по кузову есть недочеты.
http://www.knclub.ru/f/thread52388.html
Домье на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 23.03.2017, 00:13   #124 (permalink)
МодераторG_A
Новичок
 
Аватар для G_A
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 18,164
Адрес: Санкт-Петербург

Сказал(а) спасибо: 1,259
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 2,594 сообщениях
Посмотреть профиль G_A   Посмотреть альбомы G_A   Добавить G_A в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

варик, в мороз запустить запуск по таймеру...
или по температуре, что все норм контроллеры и сигналки умеют делать.
остыл до +10 двигатель - трынц и догрел до рабочей..

А в идеале все же гибрид - котел и запуск.

Кстати приделали такое на е2 дизель на досуге.
Причем вот по какой теме.
Со стоянки до офиса 15 мин езды. котел за 15 мин даже в -10 едва разогревает салон, и даже лед с лобового не успевает отвалиться. А запускать на полчаса - не хватает времени поездки для возобновления заряда акб, в итоге через неделю на новой машине котел начинает выключатся по низкому заряду акб.

Теперь 15 мин котла, потом запуск. котел при этом продолжает работать уже по программе штатного догревателя.
В итоге через 20 минут (15 прогрев и 5 двигатель) в салоне абсолютный комфорт, лед со стекол стек, температура близка к рабочей, акб уже подзаряжается, обогрев сидений включен - красота.
Обогрев руля тоже можно включить, но в конкретном авто его не оказалось((

А еще в машине не оказалось вентиляции сидений, посему человек сильно обрадовался идее запускать мотор и кондей для охлаждения жарким летом.

Последний раз редактировалось G_A; 23.03.2017 в 00:14. Причина: .
G_A вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 23.03.2017, 05:26   #125 (permalink)
Porsche-монстр
 
Аватар для Spartak27
 
Регистрация: 05.04.2016
Сообщений: 1,390
Адрес: Хабаровск

Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 120 раз(а) в 109 сообщениях
Посмотреть профиль Spartak27   Посмотреть альбомы Spartak27   Добавить Spartak27 в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vsaeПосмотреть сообщение
Мне вот стало реально интересно, сейчас уже тепло и пофиг, а к зиме нужно будет озадачиться поставить либо автозапуск либо котел.
Есть ли смысл ставить автозапуск вообще в отсутствии котла? Интересует только в плоскости прогревов в профилактику задиров.

Вот эта хабаровская относительна теплая зима дала все ответы по запускам, пригревам и риска холодных пусков.
Для безопасности холодных пусков и вероятности задиров по причинам плохой масляной пленки или ушедшего зазора поршня - подогреватель безусловно в помощь. Автозапуск мимо.
Скажу одно по нашей машине - аккумулятор должен быть в поряде всегда. Это не тойота малолитражная, где хватит 250 ампер в течение 3 секунд, нашему стартеру нужно 400-450 ампер.
И самое главное это подзаряд аккумулятора от генератора. В подкапотных машинах аккумулятор греется уже после 10 минут работы мотора в плюсовом диапазоне, а у нас под сидухой и под пластиковой крышкой всегда конкретный минус (даже через 2 часа. Тут физику не обманешь - при минус 15 аккумулятор очень плохо принимает заряд. Чего уж говорить о минус 27. Я это на своей шкуре ощутил.
Поэтому подкапотным авто достаточно 20 минут работы и аккумулятор уже подзаряжен, а нам полная попа.

Spartak27 добавил 23.03.2017 в 04:11
Цитата:
Сообщение от vsaeПосмотреть сообщение
Да я в курсе принципов работы и того и другого. Насчет сложного и рискованного бред)
Про появление задиров мне врядли кто-то ответит что-то вразумительное

Задиры от холодного пуска не появляются если величина масляной пленки в норме. На ойлклубе про это все написано. Просто при холодном пуске проявляются характерно иные показатели изношенного мотора - вытяжка цепи, элипсность, затёртость хона на рабочих местах, усталость поршней, закоксовавшиеся кольца, износ клапанного механизма, писающие форсунки и куча иного.

Spartak27 добавил 23.03.2017 в 04:22
Я вот решил на следующую зиму однозначно бодрить аккумулятор как в подкапотных автомобилях. Короче меня эта зима просто расстроила и я буду делать простые вещи по нормальной зарядке аккумулятора.
Для этого аккумулятор должен будет работать в тепле. Чтобы такое было в наших машинах - выход только один - его греть. Ведь под капот не перенесешь.
Разговаривал с электриком в автосервисе моего знакомого. И он подсказал как решается эта проблема в Хабаровске. Короче есть заводские решения - пластины подогрева, которые начинаю греть аккумулятор при запуске мотора. И буквально уже через 10 минут аккумул уже полностью теплый и принимает заряд на ура.
Я погуглил и увидел, что да, действительно есть такие решения.

Всё оказывается банально и просто и стоит копейки http://tavil.ru/Netshop/Autoaccessor...47198895770561
Термокейс для аккумулятора. Правдивый отзыв и можно ли сделать своими руками | Автоблог
Термокейс + нагреватель для АКБ | АвтоРадиоКлуб "Волгарь"

Короче информации много. Эти пластины греют аккумулятор и он заряжается. И самое главное - это проверенно опытом на практике в Хабаровске.

Spartak27 добавил 23.03.2017 в 04:26
http://термокейс.рф/
__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

Последний раз редактировалось Spartak27; 23.03.2017 в 05:26. Причина: Добавлено сообщение
Spartak27 на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 23.03.2017, 09:08   #126 (permalink)
Porsche-монстр
 
Аватар для Игоряныч
 
Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 676
Адрес: МО

Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 64 раз(а) в 57 сообщениях
Посмотреть профиль Игоряныч   Посмотреть альбомы Игоряныч   Добавить Игоряныч в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spartak27Посмотреть сообщение
Вот эта хабаровская относительна теплая зима дала все ответы по запускам, пригревам и риска холодных пусков.
Для безопасности холодных пусков и вероятности задиров по причинам плохой масляной пленки или ушедшего зазора поршня - подогреватель безусловно в помощь. Автозапуск мимо.
Скажу одно по нашей машине - аккумулятор должен быть в поряде всегда. Это не тойота малолитражная, где хватит 250 ампер в течение 3 секунд, нашему стартеру нужно 400-450 ампер.
И самое главное это подзаряд аккумулятора от генератора. В подкапотных машинах аккумулятор греется уже после 10 минут работы мотора в плюсовом диапазоне, а у нас под сидухой и под пластиковой крышкой всегда конкретный минус (даже через 2 часа. Тут физику не обманешь - при минус 15 аккумулятор очень плохо принимает заряд. Чего уж говорить о минус 27. Я это на своей шкуре ощутил.
Поэтому подкапотным авто достаточно 20 минут работы и аккумулятор уже подзаряжен, а нам полная попа.

Spartak27 добавил 23.03.2017 в 04:11


Задиры от холодного пуска не появляются если величина масляной пленки в норме. На ойлклубе про это все написано. Просто при холодном пуске проявляются характерно иные показатели изношенного мотора - вытяжка цепи, элипсность, затёртость хона на рабочих местах, усталость поршней, закоксовавшиеся кольца, износ клапанного механизма, писающие форсунки и куча иного.

Spartak27 добавил 23.03.2017 в 04:26
http://термокейс.рф/

Приятно видеть трезвые мысли!
Только на других марках котлы неплохо работают без подогревов всяких. В резких перепадах температур Акб до сильного нагрева ничего хорошего нет. Например в БМВ он стоит также в полу в багажнике, только, увеличенной емкости.
В Кайенах тоже предусмотрены доп Акб в багажнике, если автономки идут с завода. И кстати, он там над глушителем стоит. Естественно, и система заряда там помощнее.
Как же замороженные акумы на авто без автономок ездят всю зиму?
Там и без этих пластин нахлебников генератору хватает, а вы еще ему повесите нагрузку. С ними на холостых, и при автозапуске, Акб мало чего достается.
Давайте увидим хоть одно авто с задирами и котлом, и будем уже смотреть, чего хозяин с ней делал.

Игоряныч добавил 23.03.2017 в 08:08
Цитата:
Сообщение от vsaeПосмотреть сообщение
Да я в курсе принципов работы и того и другого. Насчет сложного и рискованного бред)
Про появление задиров мне врядли кто-то ответит что-то вразумительное

Я ж вам не говорю, что вы тут бред пишите.
А если посмотреть, что вы автозапуск с котлом хотите замешать, то каша в голове у вас присутствует...
Кто ж вам скажет про этот Секрет?
Тут такие Профессора не знают этого секрета. Статистики же нет. Но таких как вы очень ждут в разных оффициальных и не очень организациях с распростертыми руками...

Последний раз редактировалось Игоряныч; 23.03.2017 в 09:11. Причина: Добавлено сообщение
Игоряныч на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 23.03.2017, 09:41   #127 (permalink)
Porsche-монстр
 
Аватар для Spartak27
 
Регистрация: 05.04.2016
Сообщений: 1,390
Адрес: Хабаровск

Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 120 раз(а) в 109 сообщениях
Посмотреть профиль Spartak27   Посмотреть альбомы Spartak27   Добавить Spartak27 в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИгорянычПосмотреть сообщение
Приятно видеть трезвые мысли!
Только на других марках котлы неплохо работают без подогревов всяких. В резких перепадах температур Акб до сильного нагрева ничего хорошего нет. Например в БМВ он стоит также в полу в багажнике, только, увеличенной емкости.
В Кайенах тоже предусмотрены доп Акб в багажнике, если автономки идут с завода. Естественно, и система заряда там помощнее.
Как же замороженные акумы на авто без автономок ездят всю зиму?
Там и без этих пластин нахлебников генератору хватает, а вы еще ему повесите нагрузку. С ними на холостых, и при автозапуске, Акб мало чего достается.
Давайте увидим хоть одно авто с задирами и котлом, и будем уже смотреть, чего хозяин с ней делал.

Ну во первых эти пластины потребляют от 50 до 100 ват при работе нашего генератора мощностью до 1,9 квт. Даже на холостом ходу генератор выделяет зимой не менее 1,2 квт. Зимой с печкой, фарами, подогревами, музыкой на полную катушку и иным - машине нужно в районе 600-700 ват. Так что запас даже по холостому ходу двукратный по энергии.
Во вторых никто не отменял физические и химические процессы в аккумуляторе при отрицательной температуре. При минус 15 аккумулятор практически уже не берет заряд. В моем конкретном примере - средний пробег за период с ноября до сего дня в день 15 км. Средняя скорость по бортовику 17 км. в час. Короче время работы мотора в среднем в день 1 час. И на этот час приходится 4-6 пусков стартером. И что такое 1 час работы при температуре за бортом и в аккумуляторном отсеке например при -22? Жуть а не режим для батарейки. Он за час не успеет с этих 22 даже до минус 20 прогреться. И какой он заряд возьмёт? Да никакого толком. Я ещё раз повторюсь: в моём дворе один дурак, который раз в 10 дней таскает аккумулятор домой на подзарядку. Это я. Все подкапотники благополучно живут и наслаждаются жизнью. В том числе моя тойота и аутлендер у жены. А ведь пробеги у этих машин в день еще меньше. Но за счет тепла в моторном отсеке и аккумуляторы хорошо берут заряд.

Spartak27 добавил 23.03.2017 в 08:27
Пластины включаются при бортовой нагрузке от 13,8. А это режим работы генератора. Т.е. когда мотор не работает - пластины не работают.
Причин задиров может быть несколько. Итог всегда в принципе один - уменьшение теплового зазора поршень - стенка цилиндров до момента разрыва масляной плёнки.
Я тут писал о первопричинах трения двух деталей http://www.drom.ru/reviews/porsche/c...127241/121845/
Если бывают иные причины задиров, то я внимательно послушаю.

Spartak27 добавил 23.03.2017 в 08:36
Пластины включаются при бортовой нагрузке от 13,8. А это режим работы генератора. Т.е. когда мотор не работает - пластины не работают.
Причин задиров может быть несколько. Итог всегда в принципе один - уменьшение теплового зазора поршень - стенка цилиндров до момента разрыва масляной плёнки.
Я тут писал о первопричинах трения двух деталей http://www.drom.ru/reviews/porsche/c...127241/121845/
Если бывают иные причины задиров, то я внимательно послушаю.

Spartak27 добавил 23.03.2017 в 08:41
Масло у меня вот это Liqui Moly Synthoil Energy 0W-40 свежее - Лабораторные анализы - Свежие - Форум oil-club.ru
Оно на испаряемость, угар на порядок лучше прописанного производителем мобила.
Это масло мотор у меня не расходует. А Мобил он и в Африке Мобил - жрёт на любых моторах.
__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

Последний раз редактировалось Spartak27; 23.03.2017 в 09:41. Причина: Добавлено сообщение
Spartak27 на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 24.03.2017, 01:36   #128 (permalink)
МодераторG_A
Новичок
 
Аватар для G_A
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 18,164
Адрес: Санкт-Петербург

Сказал(а) спасибо: 1,259
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 2,594 сообщениях
Посмотреть профиль G_A   Посмотреть альбомы G_A   Добавить G_A в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИгорянычПосмотреть сообщение
Например в БМВ он стоит также в полу в багажнике, только, увеличенной емкости.

куда уж больше 110?


Цитата:
Сообщение от ИгорянычПосмотреть сообщение
В Кайенах тоже предусмотрены доп Акб в багажнике, если автономки идут с завода.

Эту шляпную ваговскую тему года так с 2005 перестали ставить на порше. причем 2 акб никак не связаны с наличием отопителя.

от акб в багажнике до глушака примерно столько же, сколько от ниши основного акб до выпускной трубы. причем эта труба погорячее будет)

Последний раз редактировалось G_A; 24.03.2017 в 01:36. Причина: .
G_A вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Метки
автозапуск, кайен

Опции темы
Опции просмотра


LinkBacks (?)
LinkBack to this Thread: http://www.knclub.ru/f/thread8964.html
Автор For Type Дата
Яндекс This thread Refback 07.06.2012 11:17
машина порше кайене не заводится с автозапуска что делать - Яндекс: нашлось 3085 This thread Refback 29.07.2011 09:49

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опция автозапуск Murena Советы профессионала 12 23.09.2011 08:23
Куплю Кайен или Кайен S 2003-2004г Немой Автомобили 9 16.03.2011 19:29
Дешевый Кайен + запчасти= Выгодный Кайен АлександрС Выбор Porsche Cayenne 25 05.03.2010 22:47
Кайен или НЕ Кайен вот в чем вопрос??? Karatist Выбор Porsche Cayenne 19 19.12.2007 19:52


Текущее время: 00:01. Часовой пояс GMT +4.


 
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.3.2 Перевод: zCarot
vB.Sponsors
© 2006—2018 Porsche Cayenne Club | Тел. +7 (499) 501 69 97