Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne

Вернуться   Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne > Porsche Panamera 2009—2017 (970) > Основной форум
Забыли пароль? Регистрация
Основной форум Технические данные, комплектации цены и т.п.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.11.2009, 13:01   #11
D55L
Гость
 
Сообщений: n/a

Посмотреть профиль D55L   Посмотреть альбомы D55L   Добавить D55L в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от psihoterapeutПосмотреть сообщение
Другой разговор, что Turbo для большинства водителей неадекватно быстрая и с восприятием реальности могут быть проблемы.

Нет такого понятия как неадекватно быстрый для обычного дорожного автомобиля, это не болид. Конти ГТ тоже был супербыстр для 2003 года, только на нем даже 19 летние девушки без проблем ездили и ездят. Проблемы начинаются в суперкарах, которые не водят, а пилотируют, вот там уже мастерство нужно.
  Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 21:18   #12
psihoterapeut
Иногда заходит
 
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 50
Адрес: Москва

Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Посмотреть профиль psihoterapeut   Посмотреть альбомы psihoterapeut   Добавить psihoterapeut в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D55LПосмотреть сообщение
Нет такого понятия как неадекватно быстрый для обычного дорожного автомобиля, это не болид. Конти ГТ тоже был супербыстр для 2003 года, только на нем даже 19 летние девушки без проблем ездили и ездят. Проблемы начинаются в суперкарах, которые не водят, а пилотируют, вот там уже мастерство нужно.

Вот только не надо мне рассказывать то, в чем ты сам, скорее всего, не разбираешься. Панамера ни что иное, как четырехместный спорткар. У этого авто анатомия сидения и его конфигурация, высота посадки, общая эргономика водительского рабочего места, настройки ходовой части и реакции на действия водителя - абсолютно спорткаровские. И я сидел в правом сидении, когда водитель, впервые севший в Панамеру, кстати после 221, развил по относительно свободной городской улице 210 км/ч. Ни он, ни я, не предполагали, что едем с такой скоростью, пока не запиликала система контроля давления в шинах, которая говорила, что в шинах недостаточное давление для езды с такой скоростью. Кроме того, Бентли ГТ нельзя сравнивать с Панамерой. Бентли - это ларек такой из серии Мерседесов АМГ, для быстрой езды по прямой. А "водить" или "пилотировать" - как угодно обзови, все равно. На 911 Турбо в США домохозяйки замечательно за покупками ездят, и на такой же машине Альцен (и не только он) утюжил Нордшляйфе так, что онборд-видео смотреть страшно.

Последний раз редактировалось psihoterapeut; 07.11.2009 в 21:38.
psihoterapeut вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 22:10   #13
D55L
Гость
 
Сообщений: n/a

Посмотреть профиль D55L   Посмотреть альбомы D55L   Добавить D55L в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Если развиваешь скорость 210 и не замечаешь - значит водитель был просто наихреновейший и неважно с чего он пересел. Ни один автомобиль так не скрадывает ощущение скорости как S65 AMG, где при убойном моменте довольно легкая педаль газа. И то я прекрасно знал сколько я еду. Бентли тоже скрадывает скорость будь здоров, как впрочем и любой другой автомобиль с излишком коней и момента. Спорткары же ведут себя совсем по другому. Я тестил обе Панамеры и S и Турбо - авто прекрасно передает дорожный реализм без искажений и контролировать ускорение на редкость легко и приятно. Но это не спорткар, ни в коем случае. Это очень многогранный автомобиль способный дарить удовольствие от вождения, но это не спорткар. И только чайник может сказать что Панамера Турбо слишком быстра или что то в этом роде. Покупайте дизельный Прадо и не коптите тогда.

А говорить что я не знаю о чем говорю лучше не надо, придержи пыхтелку. Меня здесь как раз и уважают за гоночный опыт и опыт тестов множества автомобилей включая суперкары. Я лично ездил по Нордшляйфе на 996 GT3 если уж на то пошло. Поэтому никогда не утверждай того чего не знаешь.
  Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 22:29   #14
psihoterapeut
Иногда заходит
 
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 50
Адрес: Москва

Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Посмотреть профиль psihoterapeut   Посмотреть альбомы psihoterapeut   Добавить psihoterapeut в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D55LПосмотреть сообщение
А говорить что я не знаю о чем говорю лучше не надо, придержи пыхтелку. Меня здесь как раз и уважают за гоночный опыт и опыт тестов множества автомобилей включая суперкары. Я лично ездил по Нордшляйфе на 996 GT3 если уж на то пошло. Поэтому никогда не утверждай того чего не знаешь.

Хм, хрен знает кто мне говорит про некую пыхтелку. Любопытно. И ты ЛИЧНО ездил по Нордшляйфе на ГТ3!? Да ты что? Не может быть? Тебя еще в национальные герои не записали, памятник не поставили? Это же уму не растяжимо: он ЛИЧНО ездил по НШ. Я лично в шоке. Гоночный опыт у тебя просто огромный. Как много раз ты там был, на каких авто? На каких еще гоночных треках был? Какие тренинги проходил и до какого уровня дошел? Можно поподробнее?

Ты, старичок, лучше потуши звезду свою, когда с незнакомыми людьми в таком тоне пытаешься общаться, а то знаешь как бывает иногда: вдруг твой визави оказывается на порядок более опытным по всему спектру вопросов, которые ты пытаешься с ним обсуждать.

С удовольствием продолжу с тобой разговор про Панамеру, но если ты избирешь другой тон общения.

Последний раз редактировалось psihoterapeut; 07.11.2009 в 23:20.
psihoterapeut вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 23:45   #15
D55L
Гость
 
Сообщений: n/a

Посмотреть профиль D55L   Посмотреть альбомы D55L   Добавить D55L в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Я не желаю флудить, но кое чего скажу. На Северной был два раза - 996 GT3 и M3 CSL. В Англии - Бедфорд, Брендс Хэтч, Доннингтон Парк и Сильверстоун. Авто самые разные от Рено Клио 182 Cup до Феррари 360. Я этим вовсе не хвастаюсь и в памятниках не нуждаюсь.

Хоть психотерапевт ты, а понимаю я что при таком подходе к теме и при таких высказываниях компетентностью здесь и не пахнет. Напиши хоть свой послужной список, кроме незамеченых 210 на пасажирском сидении Панамеры. Если это все, то говорить нам явно не о чем, в таком тоне и с такими неудачными подколами как ты отписался обычно флудят обиженные подростки.
  Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 00:01   #16
psihoterapeut
Иногда заходит
 
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 50
Адрес: Москва

Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Посмотреть профиль psihoterapeut   Посмотреть альбомы psihoterapeut   Добавить psihoterapeut в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D55LПосмотреть сообщение
Я не желаю флудить, но кое чего скажу. На Северной был два раза - 996 GT3 и M3 CSL. В Англии - Бедфорд, Брендс Хэтч, Доннингтон Парк и Сильверстоун. Авто самые разные от Рено Клио 182 Cup до Феррари 360. Я этим вовсе не хвастаюсь и в памятниках не нуждаюсь.

Хоть психотерапевт ты, а понимаю я что при таком подходе к теме и при таких высказываниях компетентностью здесь и не пахнет. Напиши хоть свой послужной список, кроме незамеченых 210 на пасажирском сидении Панамеры. Если это все, то говорить нам явно не о чем, в таком тоне и с такими неудачными подколами как ты отписался обычно флудят обиженные подростки.

Ну что же, какой-то опыт у тебя, видимо, есть.

Пытаться "уколоть" собеседника, или спровоцировать его "обидными" высказываниями - это удел слабых духом. По сему, меряться достоинствами и публиковать свой послужной список я не буду. Скажу лишь, что по европейской классификации, мой практический статус соответствует преподавательскому уровню.

Последний раз редактировалось Нисаленый коржык; 08.11.2009 в 21:37.
psihoterapeut вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 19:07   #17
psihoterapeut
Иногда заходит
 
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 50
Адрес: Москва

Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Посмотреть профиль psihoterapeut   Посмотреть альбомы psihoterapeut   Добавить psihoterapeut в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D55LПосмотреть сообщение
А вообще харе флудить.

Ну так и напиши уже чего-нибудь по делу.

Я же писал тебе ранее, что готов с тобой продолжать обсуждение по предмету, но в другом тоне с твоей стороны. Вот мне даже вопрос интересен: ты на Панамере по треку ездил? И еще: ты определяешь спорткар это или не спорткар по внешнему виду и характерным особенностям (типа купе, два места и т.п.)? Вот, например, один человек, с очень богатым практическим опытом, очень скептически относился к Кайену до тех пор, пока как следует не поездил на Кайене ГТС. После чего сказал, что лично перегрызет глотку любому, кто скажет, что Кайен ГТС неспортивная машина. Вот такое мнение человека, который ежедневно эксплуатирует 997 Turbo и является пилотом в VLN на Нюрбургринге. И не надо говорить, что все это - субьективные ощущения, ведь существуют некоторое эталоны, по которым мерило и происходит. Другой вопрос, что ощущения водителя очень сильно зависят от того, на чем он привык ездить постоянно, появляется, так сказать, своя шкала оценки. Это типа как молодежь считает Мазду 3 супер гоночным авто после 8-ки жигулей, но, зато, уже разницы между Маздой 3 и там, скажем, Ниссаном Зет 350 не ощущают.

Последний раз редактировалось Нисаленый коржык; 08.11.2009 в 21:40.
psihoterapeut вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 20:52   #18
D55L
Гость
 
Сообщений: n/a

Посмотреть профиль D55L   Посмотреть альбомы D55L   Добавить D55L в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

На Панамере по треку не ездил. Если мы говорим про субьективное мнение людей пусть даже и очень уважаемых и авторитетных, это все таки субьективное мнение. И здесь классическая классификация безполезна. Кто то ГТС терпеть не может, считают что это просто жесткий С, который к тому же не стоит запрашиваемых денег, и что Турбо это просто другая галактика по сравнению с ГТС. И вообщем то это так. Если смотреть на мощность, скорость и прочие динамические характеристики. Если же подходить с субьективной точки зрения, то мне ГТС тоже нравится больше всего из всей линейки Каев, я почти купил было ГТС, но шепнули что выходит новая модель скоро год назад, вот и решил пока не торопить события, понравится новый Кай будет уже другой разговор, не понравится, так ГТС только дешевле станет. Ну так вот я понимаю почему он так сказал про него, именно по ощущениям он воспринимается слегка другим, это нюансы, их сложно описать словами, но ГТС действительно отличается от остальных, в нем как бы чувствуется эта спортивная нотка.

Панамера - это довольно тяжелый, перегруженый электроникой седано-хетчбек, великолепный, многогранный, прекрасно управляется и по идее должен дарить удовольствие от вождения, но он все равно держит на расстоянии засилием электроники. Поэтому для меня Панамера не воспринимается как чистокровный спорткар. Пожалуй единственный большой седан, который воспринимаю как спорткар это Мазер Кватрапорт, у меня был такой 2005 года, ломучий очень, но я его помню именно за эту спортивность. В Панамере я такой нотки не заметил.
Возможно это только я.

Короче ты просил пояснить, как я разделяю автомобили, я пояснил.
  Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 21:12   #19
psihoterapeut
Иногда заходит
 
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 50
Адрес: Москва

Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Посмотреть профиль psihoterapeut   Посмотреть альбомы psihoterapeut   Добавить psihoterapeut в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D55LПосмотреть сообщение
Панамера - это довольно тяжелый, перегруженый электроникой седано-хетчбек, великолепный, многогранный, прекрасно управляется и по идее должен дарить удовольствие от вождения, но он все равно держит на расстоянии засилием электроники. Поэтому для меня Панамера не воспринимается как чистокровный спорткар. Пожалуй единственный большой седан, который воспринимаю как спорткар это Мазер Кватрапорт, у меня был такой 2005 года, ломучий очень, но я его помню именно за эту спортивность. В Панамере я такой нотки не заметил.
Возможно это только я.

Короче ты просил пояснить, как я разделяю автомобили, я пояснил.

Любой современный Порше имеет возможность отключить систему стабилизации. Нажимаешь на заветную кнопку в Панамере и расстояние между водителем и машиной исчезает. Машина позволяет делать все, что угодно, хотя РSM полностью и не отключается и находится в "дежурном" режиме. Я уже представляю, как здорово будет вести себя Панамера на ледовых тренингах. Немцы уже воткнули ее в Финские кемпы. При езде по треку довольно быстро забываешь о истинных размерах Панамеры, ведь самая тяжелая Панамера Турбо всего на 300 кг. тяжелее 911-ого Турбо и на почти 500 кг. легче, чем Кайен Турбо. И, как известно, тормоза нужны машине для того, чтобы она быстрее ездила, так вот Панамере с ее весом тормоза создают абсолютно адекватное замедление, да и их выносливость позволяет подолгу дубасить по треку.
psihoterapeut вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 22:28   #20
D55L
Гость
 
Сообщений: n/a

Посмотреть профиль D55L   Посмотреть альбомы D55L   Добавить D55L в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Про ошейник PSM это понятно, на тесте прокатил пару поворотов и дугу съезда при выключенном ошейнике, все равно, ну нет той вкусности, не исчезло это самое расстояние, что и относит автомобиль к спорткарам в данной субьективной дименсии. Хотя есть места где все таки лучше получать удовольствие с включенным ошейником (остров Мэн например, ссыкатно там было отключать даже на RS4). Панамера едет она прекрасно, но нет этой жилки, так же как и нет её например в CL63 AMG. Есть какое то ощущение тяжести что ли, возможно вес тоже играет свою роль. При этом я просто влюблен в Панамеру, что я и изложил в своем тест-очерке.

Возможно для полной гаммы ощущений действительно нужен трек.
  Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Метки
driveru, panamera, turbo, Тест


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тест Cayenne Turbo S (957) Рейко Основной форум 18 01.10.2009 01:00
Убойный тест: Q7 V12 TDI vs Cayenne Turbo vs ML63 AMG vs X6 50i на треке D55L Основной форум 35 27.07.2009 22:43
форум Порше на www.drive.ru Максим Ни о чем и обо всем 20 13.02.2009 20:40
Сравнительный тест: Nissan GT-R, Chevrolet Corvette Z06, Porsche 911 Turbo miron Все модели кроме Cayenne и Panamera 29 17.05.2008 13:34


Текущее время: 04:22. Часовой пояс GMT +4.


 
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
© 2006—2023 Porsche Cayenne Cub