makima

сегодня утром завел, сразу подхватил как будто и проблем небыло. странная такая хрень, если честно... манометр пока не нашел, праздники - все отдыхают.

Spartak27

Экзист - это контора, которая где попало собирает запчасти. Я думал, что все это знают.
Производительность и работоспособность насосов измеряется литрами/час, а не давлением.

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

виктор бар

Для всех, Спартак уже развивал эту тему с литрами,а не давлением кому интересно поищите, я выражаю своё мнение:
1) порше сделал для своих машин рабочее давление 4.0, но для правильной работоспособности системы требуется 6.0
2) все аналоги, нет не так скажем так большинство аналогов ориентировано на рабочее давление системы 4.0 и по этому столько и давят, но здесь сделано так что регулятор давления стоит до рампы и лишнее давление сбрасывается сразу бак, а рампа не имеет обратки. таким образом насос который давит меньше 4.0 упирается всем своим давлением в рампу, которая не имеет клапана сброса, и получается что насос начинает работать в режиме гидроудара (давлению то уходить не куда клапан сброса не срабатывает), а насос который давит постоянно 6.0 работает в штатном режиме и когда набирает нужное давление лишнее сбрасывается в бак - гидроудара нет.
Это моё мнение, основанное на 3 вышедших из строя насосов. таким образом, как только штатный насос перестаёт давить больше 4.0 он переходит в режим повышенного износа.
и там уже количество литров становится не важно,если насос не вывозит нужного давления.

__________________
Повелитель дальних странствий! Кайен S 2003 года, ЗАЗ 965 1968 года

Rama

прям соглашусь

__________________
Турбак 957 - продан, коплю на турбак 958-2

Spartak27

Ну только посмеяться остаётся такой писанине.
Порше сделал всё тоже самое, что и все остальные автопроизводители и не изобретал ничего нового в первой своей генерации кайена с обычным впрыском.
Сброс излишков клапаном на 4 атмосферах - это уже финишное и контрольное действие. Системе и клапану без разницы какое номинальное давление имеет насос или несколько насосов. Пусть хоть 10. Топливными картами эбу зашито к примеру в режиме максимального потребления - 200 литров/час. На эти величины идёт открытие форсунок, подача топлива и воздуха.
Про гидроудар насоса ты сам даже не понял, что написал. Насос - это просто банальный механический исполнитель. Он всегда давит свой номинал. Вот положено ему давить 140 л/ч - он их всегда и перекачивает. При износе насоса происходит снижение производительности. И в те моменты когда, литраж снижается ниже порогов топливных карт эбу - происходит затык и машина не едет. Всё начинается с режимов максимального потребления топлива и далее прогрессирует в более спокойные режимы.
Я был в мире автоспорта, где ребята поднимали мощность машин надувом и меняли насосы на более производительные. 20 лет назад многие, у кого результаты были ниже рассчётных по заездам - первым делом проверяли насосы физическим проливом. До сих пор многие мастерские так делают. Оценивают именно литраж в час. Так и форсунки проверяют. В прошлом году я так проверял (менял) форсунки на тойоте с мотором 3S. Нынче же всё на много проще - настройщики с помощью ноутбука и спец программ отслеживают по логам поведение топливной смеси и корректируют прошивки. По снятым логам сразу видно о состоянии всех составляющих - форсунках, насосе.

Не пиши больше такой галиматьи. Для здешних наедников конечно это будет неким багажом знаний - но это будут ложные и не достоверные знания.

Повторюсь - все насосы имеют характеристики - литры в час. Проверяются насосы - тоже исключительно литрами в час. Все производители продают насосы с маркировками литры в час.

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

v8r8n

Почему тогда все с манометрами бегают?

виктор бар

Есть у нас такой товарищ которого не убедишь.
Но ничего, для всех остальных кому интересно, кроме Спартака конечно, все форсунки сделаны под определенное давление (для Спартака литры) только номинальное давление позволит впрыснуть правильное количество топлива (для Спартака литров), еще раз больше давление больше топлива, никакие литры не пролезут через микронные отверстия форсунок без должного давления, итак для точной дозировки топлива давление в рампе должно быть точно 4.0, далее в случае необходимости уже электроника регулирует время открытия форсунок что дает нужную дозировку топлива (для Спартака даже если насос будет производить 500 л в час, без нужного давления впрыска топлива не будет - топливо физически не пролезет через отверстия форсунок! по моему очень доступно объяснил).Таким образом для системы важнее не литры, а давление.

Вот почему с манометром.
А чтоб как говорит Спартак важнее производительность в литрах отвечу так, да производительность важна, но в этой системе предусмотрен режим, при котором работают оба насоса, например при кикдауне и т.п. в этом случае когда производительности одного насоса не хватает включаются оба и компенсируют ту необходимую производительность.
Соглашусь со Спартаком, производительность важна, но только в системе где один насос, это не тот случай.

__________________
Повелитель дальних странствий! Кайен S 2003 года, ЗАЗ 965 1968 года

Spartak27

А кто эти все? Деревенские? Раньше гонщики в эпоху отсутствия компьютеров и программ по снятию логов по топливным смесям насосы проливали физической величиной. Так делал к примеру один из моих клиентов по стройке - в ралли. Сейчас подключение профильного гаджета рисует картину в считанные минуты. Порой топливные карты настраиваются не один день. Но это уже иная философия. В штатном стоковом варианте - достаточно сделать минимальный тест и он сразу покажет состояние форсунок и насосов.

Spartak27 добавил 11.05.2021 в 23:03

Лучше ничего не говори. Бред прям детский несёшь.
Форсунка обычного впрыска не открывается давлением. Открытие происходит путём подачи электронного импульса. Величина впрыска определяется производительностью форсунки (литры в час) и временем открытия. Учи матчасть.
По насосам: при номинальном давлении в рампе в режиме холостого хода и средних нагрузок будет одна картина. В режиме максимального потребления топлива - наличие износа насоса (производительность) естественный недостаток топлива снизит и давление. Для этого и существуют проги по снятию логов по топливным смесям.
Смерть насосов - это изменение (снижение) производительности (измеряемая в литра на единицу времени). Это происходит постепенно (сегодня номинал 140 литров/час, завтра 110 и т.д.) - и постепенно отнимаются стабильности в режимах: сначала в режиме форсажа, далее средние нагрузки, далее в плоть до холостых оборотов.

Spartak27 добавил 11.05.2021 в 23:06

Ты так наверное и не понял для чего сделаны 2 насоса у кайена? Режим форсажа предусматривает потребление к примеру 250 литров в час. А один насос в номинале всего 140. И вот только 2 и способны дать нужный литраж.
Великая штука математика - кажется первый класс школьной программы. Один плюс один = два.

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

виктор бар

Ептыть, так тут одни деревенские, только Спартак городской!!!


все бегом за гаджетами в раллийный клуб, насосы литрами мерить

слушай олень, ты уже достал всех умничать. ты думаешь твои эти мысли кому то интересны? Теоретик хренов, сейчас мы пойдем ёмкость АКБ мерить такую же теорию развил, теперь еще бензонасосы проливать литрами. Спустись уже на землю, здесь простые люди и никому не интересны твои теории. засунься уже. нечего сказать так не умничай своими никому не нужными теориями, на практике все равно это проверить никто не сможет - так можно всякую теоретическую чушь молотить!!!

я так понимаю ты еще и читать не умеешь? так почитай мой пост выше или я не тоже написал? Бред уже этот достал! да и вообще, когда взрослые люди общаются не уй лезть со своей школьной программой!!! Я уже много встречал ТВОИХ обращений к школьной программе - я делаю вывод что кроме школьной программы и то начальной знаний , а равносильно такта и уважения к одноклубникам у тебя нет. Я думаю одноклубники меня поддержат.
Прошу всех, кто хочет получить дельный совет или дать дельный совет пишите наверное в личку, а то этот выскочка везде лезет со своими бестолковыми теориями и всю ленту забивает всяким теоритическим флудом.

виктор бар добавил 12.05.2021 в 00:07

Еще раз убеждаюсь, вроде пишешь что школу закончил, ан нет, читать так и не научился. Что в моём посте тебе не понятно? прочитай еще раз повнимательнее или двоечником был с первого раза не воспринимаешь?

А теперь свой пост еще раз:

Я думаю всё становится понятно кто тут в школе плохо учился!!! выводы сам сделаешь или помочь?

__________________
Повелитель дальних странствий! Кайен S 2003 года, ЗАЗ 965 1968 года

Spartak27

На практике - сейчас есть диагносты, которые в течение 10 минут сделают полную диагностику топливной системы. И по полочкам разложат износ форсунок, износ насоса(или 2-х). Таких в моём городе валом. Более того - есть у меня в знакомых люди из автоспорта, которые прошивают ЭБУ по топливным картам, меняют насосы и форсунки на более производительные.

Твой пёрл об открытии форсунок электровпрыска давлением - войдёт в аналы истории как одно из самых безграмотных изречений кайенклуба.

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.