Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne

Вернуться   Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne > Porsche Cayenne 2010—2017 (E2, 958) > Основной форум
Забыли пароль? Регистрация
Основной форум Все о Porsche Cayenne E2

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.03.2021, 20:50   #1
Vit961
Новичок
 
Регистрация: 04.06.2019
Сообщений: 14
Адрес: Россия

Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Посмотреть профиль Vit961   Посмотреть альбомы Vit961   Добавить Vit961 в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию 3.0 Hybrid попадает бензин в масло

Всем здравствуйте! Возникла проблема с мотором 3.0 333л.с. Попадает бенз в масло, растет уровень. Заменили тнвд, масло. Не помогло, через 400 км опять то же самое. За три дня на сервисе уровень не вырос, то есть пока машина стоит, бенз в масло не попадает. Промыли форсунки, выставили макс уровень масла, отправили ездить - наблюдать. 200 км нормально, уровень не рос, сегодня заглушил проверил уровень-ровно макс, спустя три часа проверил, на щупе +2 мм. Куда смотреть теперь?
Vit961 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.03.2021, 01:46   #2
Spartak27
Porsche-монстр
 
Аватар для Spartak27
 
Регистрация: 05.04.2016
Сообщений: 2,569
Адрес: Хабаровск

Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 227 раз(а) в 209 сообщениях
Посмотреть профиль Spartak27   Посмотреть альбомы Spartak27   Добавить Spartak27 в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Как определили, что именно бензин попадает в масляную систему, а не антифриз?
__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.
Spartak27 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.03.2021, 09:02   #3
Vit961
Новичок
 
Регистрация: 04.06.2019
Сообщений: 14
Адрес: Россия

Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Посмотреть профиль Vit961   Посмотреть альбомы Vit961   Добавить Vit961 в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

По запаху
Vit961 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.03.2021, 11:21   #4
Spartak27
Porsche-монстр
 
Аватар для Spartak27
 
Регистрация: 05.04.2016
Сообщений: 2,569
Адрес: Хабаровск

Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 227 раз(а) в 209 сообщениях
Посмотреть профиль Spartak27   Посмотреть альбомы Spartak27   Добавить Spartak27 в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Ссущие форсунки - иного не дано. В движении топливо сгорает всегда полностью при любом распыле.
Так всегда было и так всегда будет.
Недержание давления в период простоя автомобиля - весьма несложно диагностируется.
Тут как говорится уже факт на лицо - вы диагностику уже сделали.
Можно конечно заморочиться и найти одного шпиона из шести. Но лучше всех сразу в помойку.
__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.
Spartak27 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.03.2021, 12:12   #5
serejka
Porsche-монстр
 
Регистрация: 17.01.2015
Сообщений: 612
Адрес: москва

Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 130 раз(а) в 104 сообщениях
Посмотреть профиль serejka   Посмотреть альбомы serejka   Добавить serejka в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spartak27Посмотреть сообщение
Можно конечно заморочиться и найти одного шпиона из шести. Но лучше всех сразу в помойку.

а потом окажется, что ссали они не из-за неисправности собственно форсунок, а тнвд, например
serejka вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.03.2021, 12:19   #6
Vit961
Новичок
 
Регистрация: 04.06.2019
Сообщений: 14
Адрес: Россия

Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Посмотреть профиль Vit961   Посмотреть альбомы Vit961   Добавить Vit961 в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Del

Последний раз редактировалось Vit961; 12.03.2021 в 13:56.
Vit961 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.03.2021, 12:52   #7
Spartak27
Porsche-монстр
 
Аватар для Spartak27
 
Регистрация: 05.04.2016
Сообщений: 2,569
Адрес: Хабаровск

Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 227 раз(а) в 209 сообщениях
Посмотреть профиль Spartak27   Посмотреть альбомы Spartak27   Добавить Spartak27 в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serejkaПосмотреть сообщение
а потом окажется, что ссали они не из-за неисправности собственно форсунок, а тнвд, например

А ТНВД является конечным доставщиком бензина в цилиндры? Каким образом насос вообще задействован при простое автомобиля?
Ссут то форсунки (возможно одна) с попаданием бензина в поддон через циилндры не при работающем моторе.

Spartak27 добавил 12.03.2021 в 11:52
Утром берешь эндоскоп и открутив по очередно свечи - смотришь что и где там в камерах с утечкой бензина. Заодно и сальники клапанов смотрятся.
Ну ведь простые вещи.
__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

Последний раз редактировалось Spartak27; 12.03.2021 в 12:52. Причина: Добавлено сообщение
Spartak27 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.03.2021, 12:55   #8
serejka
Porsche-монстр
 
Регистрация: 17.01.2015
Сообщений: 612
Адрес: москва

Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 130 раз(а) в 104 сообщениях
Посмотреть профиль serejka   Посмотреть альбомы serejka   Добавить serejka в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spartak27Посмотреть сообщение
Ссут то форсунки (возможно одна) с попаданием бензина в поддон через циилндры не при работающем моторе.

почему при неработающем моторе? сказано же, что за три дня на сервисе уровень не рос. вырос на 2 мм после того, как заглушили - так это масло стекло вниз, на любой машине так будет.

про тнвд я написал для примера, что неисправность необязательно может быть в самих форсунках, понятно, что это не случай автора, у которого тнвд уже заменили
serejka вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.03.2021, 13:59   #9
Vit961
Новичок
 
Регистрация: 04.06.2019
Сообщений: 14
Адрес: Россия

Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Посмотреть профиль Vit961   Посмотреть альбомы Vit961   Добавить Vit961 в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Проверил уровень с утра - максимум. Кстати, после промывки форсунок расход ощутимо уменьшился.
Vit961 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.03.2021, 04:02   #10
Spartak27
Porsche-монстр
 
Аватар для Spartak27
 
Регистрация: 05.04.2016
Сообщений: 2,569
Адрес: Хабаровск

Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 227 раз(а) в 209 сообщениях
Посмотреть профиль Spartak27   Посмотреть альбомы Spartak27   Добавить Spartak27 в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serejkaПосмотреть сообщение
почему при неработающем моторе? сказано же, что за три дня на сервисе уровень не рос. вырос на 2 мм после того, как заглушили - так это масло стекло вниз, на любой машине так будет.

про тнвд я написал для примера, что неисправность необязательно может быть в самих форсунках, понятно, что это не случай автора, у которого тнвд уже заменили

При работающем моторе (с системой впрыска высоким давлением или обычным электровпрыском) - топливо горит всегда полностью. При условии исправности системы зажигания.
Попадание топлива из магистрали в цилиндры происходит только когда мотор не заведён и бензин скатывается по стенкам цилиндров.
Неплотность закрытия форсунок - это износ или даже грязь. Остаточное давление от тнвд при остановке мотора выдавливает бензин через недержащие форсунки.
Давление то у мотора с этим типом впрыска мама не горюй (почти как у дизелей) - порядка 5…12 МПа
А форсунки к примеру износились и открываются (клинят) на давлении на несколько единиц ниже. У обычных впрысковых старых машин давление очень низкое - в районе 0,25-0,3 МПа и даже при сильном физическом износе протечек практически не бывает.

У меня 16 лет назад был простой дизель (с форсунками заявленным заводским давлением 15,5 МПа) - форсунки держали 13,5. Это конечно не критично для дизеля где при остановке мотора давление падает поди до нуля сразу.
А вот на моторе с системой впрыска GDI изношенные форсунки - это печаль.

У меня товарищ лет 15 назад на моторе с таким впрыском на Митсубиши также менял форсунки на новые. Старые ввиду износа также травили бензин в цилиндры при останове мотора.

Степень износа - вот фактор который мал по малу приводит к беде (разжижению масла бензином, потере масляных характеристик, износу трущихся деталей в моторе и как итогом задиров валов, вкладышей, цилиндров).
Но ойлклубе есть информация о тестах масел при ссущих форсунках. Там масло на глазах превратилось из 0-30 в 0-10.

Мотор 3 литра гибрид - это вредный мотор. Ему чутка на таком масле погонять и привет задиры. Спасение есть конечно - нужно срочно менять форсунки. И не забыть посмотреть эндоскопом стенки цилиндров, а то может уже поздно - и надо гильзовать мотор.
__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.
Spartak27 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.03.2021, 10:32   #11
Vit961
Новичок
 
Регистрация: 04.06.2019
Сообщений: 14
Адрес: Россия

Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Посмотреть профиль Vit961   Посмотреть альбомы Vit961   Добавить Vit961 в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Ну не текут форсунки. Давление в рампе не падает, цилиндры утром сухие, не троит. Вчера откачали литр масла, залили литр свежего, уровень как был вечером, такой и утром, машина стояла на улице, ночью -20. Сейчас поменяем еще раз масло, и еще промоем форсунки. Как говорится для чистоты эксперимента

Последний раз редактировалось Vit961; 13.03.2021 в 10:36.
Vit961 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.03.2021, 12:35   #12
Spartak27
Porsche-монстр
 
Аватар для Spartak27
 
Регистрация: 05.04.2016
Сообщений: 2,569
Адрес: Хабаровск

Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 227 раз(а) в 209 сообщениях
Посмотреть профиль Spartak27   Посмотреть альбомы Spartak27   Добавить Spartak27 в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vit961Посмотреть сообщение
Ну не текут форсунки. Давление в рампе не падает, цилиндры утром сухие, не троит. Вчера откачали литр масла, залили литр свежего, уровень как был вечером, такой и утром, машина стояла на улице, ночью -20. Сейчас поменяем еще раз масло, и еще промоем форсунки. Как говорится для чистоты эксперимента

Ну если промывка помогла сбить грязь и подклинивание, и это не было физическим износом - то это же великолепно.
У меня летом на тойоте с обычным старым электровпрыском грязь засорила форсунки. И так же утечек в простое не было.
Наблюдайте дальше по состоянию. Самое худшее ведь при бензине в масле - это снижение вязкости масла до уровня воды, когда задиры всего всего возможны на ровном месте.
__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.
Spartak27 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 24.03.2021, 13:03   #13
M_18
Иногда заходит
 
Регистрация: 27.08.2018
Сообщений: 73
Адрес: СПб

Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Посмотреть профиль M_18   Посмотреть альбомы M_18   Добавить M_18 в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vit961Посмотреть сообщение
Всем здравствуйте! Возникла проблема с мотором 3.0 333л.с. Попадает бенз в масло, растет уровень. Заменили тнвд, масло. Не помогло, через 400 км опять то же самое. За три дня на сервисе уровень не вырос, то есть пока машина стоит, бенз в масло не попадает. Промыли форсунки, выставили макс уровень масла, отправили ездить - наблюдать. 200 км нормально, уровень не рос, сегодня заглушил проверил уровень-ровно макс, спустя три часа проверил, на щупе +2 мм. Куда смотреть теперь?

Это точно не первоапрельская шутка?

Попадает бенз в масло, растет уровень. - Кто первый сказал такую фразу? На сервисе в Порше? Мастер?
И растет уровень чего, масла? И как определили,что растет уровень масла, если на порше заливают по верхнюю риску?
Выбило датчик и написало,что уровень масла слишком большой, слейте? Так было?
Какой объем масла в Гибриде заливают?

П.С. - Просто интересно много уже бабла на сервисе попросили за эти работы или они по гарантии все делают?

Последний раз редактировалось M_18; 24.03.2021 в 13:06.
M_18 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.03.2021, 01:42   #14
Spartak27
Porsche-монстр
 
Аватар для Spartak27
 
Регистрация: 05.04.2016
Сообщений: 2,569
Адрес: Хабаровск

Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 227 раз(а) в 209 сообщениях
Посмотреть профиль Spartak27   Посмотреть альбомы Spartak27   Добавить Spartak27 в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от M_18Посмотреть сообщение
Это точно не первоапрельская шутка?

Попадает бенз в масло, растет уровень. - Кто первый сказал такую фразу? На сервисе в Порше? Мастер?
И растет уровень чего, масла? И как определили,что растет уровень масла, если на порше заливают по верхнюю риску?
Выбило датчик и написало,что уровень масла слишком большой, слейте? Так было?
Какой объем масла в Гибриде заливают?

П.С. - Просто интересно много уже бабла на сервисе попросили за эти работы или они по гарантии все делают?

Да, так бывает. Попадание бензина и увеличение общего уровня в картере масляного поддона.
__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.
Spartak27 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.03.2021, 14:11   #15
Vit961
Новичок
 
Регистрация: 04.06.2019
Сообщений: 14
Адрес: Россия

Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Посмотреть профиль Vit961   Посмотреть альбомы Vit961   Добавить Vit961 в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

del

Vit961 добавил 29.03.2021 в 13:11
Цитата:
Сообщение от M_18Посмотреть сообщение
Это точно не первоапрельская шутка?

Попадает бенз в масло, растет уровень. - Кто первый сказал такую фразу? На сервисе в Порше? Мастер?
И растет уровень чего, масла? И как определили,что растет уровень масла, если на порше заливают по верхнюю риску?
Выбило датчик и написало,что уровень масла слишком большой, слейте? Так было?
Какой объем масла в Гибриде заливают?

П.С. - Просто интересно много уже бабла на сервисе попросили за эти работы или они по гарантии все делают?


Нет, не шутка. Машина пишет сообщение о высоком уровне масла плюс завышенный уровень на щупе и запах бензина от масла. 6.5 литра льют в двиг.

Последний раз редактировалось Vit961; 29.03.2021 в 14:11. Причина: Добавлено сообщение
Vit961 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какое масло лить в Porcshe Cayenne 958 V6 бензин Dicar72 Основной форум 7 12.07.2019 14:34
Свечи, масло АКП, масло редукторов Provokator Двигатель и КПП 13 30.08.2012 15:54
У кого hybrid savagespb Основной форум 26 03.03.2012 14:24
911 GT3 R ... HYBRID!?!?! Serg124 Все модели кроме Cayenne и Panamera 3 24.03.2010 01:03


Текущее время: 21:23. Часовой пояс GMT +4.


 
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
© 2006—2023 Porsche Cayenne Cub