onisim39

Решил тут проверить насосы . снял пред с левого насоса машина заводится на пару секунд и глохнет , хотя когда снимаю пред с правого насоса машина заводится и работает и давление 4 бар . так должно быть или это отклонение? в целом машина заводится без проблем . авто 2005г мотор 3.2

G_A

проверьте то же самое когда топлива будет меньше четверти бака. а зачем Вы туда вообще полезли?

onisim39

интересно было)

iArtem

А что должно измениться?
Я неправильно понимаю, что результаты проверки автора говорят о неисправности одного из насосов или забитом фильтре?

G_A

Изменится то, что второй насос включится. А вообще проверяют давление на вынимая предохранители, а замыкая контакты на месте реле.
Posted via Mobile Device

iArtem

Значит, если левый насос выйдет из строя, то правый НЕ будет работать как основной, и автомобиль не поедет?

Домье

если его принудительно не включить

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

Luxury

Провода к нему кинув?

__________________
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"

виктор бар

один насос основной он работает всегда это левый за водителем, второй насос то есть правый перекачивающий. ситуация такая когда топлива меньше четверти бака включается правый насос и перекачивает топливо из правой стороны в левую в том числе и питает систему топливом.
сейчас если не работает правый насос и топливо меньше четверти бака то получается так топливомер показывает наличие топлива а топлива в левой части нет и нет в основном насосе машина глохнет от отсутствия топлива. так что меняй быстрее насос или ездий когда количество топлива не опускается ниже половины бака.

не согласен, вынимая пред можно проверить давление на насосах, когда вынимаешь пред система определяет неисправность насоса и включает исправный.

поедет если вынуть пред из неисправного насоса как я писал выше.

__________________
Повелитель дальних странствий! Кайен S 2003 года, ЗАЗ 965 1968 года

Luxury

Понял, спс

__________________
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"

G_A

Если система распознает неиспавность, ключевое. для проведения замеров так себе история. замыкание контактов более надежный вариант)



Поедет. Когда-то. иногда надо 10 раз вынуть вставить пред на левый насос, иногда надо неколько раз завести. Поймает ошибку по левому и будет работать только на правом.

Домье

поддерживаю, такую тонкость не знал, но ловил моменты когда вынимая пред ничего не происходило.

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

Раиль САМАРА

Вот это СОВЕТ!!! Не знал !!! Так на трассе как то летом встал и пред вытаскивал и ничего не происходило!!! Ждал пока остынет и жара спадёт , а потом завёлся и доехал кой как!!!

Домье

ловите картинку

Миниатюры

 

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

Домье

хорошо бы если кто сможет выложить фотку какие именно контакты замыкать , а в набор запасной в машину можно проводок сделать и положить с двумя папами на концах .
у меня машина не под боком и там все собрано , разбирать лениво , а какие именно замыкать я уже не помню за пару лет запамятовал

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

G_A

как-то так. контакты 87 и 30

Миниатюры

 

виктор бар

когда проверяешь и вынимаешь пред сразу распознаёт, не сталкивался с несколькими заводами.

__________________
Повелитель дальних странствий! Кайен S 2003 года, ЗАЗ 965 1968 года

Домье

я сталкивался , когда только вынуть реле помогло

Домье добавил 25.02.2022 в 14:19

скрепку советскую с собой нужно возить

Домье добавил 25.02.2022 в 14:22
Добавлю, если не прав поправьте, не заводится проверяйте преды, если схватывается и глохнет , это левый насос умер, в момент завода работают оба , потом правый отключается давление падает и машина глохнет. вот тогда надо правый принудительно включать , замыкая контакты

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

Spartak27

Неужели насосы просто так раз и умирают в ноль? Раза 4 за последние наверное 15 лет менял насосы на разных авто и ни разу не было такого, чтоб насос хоть сколько-нибудь не качал.

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

G_A

это каких? из последних, вольва, бмв, порш - все насосы умирают одномоментно.

Домье

у меня на бэхе умирал насос, ездила ездила машина и встала рядом с домом , сходил домой взял запасной насос поставил и поехал дальше

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

Spartak27

А есть отличие в насосах у европейских авто с распределительным впрыском? У кайена с обычным многоточечным впрыском стоят традиционные банальные насосы кажется 125-150 л*ч. Подобрать по производительности альтрнативу раз плюнуть - от оригинала до китайского ноунэйма. Ты же многократно разбирал станции и знаешь, что в кае стоит самое простецкое что только существует в природе.
У всех характеристики одинаковые по предназначению: производительность при энном давлении.
У нас народ что в драге, что в дрифте ставит совсем не японские насосы внушительным литражём. И диагностика проходит исключительно по производительности. А не как тут некоторые дикари утверждают - по давлению. Когда давление в рампе падает ниже положенного при полном открытии форсунок - это уже печалька. Но видно, что и после этого многие продолжают ездить до уровня когда топлива начинает не хватать в режимах средних нагрузок. Ну а такие темы навеивают на то, что износ насосов настолько велик, что в режиме запуска мотора топлива не хватает.
Даже в дешёвых автосервисах с банальными самопальными стендами по проверке пролива насосов можно узнать состояние насоса. Стенд представляет из себя пару ёмкостей, питание, и пару трубок с набором переходников по диаметру, регулятор давления обычно родной используется.

Что должно случится, чтобы насос со своих номинальных 150 литров в час начал качать 0 литров в час? Неужели так бывает?
Или ты рассматриваешь смерть как уменьшение производительности, при которой топлива начинает не хватать в например средних режимах потребления топлива?

Spartak27 добавил 26.02.2022 в 03:16

На тебя это не похоже. С твоих слов ты гонщег. А уж по молодняку ты поди отжигал. Значит мотор крутился в форсаже. Значит падение производительности насоса ты должен был заметить на больших нагрузках.
А получается так, что ты дотянул до уровня снижения производительности, когда режим около холостого хода не позволил обеспечить форсунки бензином.
Свистунишка ты Серый.

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

Домье

лучше ты про 160 микронов пиши , с твоим ограниченным кругозором, не плавная потеря давления была, а насос сгорел одномоментно, прикинь такое бывает и машина была далеко не новая и я на ней жог и до меня жгли на тюненой бэхе непонятно чем и как заправляя, ты думаешь только в наше время дохлые дизеля копеечку экономя пуская пыль в глаза соседям пуская значками на капоте, в 90ые 92ом тоже заправлялись , кто из экономии прожорливых двигателей кто от незнания , кто от неимения нормальных заправок на пути, это в моем варианте хорошие учителя приучили с детства не кормить себя шлаковой пищей так и коней достойно содержать давая отборное зерно , благо повезло одна из ближайших заправок с 90х продавала 98ой , а если куда и выезжал в техничке вез бенз на техничек в бочках, потом бочки утомили, на даче лежит сваренный 800литровый бак из нержи с насосами в пути технику заправлять с поделенными емкостями для разных сортов гсм.
пока вы в носу ковыряли гоняясь за фантиками, мы подходили серьезно к надежности и безопасности.
кто там смеялся зачем свежий порше на запчасти в запас разобрал, попадут запчасти под санкции, бегать придется искать , а тут на складе руку протянул , сам починил и поехал дальше .

Домье добавил 26.02.2022 в 11:32

забудь это дело твоей молодости, теперь стройка сарай пруль и форумные переписки

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

виктор бар

не совсем верно, работают оба, но умереть может и правый и левый.

не верно, при отключении правого насоса машина не должна глохнуть, если глохнет умер правый насос.

не верно, не умирают, умирают они как раз по разному

виктор бар добавил 26.02.2022 в 11:57
Теперь по работе:
Схема такая оба насоса закачивают топливо в топливный фильтр (слева за водителем) и через него далее на регулятор давления (справа за пассажиром) на рампу.
Рабочее давление системы 4.0, но в отличии от других авто, тура например, насосы порша должны выдавать давление 6.0. Это связано с тем, что регулятор давления настроен на 4.0 и лишнее топливо сливается в бак (правая сторона за пассажиром), если ставить аналог а аналоги почти все дают давление 4.0 то получается такая картина насос не продавливает регулятор и начинает работать на себя в режиме гидроудара - соответственно умирает быстрее.
теперь по неисправностям: в насосе стоит обратный клапан, таки образом клапан не дает падению давления - то что я писал если при заведенном авто при отключении правого насоса машина глохнет это может быть неисправность и левого насоса и правого что касается правого то в нем умер обратный клапан и левый насос продавливает топливо не через регулятор а через насос обратно в бак или умер левый насос который не дает давление.
как проверить: вынимаем преды, если при работе любого насоса при остановке двигателя падает давление (а оно не должно падать) то умер или ЛЕВЫЙ или ПРАВЫЙ насос а именно обратный клапан в любом из насосов.
Если давление не падает то уже лучше, определяем какой насос давит наибольшее давление и ставим его на левую сторону как основной, тот что по хуже на правую поработает как перекачивающий временно естественно, покупаем новый ЛЕВЫЙ насос.
Рекомендации по покупке: давление насоса должно быть 6.0, производитель играет роль, но не всегда, например самый дешевый китайский у меня проработал полгода, ВДО хваленый год - так что не угадаешь. Сейчас у меня стоит слева Meat&Doria 77509, справа вместо хваленого ВДО Patron PFP552, полтора года уже недавно мерил всё ок.
Ну еще добавлю, теория Спартака по количеству топлива верна, но от части, всё же мы рассчитываем на давление, в режиме кикдаун топлива будет не хватать, но в этом случае запускаются оба насоса.
Эти все выкладки основаны на личных наблюдениях, лично проверены и опробованы, ни к чему не призываю рекламу не делаю.

__________________
Повелитель дальних странствий! Кайен S 2003 года, ЗАЗ 965 1968 года

Домье

правый работает в 3 случаях
1, меньше четвери бака постоянно
2,момент старта
3, кикдаун
если у тебя больше чем четверть , и левый умер , то машина заводится и глохнет

Домье добавил 26.02.2022 в 16:15

правый насос дополнительный , если он умрет , то будет слегка более трудный старт и на разгоне слегка меньшая динамика , я ездил с манометром на отключенном правом насосе , при кикдауне 3,5 давление падало на секунду потом выходило на3,8 что в принципе норм

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

виктор бар

Сергей, не совсем так, насос умирает:
1) не дает давление;
2) не работает в принципе;
3) не работает обратный клапан.
Когда не работает обратный клапан в правом насосе, левый насос не даст нужного давления и мы думаем что умер левый насос, а на самом деле умер обратный клапан в правом насосе. что мы имеем? верно мы не можем правильно определить причину отсутствия давления или это в принципе мертвый левый насос или все же правый. в любом случае топлива должно быть больше половины. если правый насос мертв то топливо справа не будет перетекать влево и левый насос может не завести машину по причине отсутствия топлива.

__________________
Повелитель дальних странствий! Кайен S 2003 года, ЗАЗ 965 1968 года

Домье

частные случаи приводишь и кроилово. мы это все обсуждаем как до дома доехать или сервиса если машина далеко встала. а дальше замена 2х!!! насосов и фильтра, в идеале все 4 элемента и оригинал .

в случае гаражных ремонтов с насосами за несколько тр и кучей свободного времени насосы можно по очереди менять или те вынуть и в банке каждый отдельно протестить.

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

виктор бар

это в идеале, но мы говорим про варианты, а так конечно к официалам и вуаля, что обсуждать?

__________________
Повелитель дальних странствий! Кайен S 2003 года, ЗАЗ 965 1968 года

Домье

какие варианты? деньги есть на бензин и налог, на пару китайских насосов с фильтром не найдется?

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

v8r8n

А смысл если они через пару тыщ, а то и раньше отъебнут?!

Домье

похоже по 20 ткм ходят ,
Виктор напиши как та марка называется что в 19ом обсуждали. я как кайен тогда после покупке в идеал привел , уже несколько лет только омывайку наливаю.

вот она и подвела гофра у петли капота треснула , карбоновый капот и под провода подвели

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

v8r8n

Все это лотерея кмк! По лету оба поменял с фильтром, брал ВДО, да не дешево, но поставил и забыл!

Раиль САМАРА

Тоже самое vdo поставил и пока нормально все! Прошлым летом поставил и забыл!

Домье

не в курсе сколько китай ходит, у меня перед продажей судя по чистоте крышек поменяли насосы фильтр и регулятор на новые оригинал , открывал во время глобальной инспекции после покупки.

но есть несколько подтверждений что по 20 ткм они отходили у людей

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

виктор бар

я наверное везунчик, ВДО у меня сдох через год и он стоял в правой стороне, слева стоял и стоит Meat&Doria 77509, цена у них вдо сейчас уже 18 Meat&Doria 10.
какие брал до этого точно был Krauf сам насос без колбы и еще насос китайский тоже без колбы но его не помню. фильтр менял уже несколько раз очень грязный был после роснефти, сейчас заливаю в основном лукойл или газпромнефть, по регулятору там ломаться нечем 4.0 держит значит норм.

виктор бар добавил 27.02.2022 в 19:42
да еще поменял форсунки брал на алике китай 5600 за 8 штук, из 8 штук одна была бракованная, взял еще 4 про запас, уже полтора года полет нормальный.

__________________
Повелитель дальних странствий! Кайен S 2003 года, ЗАЗ 965 1968 года

Раиль САМАРА

Ну я после того как поставил сегодня специально посмотрел сколько прошли 18т.км если летом в жару начнёт голову Е…ть , встанут ,то я везунчик)))))) посмотрим!
Машину продавать не буду . Она в моих руках с Рождения!!! Пробег сейчас 122т.к год 2008))))
Просто ещё две рабочих машины на них в основном! А на каеше дальняки!!! И Супруга по городу!!!

виктор бар

уточни проблему и как устранили

__________________
Повелитель дальних странствий! Кайен S 2003 года, ЗАЗ 965 1968 года