dima03

Всем привет,возможно уже была эта тема,но я не нашёл именно мою проблему.
Кай 10-го года,пробег 120, выхожу с утра к авто,опущен перед в нижнее положение,открываю дверь,он поднимается до нормального положения. Завожу,в режим бездорожья не поднимается,пишет нет возможности,потом двигатель прогревается до 100 гр. и пневма работает полностью,поднимается до самого верхнего положения и в течении дня больше не падает. На утро опять то же самое. Ошибок не показывает. Подскажите пожалуйста что нужно проверить?

Vetal 72

Точно спускает какая то стойка,или блок клапанов,искать утечку,устранять причину

__________________

виктор бар

ресиверы пустые, по этому нормально начинает работать только после полной накачки системы


это скорее всего передние пневмобалоны, обично пропускать начинает клапан на балоне, наливаем мыльной жидкости на клапан и смотрим где пидут пузыри.
причину надо искать, если затягивать то можно компрессор загубить он не предназначен для постоянной работы

__________________
Повелитель дальних странствий! Кайен S 2003 года, ЗАЗ 965 1968 года

dima03

Клапана проверяли,не пузырятся и заменили в них резинки,не помогло. Звонил в одну фирму по пневме,сказали что скорее всего уплотнительные кольца(резинки) в самом баллоне. Типа от времени они приходят в негодность. Просто сейчас нахожусь в маленьком городе,здесь не делают пневму... А сколько так можно ездить?

ВолкЕ500

Думаю чем меньше,тем лучше, но по собственному опыту скажу что ездил до момента когда машина за 30-40 минут падала на морду,течь прогрессировала быстро, а стойки шли неделю.Ничего страшного не случилось, но при взгляде на лежащую морду настроение портилось.

__________________
Вор есть вор,мент есть мент.(с) Петручо.

dima03

А есть какой-то способ проверить что именно стойки пропускают? Или надо полностью все разбирать,имею ввиду пневмобаллоны снимать

виктор бар

согласен, компрессор конечно защищен и датчиком перегрева и т.д. но ресурс уменьшается.


не знаю как на Е2 но думаю система сильно не изменилась, вверху балон прикручен болтами к чашке стойки вот там и есть это резиновое кольцо, да снимать все в сборе, странно если все гуд пропускать не должна только если брак. у меня машине уже 17 лет в прошлом году снимал стойки менял резиновую опору стойки в районе колца все как новое даже кольцо не менял все собрал и работает

__________________
Повелитель дальних странствий! Кайен S 2003 года, ЗАЗ 965 1968 года

dima03

А может такое быть что мыльный раствор не показывает,так как очень медленно спускает воздух? Я начал с самого очевидного,это резинки клапана,но возможно что сам клапан неисправен?

виктор бар

я думаю может, но это явно перед, перед и зад работают вместе. попробуй подвеску заблокировать или вытащи пред чтоб блок клапанов отключился и тогда может будет видно какая стойка спускает.

виктор бар добавил 04.11.2020 в 14:54

работают парой.

__________________
Повелитель дальних странствий! Кайен S 2003 года, ЗАЗ 965 1968 года

dima03

Если его не заводить два дня,то и зад опускается вниз

dima03

Какое именно кольцо вы имеете ввиду? Я поменял N6

Миниатюры

   

виктор бар

попробуй пока с предом может получится вычислить если это стойка

__________________
Повелитель дальних странствий! Кайен S 2003 года, ЗАЗ 965 1968 года

Домье

на наших отдельно, у меня рвало передний пневмобалон , морда упала , компрессор отключил от питания, зад еще 2 дня стоял , пока я не поехал по косогорам , начали клапана открываться машину выравнивать и зад тоже лег

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

dima03

Так а что делать?Сразу новые баллоны заказывать? или их можно снять и посмотреть что с ними?

prapor31

У меня травит заднее левое. С холодами началось. По продленке обещают поменять, а так вроде говорят что можно отдельно пневмобаллон отревизировать. Естественно не официально.

prapor31 добавил 04.11.2020 в 18:04
Компрессор кстати тоже снимают и сушат. Немцы отсек под осушитель забыли спроектировать

Meloring

Это Е2 у него в отличии от 955/957 замкнутая пневмосистема. И в первую очередь надо смотреть давление в ресивере. Заправте систему азотом до рабочего давления и будет вам счастье.

__________________
Jedem das Seine

Vetal 72

нужно причину выяснить, только потом решать что менять
Может не балон спускает, блок клапанов перепускает и это бывало причиной

__________________

dima03

А как узнать?)

Vetal 72

PIWIS II решит вашу проблему

__________________

dima03

Ок,спасибо,поищу

Meloring

В среднем в ресивере давление колеблется от 12 до 13 атмосфер.
Рабочее давление компрессора – 16 бар

__________________
Jedem das Seine

Vetal 72

если не найдете пишите в личку где территориально находитесь, я подскажу у кого есть PIWIS II в наличие ( на севере всех знаю кто поможет вам)

Vetal 72 добавил 04.11.2020 в 21:16

в 958 исчисляется количеством азота в литрах, в том числе в ресивере

__________________

dima03

Да в том-то и проблема что я не в Москве) Здесь только Фольксваген дилер есть,может у них есть Piwis. Именно по Порше пока никого не нашёл

Vetal 72

конкретнее можно, где ЗДЕСЬ ?

__________________

dima03

Белгородская область

Meloring

Виталь так есть рекомендации производителя:
Периодически (один раз в 1.5 – 2 года) проводить следующие процедуры:
Опустошение пневмосистемы на этом этапе воздух полностью удаляется из пневмобаллонов и ресивера
Добавление небольшого количества специального антифриза в ресивер
Заправка пневмосистемы азотом с последующим опустошением и повторной заправкой для максимально полного удаления влаги (делается в один этап)
Если в пневмосистеме находится большое количество влаги, то может потребоваться разборка компрессора и просушивание осушителя (силикагеля)

__________________
Jedem das Seine

Vetal 72

только в Воронеж

__________________

dima03

А без Piwisa можно как-то решить проблему,механически?

Meloring

Никак

__________________
Jedem das Seine

Vetal 72

Добавлять антифриз категорически запрещается (выходит из строя блок клапанов)
в остальном все правильно

__________________

Meloring

Смотря сколько добавлять! Ели влить губастого, то да. При этом мы говорим о антифризе для пневмосистемы.

__________________
Jedem das Seine

Vetal 72

именно после антифриза для пневмы мы уже поменяли не один блок клапанов (залипают клапана или разведает там что то внутри) блок клапанов не разборный

__________________

Meloring

Можно конечно и спиртом сушить. Мы делаем из расчета не более 5 грамм на литр рессивера. Дать поработать пневме 30-40 минут на разных режимах, после чего все слить и просушить

__________________
Jedem das Seine

Vetal 72

Мы придерживаемся регламента
Рессивер с трубкой сняли просушили, новый азот закачали
Перед этим конечно проверили на утечку

__________________

Meloring

С регламентом согласен, но все равно он на дает даже 75% удаления влаги из системы.

__________________
Jedem das Seine

dima03

Piwis нашёл, сделали диагностику,в системе показывает 117 л. Утечек получается нет, сказали сделать калибровку пневмоподвески и закачать новый азот.

Раиль САМАРА

Внимательно изучил все материалы. И говорю всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО кто участвовал и давал советы. У меня такая же проблема. Поеду сразу на Piwis.

dima03

На Piwis конечно съездите , но то что мне посоветовали это деньги на ветер. Сегодня обзвонил Москву и СПб кто занимается пневмоподвесками. Почти все сказали что идёт утечка одного из передних баллонов. Нужно или менять ремкомплект каких-то резинок внутри или ставить новый баллон.

ВолкЕ500

Как минимум одного.

__________________
Вор есть вор,мент есть мент.(с) Петручо.

Раиль САМАРА

Понял. Ну у меня задний левый падает. Думаю наверное замена)))

prapor31

ДА. По продленке

Раиль САМАРА

По поводу продленки надо будет все у офицалов узнать. Конечно было бы хорошо)))

prapor31

Баллон с работой 90. Продленка 107. Вот и вся логика. Ставят в принципе без проблем

ab050

Продленку выгодно поддерживать и сразу на два года покупать
Если машина на гарантии не стояла, то цена 107 за год или 174 за два года
А если продляешь, то цена на год 86, на два года 153.
153 за два года вполне себе терпимо.
https://www.porsche.com/russia/appro...d/certificate/

*Aaz*

А какие условия что бы не слететь с продлёнки? ТО у дилера и всё омологированное?

__________________
Если вас напрягают сообщения Домье, то загляните в эту тему, не пожалеете
http://www.knclub.ru/f/thread54323.html#post1106731

ab050

по ссылке все есть же
но конечно, дилеры более лояльно могут смотреть, чем в сертификате написано,
например, по омологированной резине, тк ездить без шипов в регионах проблематично.
проверка раз в два года по 111 точкам тоже полезная штука и стоит не дорого
ТО у дилера нормального тоже отличная вещь и не так уж и переплачиваешь
удобная штука при гарантии бесплатный эвакуатор до дилера, даже если случай не гарантийный, очень быстро приезжают в любую точку

но и представительство видимо тоже смотрит, если машина все время нормально обслуживается, стоит годами на продленке то чего вредничать то?

но если прям с калькулятором сидеть, то наверное оплаченные суммы за продленку не "окупаются"
но на мой взгляд, это говорит только о хорошем качестве машин.
при правильном и своевременном обслуживании ничего не ломается.
поэтому совершенно не расстраиваюсь что оплачиваю за продленку больше чем оплатил бы за ремонты
но зато есть какая то уверенность что в случае серьезной поломки не придется локти кусать.
надеюсь, что в этом случае дилер и представительство не подведут.

prapor31

У меня пробег за 1.5 года 55000 . По любому продленка окупилась.
по мелочам а суммы то набегают. Сейчас редуктор задний и стойку менять будут.
240 и 90.

[

dmitryqq

Заглушил машину, компрессор работал не выключаясь, пока снимал клему акум сел, компрессор сгорел. Пневма упала перед/зад. Выдавал ошибку красным "Warning air suspension" и желтым "Air suspension faulty workshop". Купил новый компрессор, поставил, задние баллоны накачал в высокое положение, а передняя так и стоит спущенная. Ползунок который поднимает/опускает пневму, после того как накачал заднюю пневму, не реагирует на нажатия, выдает ошибку "not permissible". В чем может быть причина? До этого все работало хорошо и без нареканий.

prapor31

По любому к дилеру надо ехать, ну или пивис где найдешь.

dmitryqq

то есть надо диагностику делать? как добираться до сервиса то, можно на спущенной пневме или нет? морда спущена, зад надут. Ничего не случиться?

prapor31

да не столько диагностику . сколько калибровку. Ну и смотреть передние баллоны на предмет утечек

dmitryqq

Если так до сервиса поеду ничего не будет машине?

prapor31

смотря сколько ехать. километров 50 по ровной дороге я думаю не сломается.

Spartak27

Вне не зависимости от надписей на приборке (когда красный амортизатор - тогда компрессор вообще никогда не включается и сигнал на блок клапанов блокируется) - виновным в ненакачке одной из осей является блок клапанов (а вернее клапана открывающие магистрали подкачки этой оси).

Всё очень просто - залипли отдельные клапана на блоке клапанов. Ну либо редуктора на стойках. При негерметичной системе это неудивительно (утечки по балонам делают закачку воздуха из окружающей среды постоянностью) - попадает влага. В мороз и происходит залипание.
Я в эту зиму видел всякое. И в особенности красного дьявола при морозах в промежутках 25-30 градусов. Это когда в ресивере давление уже было уровня задних балонов и перед падал на глазах, выравнивая остатки давления по всей системе. Ошибка снимается глушением мотора и открытием двери. Повторный запуск заставляет компрессор работать и гнать давление в ресивер. И далее уже в стойки.
У меня в такие морозы компрессор докидывал нужного давления от 15 до 23 минут. И затем в движении он периодически включался, делая добавку. При снижении морозов время работы компрессора уменьшалось и система выходила на полный уровень быстрее. При температурах 12 мороза пневма стала работать в штатном режиме и компрессора я не слышу больше вообще.

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

Spartak27

Так или иначе - такое поведение пневмы это 100% виной утечки. Именно утечки заставляют работать усиленно ответственно блок клапанов, а за ним и компрессор. И в зависимости от степени утечек - зависит интенсивность работы компрессора. Сгорание компрессора происходит от перегрева.
У тебя видимо балоны травили уже не по детски, коль компрессор наелся. Продолжать в том же духе не стоит - новый также может сгореть от долгой работы в попытках нагнать давление. Это как шарик с дыркой ртом надувать долго долго - по итогу устанешь.

Табличка давлений человека с драйва, у которого пневма травит за одну ночь всего лишь немножечко.

Миниатюры

   

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

Spartak27

На спущенных до нуля давления балонах - верхний стакан амортизатора упрётся в опору. В промежутке на штоке стоит отбойник. Он умирает моментально в таких условиях передвижения. Далее несколько ударов значимых и разбивается сальник в амортизаторе - моментально выходят остатки азота и начинает течь масло из картриджа. Далее такому амортизатору капитальные ремонт или замена.
Нужны лишние траты и риск? Эвакуатор - это самый бюджетный способ перемещения амортизаторов до места их переуплотнений.

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

dmitryqq

балоны никогда не травили от слова совсем, он мог в мороз -25 -30 стоять трое суток и не спустить, а вот в один момент все произошло и пневма упала, а до этого все работало в штатном режиме и балоны совсем не травили. То есть это 100% блок клапанов и смотреть нужно туда?

ВолкЕ500

Никогда не было и вот опять Дмитрий, езжайте в сервис где знают что такое кайен/туарег и желательно на эвакуаторе, все остальное полумеры и гадание через монитор

__________________
Вор есть вор,мент есть мент.(с) Петручо.

Spartak27

Древние машины у нас, чего уж греха таить. У меня так уже 102 тыс. пробег и 8 лет. Кому-то надо начинать драку - так раньше на свадьбах говорили.

Блок клапанов так просто не залипает в морозы - это всегда 100% попадание влаги. Влага в чистый азот попадает только из вне. Закачка из вне происходит только по причине снижения давления. Снижение давления происходит в 99% случаев по балонам (в т.ч. штуцерам), крайне редко по блоку клапанов и самому компрессору.
Нефиг гадать - нужно делать переуплотнение балонов, ревизию штуцеров на балонах, сушить блок клапанов и т.к. компрессор новый с новым селикагелем - то ничего с ним не делать.
Все очень просто и бюджетно. Новые балоны покупать не нужно.

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

ВолкЕ500

Молодой ещё уже почти 125, но перед пневму уже менял)))

__________________
Вор есть вор,мент есть мент.(с) Петручо.

Домье

я по кривой 2,000 проехал , да еще и наваливая , ничего не сломалось

Домье добавил 12.03.2021 в 15:48

сотка пробега , еще полста скрученного , а может и столько же , надо машиной заниматься

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html