МинХерц

У кого на чем собраны «умные дома» и почему? Какие плюсы-минусы?

Пришло время обдумывать и ту затею, благо, паяльники уже есть!))
Пока склоняюсь к тому, чтобы сваять все на ардуино и вифи, но возможность кидать провода еще есть.

__________________
Каеновод - это, прежде всего, утонченная творческая натура, и лишь потом - грязная, пьяная скотина!

Spartak27

В моём понимании умный дом - это всё что связанно с системой отопления в первую очередь. Что к этому добавить ещё?

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

МинХерц

В моем случае отопление на электричестве, поэтому АВР.
По протечкам - клапаны с приводами с отключением питания насоса и без.
Видеонаблюдение, тревога в случае незваных гостей.
Трансляция аварий, тревог и пр. хозяину.

__________________
Каеновод - это, прежде всего, утонченная творческая натура, и лишь потом - грязная, пьяная скотина!

G_A

Дак а что тут умного?все решается на компонентах "с алиэкспресс", охрана и наблюдение все беспроводное, а датчик протечек может рубить питание насоса, как у меня, или иметь один клапан в управлении, у мембранника условно.

Вот если думать про свет, решения с диммированием и т. Н. Сценами - тут надо считать что тебе надо, сколько точек и тд, ибо отдельные вставки в выключатели и лампочки мозговитые могут выйти дороже нормального диммера в шкафу. Ну и подумать наперёд, о приводах штор, роллетов, проливе цветов, кормлении кошек и проч, проч, что может потом понадобится. Может ещё о мультируме вспомнить, если комнат с телевизора и будет несколько. И отопление погодозависимое для пущей энергоэффективности, особенно когда переходишь из режима поддержания мин. тепла в режим нагрева.
Posted via Mobile Device

МинХерц

Умный он по определению, поскольку это АСУ, причем полноценная, т.к. помимо мониторинга, применяются исполнительные механизмы.

Датчики вижу проводные, вся логика монтируется в щит управления он же силовой. Приводы клапанов, наверное Данфосс (кетайские какие-то убогие, судя по фото-видео, но дешевые, да). Возможно использование реле типа Сонофф безкорпусные (все в щит), если они нужны будут контроллеру.
Я даже примерно сейчас не представляю себе размер щита (ip65).
Должно получиться как-то так:

Миниатюры

 

__________________
Каеновод - это, прежде всего, утонченная творческая натура, и лишь потом - грязная, пьяная скотина!

МинХерц

Это лишнее. Мне не надо.

МинХерц добавил 22.12.2019 в 12:36

Совсем ненужная вещь! Только поддержание +5 всегда и везде внутри дома.

__________________
Каеновод - это, прежде всего, утонченная творческая натура, и лишь потом - грязная, пьяная скотина!

Лишенец

есть такая тема.
юзаю парадокс и ми хоум на двух обьектах.
вечером приеду-поделюсь соображениями.

Demon68

А не замерзнешь при +5? Или морж? )

Я вот собираюсь строить по весне дом. Прожил в старом почти десять лет, учел все минусы. И как раз из умного собираюсь делать отопление, при чем разные температуры: в спальнях одно, в жилых другое. Так же вентиляцию завязанную на влажности с сохранением тепла. Еще ломаю голову над освещением, чтоб в разных концах комнат вкл/выкл. Ну и шторы на эл.привода. Ибо лень двигатель прогресса!

__________________
«Я долго искал, но не находил автомобиль, о котором мечтал… и тогда я решил сделать его сам» Ферри Порше

МинХерц

Плюс пять - от замерзания, конечно.



Любая система отопления это умеет.

__________________
Каеновод - это, прежде всего, утонченная творческая натура, и лишь потом - грязная, пьяная скотина!

v8r8n

Могу у брата поинтересоваться, ему недавно в новой квартире устанавливали, пока знаю, что денег космос отдано за эту опцию, но умное все включая шторы, жалюзи, музыку и т.д.

МинХерц

По умной музыке, шторам и жалюзи мне не нужно.
Я за безопасность и жизнеобеспечение.

МинХерц добавил 22.12.2019 в 20:22
Да, с ПС и пожаротушением сегодня концептуально вопрос под мои цели решили за чашкой пенного со смежником-ОПСником тире соседом по поселкам.))

__________________
Каеновод - это, прежде всего, утонченная творческая натура, и лишь потом - грязная, пьяная скотина!

alexars

За пол года, прошедшие после переезда, включал не больше 10 раз. Оборудование - около 0,7 - 0,8, + монтаж (правда на этапе строительства). Да и ещё согласование с сценариями и визуализацией, гимор ещё тот. Ещё надо учесть прокладку к каждому помещению по 1 - 2 трубе немалого диаметра, с правильным расположением входа/выхода, заслонок клапанов, Отдельный внешний блок охладителя, подключение отопителя, увлажнителя........ Сам теплообменник нехилый по размерам тоже.

В общем советую подумать, прежде чем принимать решение.
Если дом находится в зелёной зоне, вдалеке от автодорог, то можно обойтись без этого.

Лишенец

Мои опыт .
1 2002 год. Загородный дом. Канадская система «PARADOX» . изначально система планировалась скорее как охранная,слов «умный дом» тогда особо не употребляли.
Режим доступа с помощью пультов или кодов,охрана периметров, видеонаблюдение 11 камер,пожарная сигнализация,датчики движения, система контроля протечек. С вызовом наряда .
Все проводное,силу и слаботочку тянул по дому и участку на этапе строительства. Благо хватило ума кинуть лишние пары,в дальнейшем пригодилось для подключения систем полива и робота-газонокосилки и т д.
Проблемы были сразу…у меня есть кот,он,естественно, шаро@бится по всему дому и ему пофиг на все датчики. Ложняки шли по 3 раза в день,милиция приезжала)
Закрывали межкомнатные двери,эта сволочь (кот) научился сам их открывать,вели воспитательную работу с котом-ничего не помогало) Решил с помощью установки израильских датчиков по 120 грина за штуку.18 штук поменял.
Датчики не реагируют на животное весом до 12 кг. До сего дня работают без нареканий.
Следующая проблема-настройка датчиков охраны периметра..двигал по миллиметру каждый день ,подрезал ветки деревьев,регулировал чувствительность датчиков.
Через 2 месяца все заработало как часы и работает до сих пор.
Камеры менял уже трижды.не потому,что старые ломались,а по появлении новых.
Изначально стояли черно-белые и запись велась на специальный магнитофон на кассету VHS. Ночью силуэт только можно было разобрать,
Сейчас все цветное, в качестве FHD с фиксацией на жесткий диск.
Со временем добавились функции контроля через сотовую сеть или интернет,автодозвоны и сообщения о событиях.
Температуру в доме «Парадокс« не контролирует.
За температуру отвечает система «ВИСТЛЕР»,которая командует котлом.
На каждую батарею, в стояках стоят 2 шаровых крана,на прямой и обратке.первую зиму упарился регулировать покомнатно.
Жене при + 23 было неимоверно холодно,а при 25 ужасно жарко)))
Дочь просила сделать на ее этаже + 22.все очень индивидуально.
Лично мне комфортнее +20-22. регулировал до февраля.в итоге –всех все устраивает.во всех комнатах температура разная. Краны трогаю только для профилактики,чтобы не закисли.
В связи с изложенным-ставить электронноуправляемые краны абсолютно не вижу смысла.
В доме живем уже 17 лет,всех все устраивает.
Когда морозы опускаются ниже -20 ,вручную увеличиваю температуру теплоносителя и скорость циркуляционного насоса.превентивно перестраховываюсь.
Можно все это и запрограммировать по датчику внешней температуры.
Последние 3 зимы- даже и не увеличивал ничего,зимы мягкие были)

Минусы и плюсы «ПАРАДОКСА»
+ всего один,но,весомый… уже 17 лет система работает без сбоев и ложняков,проста и надежна при любых температурах и условиях.
- минусов много…
Ушло из России представительство ПАРАДОКС.поддержки и развития нет.
Любое изменение в сценариях-либо через пульт клавиатуры под паролем инсталлятора,либо через подключение ноутбука к мозгам.
Через телефон или удаленно-ничего не сделаешь.
Все устройства системы адресные,т е замена любого датчика или пульта требует внесения в программу уникальных номеров устройства и удаление старых.
Любое изменение алгоритма с использование сторонних устройств-гемор редкий.
К примеру, делал «ОДНОЙ КНОПКОЙ»снятие с охраны и открывание ворот участка,затем ворот гаража,затем по отсутствию движения закрывание ворот.
Сделал. Но пришлось использовать 3 разных блока и самому паять.
Посторонние исполнительные устройства «парадокс» не воспринимает,а свои не делает.
Наверное только русские заморачиваются –как подвязать стороннее к нему)

я,конечно,привык уже,но сегодня это каменный век.

Таким образом-систему не советую,устарела морально.
Но,щуко,уникально надежна!!! И все по проводам,взломать с помощью сканеров и грабберов –нереально.

Позже напишу о другой системе «MI HOME» от китайской XIAOMI.которую уже год тестирую в квартире.
Изначально я как-то настороженно к китаю относился…однако ,похоже,мнение моё поменялось.
Это полноценный умный дом с доступом,видеонаблюдением, контролем протечек,температуры и влажности,полив цветов(их влажность,фертильность почвы,освещенность),шторы,м узыка,теплые полы,фильтрация воды, пылесосы,освещение, качество воздуха,его фильтрация и ароматизация и т д.
С октября прошлого года тестирую,завтра поподробней распишу плюсы и минусы.

cha-vlad

Сиоми и релехи от санофф, котел от аристона с собственной системой через вифи
Просто и дешево... но периодически что то отваливается и приходится по новой все крутить..

Миниатюры

   

__________________
Есть только миг, между прошлым и будущим...

МинХерц

Сонофф отваливается?

МинХерц добавил 23.12.2019 в 22:18
А на левой фотке что за утилита?

__________________
Каеновод - это, прежде всего, утонченная творческая натура, и лишь потом - грязная, пьяная скотина!

cha-vlad

На левой Mi Hoome от сиеми. Соноф отваливается в разы реже чем сиеми, но чаще выходит из строя

__________________
Есть только миг, между прошлым и будущим...

МинХерц

Что отваливается? Нагрузка непосредственно через него идет?

__________________
Каеновод - это, прежде всего, утонченная творческая натура, и лишь потом - грязная, пьяная скотина!

cha-vlad

Да, у Sonoff как правило в линейке продукции релюхи с прямой нагрузкой от 10 до 16A. Есть просто розетки, удлинители, выключатели. У меня из строя за пару лет вышло 15% релюх

__________________
Есть только миг, между прошлым и будущим...

МинХерц

Не пробовал через контакторы нагрузку пускать, т.е. силу с сонофф на коммутацию катушки пускать?

__________________
Каеновод - это, прежде всего, утонченная творческая натура, и лишь потом - грязная, пьяная скотина!

Лишенец

О Ми Хом напишу коротко.
79 устройств.больше половины из них -датчики. движения, обьема, освещенности, задымления, протечек, температуры, влажности и давления, вибрации, открывание дверей (герконы) . Датчики работают по протоколу «зиг би» с отличным радиусом действия.
8 разных камер,включая панорамные, освещение, шторы, увлажнители,деувлажнители, и т д.
Плюсы.
Легкая инсталляция и написание сценариев.доступ с любых устройств.
Достаточно понятная логика приложений.

Минусы.
Недостаточно исполнительных устройств.к примеру-нет у сяоми управляемых шаровых кранов. Установил сторонние бугатти с управлением от розетки МИ ХОМ,которой командуют датчики протечек МИ ХОМ.
Аналогично- теплые полы и кондиционеры.

Теперь главный минус для меня……
Приложение китайское, могут «тумблер на ВЫКЛ» щелкнуть)))
Информация со смартфонов воруется.пароли подбираются.сотовые сигналы и интернет глушатся.
Как резюме-для себя сделал вывод-если речь идет о безопасности- лучше полагаться на другие,пусть и не сильно умные системы.с бесперебойниками и проводами.
И чем кондовей-тем лучше .Или симбиоз разных систем.
Я вот выше подробно о ПАРАДОКСЕ написал. ему пох на сотовые сети и интернет. Работает от концевиков,по простому.зато надежно.

Ведь если вы пришли домой-а умный дом не нагрел вам пол и чайник не вскипятил-никуя страшного)))
А вот если пол дома обнесли и ничего не чирикнуло-уже хуже.

МинХерц

Тоже склоняюсь к проводам.


А кот? Кот сидит на цепи?))

__________________
Каеновод - это, прежде всего, утонченная творческая натура, и лишь потом - грязная, пьяная скотина!

Лишенец

у этих датчиков регулировка чувствительности есть. на низкой на кота не реагирует. ну.... если он их лапой не бьет.
стоят на потолке, летать кот не умеет)))
но на всякий случай запараллелил с датчиками открывания и вибрации. тревога проходит, если вся цепочка сработала.

МинХерц

В квартире кот двери открывать еще не научился?
Я же говорю: на цепь его!))

Правильная логика.
Таким макаром и ОС и ПС конфигурируют в попытке минимизировать ложные срабатывания.

МинХерц добавил 24.12.2019 в 21:10
Закупил себе ардуин. Поковыряю как придут. Любопытно, что с ними можно сделать.

__________________
Каеновод - это, прежде всего, утонченная творческая натура, и лишь потом - грязная, пьяная скотина!

cha-vlad

Жень, под твои задачи всякой шляпы на рынке -масса, а если и еще и не в падлу с шелесякой по англицки говорить то вообще изобилие..

__________________
Есть только миг, между прошлым и будущим...

МинХерц

Не хочу, чтобы сопли тут и там висели и есть возможность упрятать все в щит.
Так что изобилие, наверное, не очень изобильное!..))

__________________
Каеновод - это, прежде всего, утонченная творческая натура, и лишь потом - грязная, пьяная скотина!

cha-vlad

Сонофские релюхи по вифи становятся на дин рейку в щит.но я за несколько лет так и не придумал чем можно управлять из щита)) или ты хочешь тащить на щит каждый кран и каждую занавеску?

__________________
Есть только миг, между прошлым и будущим...

МинХерц

Блин! Примите уже, мне не надо «умных штор», «умного света» и прочей нах ненужной хуеты! Я стар для выебонов!
Давно уже, кстати.

В плане безотказности работы системы передача данных по вифи - позапрошлый век. Уж лучше зигби тогда, оно хоть при правильной архитектуре системы сигнал отработает.

Что ты имеешь против проводов?
Всю техническую безопасность дома буду делать на проводах. У меня все это в пределах 16 кв.м., все вводы сосредоточены в одном помещении (аллё, я технарь!).

Вот наружное видеонаблюдение надеть на вайфай и в облако могу в легкую, ибо мне это не важно.

__________________
Каеновод - это, прежде всего, утонченная творческая натура, и лишь потом - грязная, пьяная скотина!

Илюха

я сейчас начал ваять на досуге систему для распознавания лиц, как будет результат какой, я напишу.

заказал для этого jetson nano от nvidia, там 128 штук GPU вроде, должна потянуть.
В понедельник придет сама плата, во-вторник всякая рассыпуха и камера.


План такой: создать нейронную сеть, обучить ее и потом проверить с одной камерой. Следующим шагом было бы поменять камеру на инфракрасную, дообучить сеть с ней, чтобы нельзя было подсунуть просто фото и обмануть систему.


Такая вот идея, я пока правда в самом начале стою, как можно будет что-то пощупать, я напишу

Илюха добавил 29.12.2019 в 13:23
https://developer.nvidia.com/embedde...-developer-kit

__________________

Домье

господа, вы явно больше меня понимаете, планирую камеры в подъезде пару штук поставить маленькие неприметные и одну на окно 25ый этаж чтобы площадку наблюдать , это так ради прикола, наверное желательно все писать или в подъезде с датчика движения начинать записывать , как такую схему собрать , это не порше тут и Китай бюджетный прокатит

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

Лишенец

вифи твой в подьезде доступен?
отдельно датчики не нужно. есть камеры, которые сами распознают движение и начинают запись.
звони, расскажу.

Домье

да , около входной двери , все ловит.
спасибо наберу на праздниках, пока не разгибаюсь ремонтом занят в полный рост

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

cobratty

Имхо бесполезная хрень этот ваш умный дом.. датчик на котёл для поддержания тепла - еще норм, а вот видеонаблюдение и датчики сигнализации - фуфло полное.. За день до того как ввалиться в хату перерубается провод интернет соединения и питания хаты со столба. за сутки ваши бесперебойники гарантированно сдохнут. если даже есть генератор резервного тока - сто пудов не обслужен и акб на стартер электростанции уже несколько лет как дохлый. А даже если и обслужен - то с ума сойдёте следить обслуживать всю систему. Что касается кранов - изначально делайте сантехнику качественно и никакие датчики протечек вам никогда не понадобятся. Вентиляцию должен просчитывать проектировщик. Если уж сильно прёт все новое - помните что китайцы раз в 3-5 лет перестают поддерживать свои устройства, и будьте любезны все электронное говнище заменить на "новое более умное", монтажники только будут все те же рукожопы.. Ничего еще лучше не придумали живого человека на объекте обеспечиваешь домик 5х5, зарплату что-то около 700$, он и снег уберет и машину помоет и ментов вызовет в случае чего..

alexars

От чего такой пессимизм? Для дублирования интернета ставить связь по GSM, кабель в землю, а не воздушка. Push-уведомления при аварии и др. Доступ к управлению домом и камерам с мобильных устройств.

Вентиляцию, да, должен проектировать проектировщик. Но нюансы выскакивают всё равно при внедрении и согласовании с умным домом.
Сантехнику и всю другую начинку для умного дома, в том числе генераторы и бесперебойники, в таком случае обязательно брать качественную, у известных и проверенных производителей с последующим гарантийным и постгарантийным обслуживанием. Для установки привлекать фирмы с репутацией, и лучше по рекомендации. Желательно на начальном этапе.

Проживание прислуги тоже вариант. Но там есть другие тонкости. И их не меньше при реализации. Да это и не заменяет всего вышеописанного.

Кроме того такие вещи не реализуются в чистом поле на отдельно взятом частном доме. Обычно это коттеджные посёлки, у которых, как правило, имеется внешняя охрана с ограничением доступа и контролем внутренней территории.

МинХерц

Как-то клубень совсем ниалё в предмете разговора.
Если что-то произойдет с роутером - мне тут же придет сообщение. Это без умного дома.
Совсем уж глупое бла-бла пропустим.

А закончить клубень был фразой что-то типа этого: захотят войти - войдут вместе с тобой!

Но и на эти моменты систему можно настроить легче легкого.

МинХерц добавил 01.01.2020 в 23:02

Самое простое и бюджетное - на кетайских айпи камерах собрать.
Правильно Коля говорит. Но нужен хороший устойчивый сигнал вифи в месте установки, ну или симку в камеру пихать, но тут вариантов меньше и со скрытностью, кмк, вообще проблемы будут.

МинХерц добавил 01.01.2020 в 23:07

Вот нет у тебя собутыльников, оттого это вот ваше все, ну это хакерство и прочий садомизм!
Загнили вы там в своих европах!

МинХерц добавил 01.01.2020 в 23:10
Ну и совсем глупый вопрос, Илюха, а почему не позаимствуешь?! В сети, имхо, куча вариантов под любую среду валяется, не?))

__________________
Каеновод - это, прежде всего, утонченная творческая натура, и лишь потом - грязная, пьяная скотина!

Илюха

так это скучно ж будет

__________________

CRyo

Да нет, прав он в большинстве сказанного... Просто не надо путать игрушки из категории «умный дом» и серьёзные системы охраны. Имея за плечами опыт построения систем безопасности банков, могу уверенно сказать, что никакие распознавания, датчики, извещатели и т.п. гроша ломанного не стоят без силовой поддержки. Ну пришло Вам сообщение, что роутер лёг, пока Вы за границей - что дальше? Камеры, в облака пишущие по ВиФи глушатся элементарной глушлкой вместе с роутером, который кстати, при этом «думает» что все у него хорошо - он то раздаёт... Серьезная это тема, если серьезно подходить.
А поиграться розетками и светом из-далека, ну так, по приколу.
И еще, ИМХО, чем больше систем объединять - тем больше проблем в моменты сбоев. В доме ставил все независимое: управление котлом, контроль протечки, пожарка, охранка, видеонаблюдение. Любая из систем может модернизироваться и ремонтироваться независимо друг от друга.

Luxury

В нашей стране года так с 91-го вообще неочевидно не потерять собственность, бизнес и т.п., если нет силовой поддержки


Как в плане "физической" силы, так и в плане представителей силовых структур

__________________
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"

Домье

роутер могу в 2х метрах за стеной поставить и питание подвести проблем совсем нет

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

Лишенец

вообще без проблем тогда.
я сейчас автономочку тестирую. как утверждает изготовитель-до 6 мес держит.
врет, конечно, но у меня при 6 срабатываниях в день, в темноте, продержалась 2 месяца.
просыпается сама по датчику движения, ик подсветка есть, может писать на карту, в nas и облако.

Домье

у меня срабатываний вагон будет, соседи постоянно курить выходят.
это камера альтернатива дверного глазка чтобы дверь не резать , даже глазок так будет направлен что видит ближайшую стену

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

МинХерц

Еще раз: он вообще ниалё в предмете разговора.

Я роботы-заводы проектировал когда-то. Но, думается мне, что автономная безопасность по только ОС - где-то в старшей группе для троешников по уровню сложности по сравнению с серьезными инженерными задачами или с несерьезным комплексом с нагрузкой даже по ОПС, нпрмр, что вообще не считается, кмк!
Но у меня по банкам - знания только по отделению цб на Московском. - Никакие, в общем, наверное!
Вы, возможно, смогли как-то усложнить ОС до серьезного проекта!))

Я хочу повесить все на один контроллер, поскольку в моем случае не вижу смысла забивать щит нахуй не нужным оборудованием. Вентиляшка, отопление, пожарка нормально висят - повесим и охранку!

МинХерц добавил 12.01.2020 в 00:25

Так и вкорячь кетайский глазок-камеру в дверь и не парься!))

__________________
Каеновод - это, прежде всего, утонченная творческая натура, и лишь потом - грязная, пьяная скотина!

Домье

с угловым обзором? мне проще на стену повесить, а в двери обычный оставить

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

cha-vlad

Наверно это и есть правильный вариант... ну или Если уж совсем параноик как я, добавить скрытые камеры площадкой сверху, площадкой с низу. Но весь вопрос какую цель преследовать.. ихмо .. самый сложный момент защита от входа на плечах.. нужен тамбур

__________________
Есть только миг, между прошлым и будущим...

Домье

камера нужна чтобы всю площадку просматривать. Идет замена двери , долбить стену, заливать коробку , можно до кучи и камеру поставить и питание подвести.
тамбур от плеч не спасет, а только может еще и усугубить ситуацию и в принципе тамбур зло в случае как обычно дешевая дверь со слабым замком, ее вскрывают , а за дверью можно спокойно ковырять замок основной или ломать коробку. в случае открытой лестничной площадки , работа воров усложняется , шум и просматривается если кто мимо спускается .

если и делать тамбур , то туда надо дверь ставить не хуже чем в квартиру и тоже запирать на все замки, а это трудно решаемо из-за соседей , всем это надо выполнять и скидываться на недешевую дверь + ключи на всех и не факт что их никто не потеряет .

описал все подробно если вдаваться в детали

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

CRyo

Самолёт спроектировать, да чтобы он ещё и полетел - действительно сложнее будет, вот только я не понял зачем вы жопу с пальцем сравниваете? В Вашем понимании безопасность определяется местом в распред. щитке ) Полноценные проекты ОПС с распознованием, ролями, постами охраны и их инструкциями, необходимой автоматизацией, дублирующими системами и т.п. сложны для понимания обывателя, даже проектировавшего роботы заводы, ибо должны учитывать человеческий фактор «оператора» и гениальность тех от кого эти системы должны защищать. И да, это не тема умного дома, в котором задача ОПС позвонить/прислать смс пользователю даже не блокируя объект - игрушка, одним словом, которая так Вам мозг вынесет, когда сбойнет тот самый единственный контроллер
Вот выше, люди обсуждающие тамбур - уже на правильном пути понимания безопасности в целом. Принцип прост: нет системы позволяющей контролировать проход через первую дверь и принимать меры противодействия - тамбур помощник для проникающего. В противном случае - второй рубеж защиты, дающий время охране для принятия противоправных мер.

cha-vlad

Вы заблуждаетесь про тамбур... внешняя дверь делается обычная ставится первый датчик, тамбур, ставится( вешается) тревожная кнопка, совмещеный инфракрасный и вибрационный датчик, вторая дверь делается как правило такая же или более взломостойкая чем внешняя, ставится второй датчик.
На плечах нельзя зайти в дом при наличии тамбура, перед тем как открыть вторую дверь закрывается первая..
После взлома внешней двери время начинает работать против взломщика...
Пы сы .. это не теоритические изыскания

__________________
Есть только миг, между прошлым и будущим...

Домье

а как это реализовать на практике, допустим 4 кв в тамбуре каждый сосед открывает срабатывает у тебя сигналка .

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

ВолкЕ500

Очень приятно читать грамотно сформулированные мысли практика

__________________
Вор есть вор,мент есть мент.(с) Петручо.

Домье

практика это когда поставил дверь , потом приглашаешь специалистов с типовым набором инструмента используемых при взломах и на секундомер смотришь сколько дверь простоит. понравились результаты копируешь дверь и заменяешь новой

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

cha-vlad

Практика это когда отработал сотни и сотни квартирных краж видел десятки способов проникновения, общался с десятками домушников..
Я вас не агитирую ни за что, мне реально до фени что вы себе поставите, я примерно рассказал что стоит у меня в городе. Загородный дом немного иной подход.
Применительно к теме ТС чтоб не уходить на треп -нынешние технологии позволяют творить что хочешь, но говоря про охранные системы все вращается вокруг трех краеугольных камней
-система должна выявить противоправные действия в отношении объекта мониторинга и известить ( при необходимости продублировать) о тревожном событии.
-охраняемый объект ( в нашем случае квартира) должен иметь инструмент по реагированию на тревожное событие. ( ОВО, Чоп, сосед рядом, сам хозяин и тд и тп)
-Защитный функционал объекта должен функционировать время достаточное для прибытия инструмента реагирования( см выше.) К примеру вторая дверь должна держаться 10 минут.
Исключения любого из перечисленных пункта делает систему охраны неполноценной.
Средствами "умного дома" можно дополнить... например про камеры выше.. Возможно даже это отпугнет потенциальных жуликов. Но если квартира очень нужна под проникновение попытаются зайти к примеру альпинисты, или на плечах с проживающим. про альпинистов объемники комнат и отсутствие возможности быстро открыть дверь изнутри. Против грабителей-разбойников тамбур и тревожная кнопка.
Повторюсь " нет тех крепостей которые не взяли бы большевики" если задача попасть -попадут, но в ваших силах сделать чтоб попадать к вам ненужно было.. например ценности и нужные бумаги в банковской ячейке.. За телеком и иным барахлом сейчас никто не полезет..

__________________
Есть только миг, между прошлым и будущим...

Домье

вроде разговор про дверь идет, поэтому и вопрос как реализовать это с первой дверью , когда куча соседей бродит и явно не все параноики и будут соблюдать правило снимать и ставить на охрану тамбурную дверь, значит мы ее вычеркиваем , как и датчики движения около квартирной двери . остается в итоге одна дверь которую будут вскрывать отмычками или ломать. причем в это время ближайших соседей не будет , а тамбурная весь процесс скроет

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

cha-vlad

Слушайте, всегда считал что после Асурина у вас на этом ресурсе самая буйная фантазия... а тут плевый вопрос и такой букс
Пригласите спеца из ово или чопа на кого квартиру будете замыкать они вам все покажут и расскажут что надо...
А про тамбур ну не делайте, к примеру просто поставьте две двери с датчиками , задержку на сигнализацию 30-60 секунд...антиграбительский сценарий.. открыли первую дверь отсчет пошел, открыли вторую дверь отсчет идет, закрыли первую дверь отсчет идет и лишь после этого сняли сигналицацию.. См выше.. если дома не залежи купюр металлов и камней заход с грабежом или разбоем минимален

__________________
Есть только миг, между прошлым и будущим...

Домье

у меня и стояло 2двери , одна всегда открытая, решил обе выкинуть и одну поставить с расширением проема .
Никто заходить не будет, я дома постоянно сижу и новые кайены на заработанные одним днем деньги как некоторые товарищи с форума не покупаю.

а пообщаться интересно, ты же в теме, правильно?

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

МинХерц

Если кратко, то:

Забавно, что именно вы начали обвинять за сравнения! Вы с вашим коллегой тут давеча прилюдно извергались потоком неких субстанций, пытаясь что-то там свое сравнить.
Давайте сравним! Мы это умеем!
Полноценные проекты ОПС!.. ха-ха, блядь!))
Вам полноценные проекты, в основном диктуются СП или что там в вашем пэтэу в качестве нормативо-обязаловки, и нет у вас уровня ниже СП, и выше технологии десятилетней давности, в лучшем случае!
Про человеческий фактор для автоматчика - зашквар вообще начинать говорить - опустим этот момент!
Можем обсудить вероятность сбоя контроллера, но, боюсь, вы не готовы.

Лично я сейчас первый день ковыряю с++ ардуиновскую, и понял, что не мое это все: работа над кодами мне ужасно скучна, но нет ничего, что я не могу предусмотреть в цепи возможных событий, ну и проверить итоговую компиляцию, очевидно.

Я пытаюсь донести до вас вероятный факт того, что вы вообще не в теме, не автоматчик вы!

__________________
Каеновод - это, прежде всего, утонченная творческая натура, и лишь потом - грязная, пьяная скотина!

CRyo

Уважаемый, таки я прямо уже дважды сказал лишь, что автоматика не закрывает тему безопасности И все!
Пропущу Ваши оскорбления и попытки унижения мимо ушей: все выходцы Вашей специальности несколько ... «особенные» Наобщался за 5 лет учебы...

Ну да, я - не «автоматчик», а энергетик по образованию первому, всю Вашу автоматику знаю лишь как малую долю общих систем энергоснабжения, просто модульная составляющая, мало ушедшая в развитии от «IF...THEN...ELSE...GOTO...» При этом ни в коем случае не умоляю ее значимость. Системы на базе искусственного интеллекта не берём в расчёт ввиду фактического отсутствия их.

Взаимно - Вы в безопасности тоже нуль полнейший. И вся Ваша автоматика «продуманная» без группы реагирования (ОВО, ЧОП...) - игрушка: какой толк от сообщения в тлф о сработке? Вряд ли Вы ставите автоматику блокирующую намертво помещения? А потом что? 02 будете звонить или участкового вызывать? Но это не имеет никакого отношения к умному дому и Вашему «умению ковырять с++» - это следующий шаг обеспечения/восстановления безопасности после того как отработала автоматика, по сути своей являющаяся лишь извещателем. И вот тут начинается «зашквар», как Вы выразились, ибо предсказать «цепь событий» Вашего поведения и все в ней предусмотреть мало кто может, включая Вас

С Вашего позволения резюмирую свою основную мысль: не нужно «быть в теме умных домов», чтобы сделать вывод о том что стандартные системы данного типа не являются сколь либо серьезными самостоятельными инструментами обеспечения безопасности. Кроме того, надежность и защищенность этих систем вызывает сомнения в виду своей ширпотребности и общей доступности применяемых технологий.

МинХерц

Ох, коллега!..
Последний абзац убил надежду увидеть в Вас физика по образованию. Пустая надежда из небрежно брошенной Вами фразы, что вы энергетик..))

Хоть выше вы и видите смайлики, но знайте: мне грустно общаться с человеком, находящемся на этом уровне развития. От Вам подобных также приходится слышать, что высшее образование ничего не дает.

Я, кстати, и не думал вас оскорблять! - Это важно для меня, поэтому отмечу отдельно. У меня просто такая манера общения.

Теперь, с Вашего позволения, резюмирую я. Вы не профессионал, вы не человек науки, вы не специалист в своей области.

Я могу, конечно, ошибаться, но не думаю, что ошибаюсь, ибо чушь в верхнем посте написана вами.

МинХерц добавил 26.01.2020 в 02:14
Мдя! Я, видимо, в определенных ситуациях отказываюсь понимать суть написанного!)) Не знал, сейчас знаю. Среди потока бессмысленного бреда, что вы здесь понаписали, можно согласиться лишь с этим:

Очень глубокая мысль! Вы меня приятно удивили!))
МинХерц добавил 26.01.2020 в 02:26
Оставлю написанное выше, чтобы не забывать.
Наобщались с кем? Вас на протяжении пяти лет учебы троллили пьяные объебосы?)) Какой специальности? Вы ничего не знаете о моей специализации. Ладно, это лирика, ее опустим.
По поводу пэтэу и вашей в нем старшей группы, вас ведь именно это оскорбило? Я искренне считаю, что это тот уровень, в котором копошатся ОПСники. То, чем занимаюсь я на работе, кстати, лишь немного выше вашего, то же пэтэу, по сути. Не стоит обижаться, в общем!

__________________
Каеновод - это, прежде всего, утонченная творческая натура, и лишь потом - грязная, пьяная скотина!

Вячеслав из Хабаровска

Это точно)))

__________________
Не трогайте артистов, проституток и кучеров. Они служат любой власти" © Адмирал Колчак

cha-vlad

Ушли от темы))).. Кто нить пользовал умные замки для внешних дверей? Задача обеспечить доступ гостям в дом когда сам далеко, а гости разные и без встречающих

__________________
Есть только миг, между прошлым и будущим...

Thofym

С умным замком сможете дать доступ гостям, зависит от модели там можно заносить в память несколько отпечатков, например, или просто код нужным вам людям дайте. Но вообще эту проблему проще решить дав копию ключей как по мне, не меняя замка. Если вам надо пускать людей в квартиру, ну сдавать в аренду, пока вас нет в город\стране то кодовый замок самое то. Хотя тоже возникнет проблема с заменой кода если люди будут меняться, не уверен можно ли это делать дистанционно.

cha-vlad