v8r8n

Вообщем ребят, пару слов о так называемой надежности этой марки автомобилей. Не выдумал и не приукрасил ни слова, рассказываю как есть! История такая, у брата Прадик 150й рестайл 3.0 дизель, 2015 г.в. он первый и единственный владелец, покупал у дилера, машина в самой крутой комплектации из возможных, куплена за какие-то космические для прадика деньги. Полностью дилерское обслуживание и на гарантийном сроке и после, вплоть до сегодняшнего дня, все только у дилера. 170 т.км. родного пробега и в основном трасса. Сегодня, вернее уже вчера ближе к вечеру, звонит мне братан и говорит, еду из Тулы, за Ельцом стою, машина "оглохла", ехал хлопок, машину затрясло, сзади черный дым, вызвал эвакуатор, приедь забери семью. Выехал, забрал его жену с ребенком, братан поехал на эвакуаторе с машиной сразу к дилеру. Завез их домой и поехал за ним на дилер. Подъезжаю, машину только сгрузили, стоим. Приемщик знакомый брата, за пять лет обслуживания хорошо познакомились. Спрашиваю схода в шутку, мол, ну какой вердикт? Говорит сейчас заведу, посмотрим, заводит, мотор трясет как передозника при ломки, я лично никогда такого не видел, вынимает масляный щуп от туда как из пароходной трубы, сизый дым. Ответ: разорвало поршень! Я говорю ну как так-то, 170 пробег, ваше дилерское обслуживание, не убиваемая машина и тут поршень разорвало?! Говорит, да это далеко не единичный случай, мотор не удачный, слабый сплав поршней, лопаются, у многих еще до 90 т.км. выявилась эта проблема, много моторов поменяли по гарантии. Оху..еть думаю, вот это не убиваемая машина. Сколько цена ремонта? От 450 т.р. может больше, но не меньше, вскрытие покажет... Спрашиваю дальше, а на 2.8 которые позже пошли такая же херня? Говорит, поршни так не лопаются, форсунки не удачные. Ворота в технический бокс открыты на подъемнике весит самый последний 200й крузак 4.5 дизель, спрашиваю а с ним, что? Проблемы с форсунками и встала коробка), этот мотор говорит тоже не самый удачный) Рядом стоит ряд новых самых последних камрюх, спрашиваю ну а эти как? Уже есть обращения, дефекты по подвеске. Послушал это все и говорю ему, никогда не нравились японцы и тойота в частности, из-за "топорного" внешнего вида и убогого салона, думал, что хоть с надежностью, как все пишут, все отлично, теперь, говорю, заявляю вам смело, ваша тойота полное говно!) Да, говорит, хорошие машины были до середины 2000х. Посмеялись короче мы с ним о надежности марки, братан заполнил все доки и уехали. Вот вам живая история о супер "надежности" этой именитой "неубиваемой" марки, можете смело рассказывать, болтунам с пеной у рта, доказывающих вам обратное. Лично я свои выводы сделал.

Вячеслав из Хабаровска

Я бы не был столь категоричным. Опыта эксплуатации Тойот много разных и новых и старых, причем в мегасложных, можно сказать экстремальных условиях. Так издеваться над собой без особых последствий может позволить как раз только тойота. Есть конечно еще и отличия от Японской и Российской сборки, ну это как у всех производителей, БМВ например, чистый немец от калининграда хоть и не сильно но отличается.
Р.S. Сам езжу на немцах, с автором согласен в части "бездушности и унылости" тойот, но активно использую их в качестве рабочих машин, авто возрастных членов семьи (особенно живущих в деревне) как раз ввиду безгеморойной эксплуатации.

Вячеслав из Хабаровска добавил 24.06.2019 в 03:04

Исключительно на собственном опыте

Вячеслав из Хабаровска добавил 24.06.2019 в 03:12

И еще прошу учесть, стоит ряд камрюх и мастер говорит что проблемы с чем то, только тойот продали несколько тысяч, например, а поршей стоит столько же, но из 100 проданых, я это к тому, что все относительно

кбм

по поводу форсунок - проблема известная, ее никто не скрывает, отзывная компания была, недостаток исправлен, а вот фары на кайенах потеют и хоть бы хны, никто менять их не собирается, задняя разгадка - тоже , отзывной нет, у кого сломается в течении гарантии - меняют. По сравнению с остальными марками - надежность у тойоты гораздо выше...

Bumeriy

Служебный хайлендер. На 100 т. км. замена раздатки, коробки. На 170 т. км. клин двигателя. Обсл. у офиц. всегда по регламенту. Развели руками, норма...

__________________
Х5 E53 - Х5 E70 - Х6 Е71 (+RX350) - PC GTS (+Jeep GC) - LR RRS V8SC (+PC GTS) - G63AMG (+ PCayenne)

кбм

Какая причина клина - что установили официалы?
Личный Кайен - эксплуатация трассовая , мегаспокойная, - замена раздатки на 20 т.км. - как видим, надежность в 5 раз ниже, чем у Тойоты

v8r8n

Говоря, про то что тойота говно, мой посыл заключается не в том, что только данная марка плохая, а к примеру бмв или порше хорошая, а лишь в том, что это такое же говно) как и 99% современного автопрома, и не нужно делать из этой марки какого-то культа, как многие делают, вот и все. По поводу несщадной эксплуатации... а как ты думаешь как эксплуатируются процентов 70 тех же каенов, но только правда в основном в городских условиях?!)


тоже так думал раньше, но это миф

3.0 дизель? Тоже поршень развалился?

Вот об этом и речь, что это ни какой-то там исключительный случай, а норма для диллера!

v8r8n добавил 24.06.2019 в 12:28

Одно, но! раздатку тебе поменяют по гарантии на 20 т.км., а за мотор на этом прадосе на 170 т.км. придется чехлить из собственного кармана)

Евгений2021

Лично сам менял пробитые прокладки ГБЦ на лх570 на 120 тыс пробега. Обслуживание дилер, полезли с товарищем сами поскольку заебались слушать сказки про варианты убегающего в никуда антифриза. Дилер убеждал что быть не может пробитых прокладок ГБЦ в принципе.

v8r8n

Управляй мечтой, хули)))

Вячеслав из Хабаровска

Ну как то совсем грустно)))

v8r8n

Ну как есть)

Вячеслав из Хабаровска

Все относительно) я сторонник что «стакан наполовину полон».

v8r8n

Согласен! Кто-то на каенах с V8 по 600 т.км. накатывает и проблем никаких, а кто-то 90 т.км. на тойоте не проезжает без капиталки, тут дело везения что-ли, просто не стоит переоценивать ту или иную марку, говоря что вот это говно ломучее, как говорят про немцев в основном, а это вечная машина, как говорят про тойоту, это совсем не так, ломается все!

Домье

21ый век , какой нормальный человек наездит сотку и не поменяет машину когда выла новая модель . тойоте 4 года и 170 ткм , ей уже на свалке место

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

v8r8n

У тебя какого года кайены?)

v8r8n добавил 24.06.2019 в 13:33

Покажи свои новые кайены?)

Домье

такое впечатление складывается из-за дешевизны и распространённости япов , немцы кондовее и надежнее в экстриме

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

Вячеслав из Хабаровска

Ну хз, турбо с годовалый задрало с пробегом меньше 10-ти , такого я больше нигде не встречал. Но все равно Порше люблю

Домье

у меня нет 20 лямов на новый кайен , а остальное это хлам для нищих понтовщиков .

а твой брат пошел и купил тачку в топчике , чтобы с его достатком и скромными запросами не скинуть эту старую телегу и купить другой прадик

Домье добавил 24.06.2019 в 13:43

про старые машины написал, сейчас все поменялось .
Задрало ТурбоС , не думаю что ты сильно расстроился,
Зато какая это была тачка в 2008году, просто улет!

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

v8r8n

По какому такому праву тогда ты управляя повозкой за 500 можешь рассуждать о каких-то понтах, нормальности или ненормальности людей покупающих новые тачки по нескольку миллионов, пусть и выражаясь твоими словами не в "топчике" в каждой теме?

Твои телеги не подходят разве под это понятие?

По твоим понятиям наши с тобой телеги должны были тогда лет 10-12 назад уже переплавить на другие машины)))

В том-то и дело, что ничего не предвещало беды с машиной, да и цели купить отъездить 100 т.км. и продать, как у многих, не ставилась с самого начала, помимо прадика у него еще много под жопой машин, не последний человек в городе, так скажем. Радует одно по поводу этой поломки он особо не расстроился и сумма в 450 т.р. его даже в легкий шок не повергла)))

Домье

у меня другие машины в топчике за 20

Домье добавил 24.06.2019 в 15:32

опель корса или субарик за несколько лямов это машина в своем классе , а новый кай за три-5 это хлам

Домье добавил 24.06.2019 в 15:33

ты не ровняй свою помойку и мой автомобиль , у любой марки есть легенды т серая прослойка , порой часто достаточно большая о которой через 10 лет никто не вспоминает

Домье добавил 24.06.2019 в 15:34

крутой и на старой машине ездит , можно ездить на старой ламбе , но тойота

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

Igor777

Тойота давным давно себя зарекомендовала, а то что раз сломалось, и говорить что плохое качество всего концерна, это неверное утверждение. У Порше одни задиры чего стоят, не говоря уже об их количестве.

Igor777 добавил 24.06.2019 в 15:47

на одном если только крайнее это было

__________________
Porsche Cayenne Turbo

v8r8n

Какой нахер топчик, Домье, ты дожил до 40-50-60 не знаю сколько там тебе лет и предел всех твоих мечтаний, бесконечных и дебильных споров это старое ведро за 500 т.р., которое ты тут всем пытаешься пропихнуть за "топчик", очнись, епть, тебя только что приора со светофора дернула

Ну да развалившийся турбак, который ты все пытаешься реанимировать с того света это не хлам, а "топчик"

Ух, бляяяяя, ржу ни могу ни в коем случае даже не пытался ровняться, исключительно только по годам выпуска! Как можно ровнять повозку которая ездит только в сервис через разборку и то видимо через раз, а порой приходиться и тебе в гараж самому мастеров рукожопых привозить, потому что телега до сервиса не доезжает, с нормальным обслуженным от и до автомобилем.

v8r8n добавил 24.06.2019 в 15:55

Покажи свои новые еще раз прошу тебя, либо заткнись уже, ок, и не засирай очередную тему, своей шизофренией!

v8r8n добавил 24.06.2019 в 16:22

Где и чем она себя зарекомендовала?! У пенсионеров которые в год по 5-10 т.км. накатывают со скоростью не более 90 км.ч.? Как раз таки в точности до наоборот они сделали 2-3 удачных модели, опять же в нулевые и на этом выезжают до сих пор создавая миф о какой-то там сверх надежности всего концерна. Ее нет, ребят, закончились эти машины! И опять таки почему считалось надежной, да только потому что палка, веревка, гвоздь и моторы еще из 80х, чуть стали внедрять хоть какие-то технологии , а не в 2019 году 4х ступенчатый автомат и тут же обосрались)

Igor777

Не надо так утрировать ситуацию, реальней смотрите на вещи, а не фантазийно.

Хорошо, давайте по другому поставим вопрос, вы проводили анализ рынка? Какие модели машин сколько времени проводят на СТО? Есть статистика поломок? Помимо вашего единичного случая? На котором вы делаете вывод. Весь Дальний Восток ездит на правом руле и выходит новая модель двухсотки например, они едут в Японию и покупают новую машину, спрашивается зачем? Утверждают что лучше нет качества.

У нас такси бегают камри, пробеги по 500-700 тысяч, это о чем то говорит, у друга на крузаке 1.5 млн пробег был, так и продали.

Если что то сломалось, значит есть на то причина и объяснение, а утверждать из единичного случая, об общих проблемах, делать такие глобальные выводы, это необъективно и неправильно.

__________________
Porsche Cayenne Turbo

v8r8n

Я сделал свои выводы не из единичного случая, происшедшего с машиной брата вчера, а со слов приемщика дилера, который каждый день эти машины принимает и в боксы для ремонта закатывает и который наверное лучше осведомлен о проблемах/поломках/цифрах и т.д. и т.п. чем мы с тобой, верно? Но он также подтвердил, что сегодняшняя тойота это такое же ломучее говно, как все остальные марки современного автопрома, ничем не лучше и не хуже. Да и не равняй, правый руль на Дальнем Востоке с тем что везется и собирается для России. В Германии тоже задиров нет)

кбм

Миф или не миф!? - про надежность - я говорю из собственного опыта (большие пробеги по одному и тому же маршруту с одной и той же манерой езды , одним и тем же водителем). Из списка: Ауди , мерседес, Порше, тойота и Лексус , моем случае , - японцы надежнее, возможно, потому что они проще , а немцы технологичнее, но меня , как потребителя , надежность является приоритетом.

Про раздатку - поменяют ее по гарантии на первых 20 т.км, а будет она каждые 20-30 т.км ломаться! - зачем мне такое счастье!??! ))

"Какой нормальный человек проедет сотку и не поменяет авто" - я проезжаю сотку и две , и более (на мерсе я проехал с нуля 250 т.км. и поменял, в связи с увеличением семьи - просто не помещались все вместе, когда едим в Украину). Не вижу смысла менять авто, если он не ломается, и тебя все в нем устраивает.
За маркетологами гнаться смысла нет, производителям выгодно, чтобы мы меняли авто - как можно чаще, поэтому они и стараются чаще выпускать обновления и смену модельного ряда, да и поддерживать надежность им не выгодно , зомбируя нас, что успешный человек должен ездить только на новом авто!)))
А деньги и свое время я лучше потрачу на семью: детей и жену!

Igor777

А прадик собран не в Японии разве?


Теперь будем основываться на выводы и слова одного приемщика? Я верю только в цифры, статистику и тому подобное, а не в слова мастеров, приемщиком или типо того, будьте более объективным.

Igor777 добавил 24.06.2019 в 17:38

Для более точного анализа, пусть скажет, какие марки в каком количестве заезжают на сто для ремонта?

А так зачем воздух толкать? Ни на чем не основываясь, на словах приемщика? Смешно!

__________________
Porsche Cayenne Turbo

v8r8n

В Японии, но речь не об этом, то что и как они делают для своего рынка внутреннего и на экспорт это разное качество и разные машины! Факт! Твой друг полтора миллиона проехал на крузаке какого года, не 15го же правильно? Я за это и толкую, что раньше может и было качество, основанное опять же исключительно на простате конструкции, чего нет сейчас с внедрением в марку хоть каких то технологий!

Я не собираюсь дискутировать на эту тему, спорить, изучать какие-то цифры, статистику и т.д. Я все вижу своими глазами и слышу своими ушами и делаю для себя определенные выводы после этого, никому свое мнение не навязываю!

v8r8n добавил 24.06.2019 в 17:48

Давай основываться на слова таксистов, которые по 500-700 накатывают, на авто начала 90х, это статистика и истина?

Igor777

Тачки кстати все свежие, у меня у друзей несколько такси, я прекрасно знаю пробеги и состояние машин, далеко не со слов таксистов.
У них пробеги в месяц по 20-30тыс.

__________________
Porsche Cayenne Turbo

Bumeriy

Тойоты не ломались, т. к. тупо нечему там ломаться, все обкатано десятилетиями. Но не может машина технологически годами не прогрессировать. Поэтому сложившаяся надежность будет падать, т. к. скачок неизбежен и чем быстрей покупатель начнет этого требовать, тем лучше. А пока эти чемоданы покупают, зачем что-то менять. Сейчас служ. ТЛК200, это же как 80ка только в иной обертке, тот же не едущий, не управляемый, не тормозящий, скучный сарай. За 6 лямов!!! Пару раз сам проехал, если это V8, то гелик в сравнении V52)))

Bumeriy добавил 25.06.2019 в 08:09
Опус про 100 и 200 видел)))

__________________
Х5 E53 - Х5 E70 - Х6 Е71 (+RX350) - PC GTS (+Jeep GC) - LR RRS V8SC (+PC GTS) - G63AMG (+ PCayenne)

Домье

где вы видели телегу на которой можно вжигать каждый день не по детски и она будет десятилетиями ездить .

Это же элементарно, если у тачки малый ресурс , то здорово, производителю удалось выжать из механизма максимум , а клиент понимает что каждый агрегат расходники и регулярно планово меняет агрегаты на новые , это одно , другое конструкторские просчеты когда ломается в дороге и машина встает ,рвется где тонко

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

04061976

К чему все эти споры? Уже давно доказано, что качество современных машин резко упало по сравнению с качеством автомобилей, выпущенных в начале 90-х годов, и тому есть несколько причин:
1. Раньше на заводах все детали делались с большим запасом прочности, т.к. не было оборудования и программ, позволяющих досконально рассчитать ресурс той или иной запчасти.


2. Раньше не было такой борьбы за экологию и не использовались экологичные лакокрасочные материалы, которые по прочности сильно уступают прежним.


3. В настоящий момент в структуре любого автопроизводителя существует специальный отдел, занимающийся расчётами износостойкости тех или иных деталей. Целью данного отдела является создание деталей с ресурсом, равным сроку гарантийного обслуживания. Далее производитель зарабатывает на продаже запчастей или продажах новых автомобилей.

4. Сейчас нет цели создать очень надёжный автомобиль, т.к. для производителя это просто не выгодно.


5. В связи с постоянным ростом цен практически на всё, производители машин пытаются экономить где только можно.


6. Пытаясь конкурировать между собой, производители стараются выпускать более современные и технологичные машины по цене старых. А как это можно сделать? Правильно, за счёт более дешёвых комплектующих.

v8r8n

Все верно! Все концерны давно уже поняли, что зарабатывать на продаже запчастей можно не меньше, чем от продажи самих автомобилей!

7ruswolf

высокие технологии друг

у тойоты движки родом из прошлого века, чуть может модернизированные. .
и электроника на уровне микроволновки

__________________

ВолкЕ500

А есть профессиональное образование?

__________________
Вор есть вор,мент есть мент.(с) Петручо.

7ruswolf

образование высшее техническое
с 2002 год автосервис+СК
авто экспертиза, кузовной и слесарный ремонт.

__________________

ВолкЕ500

Спасибо за ответ первое высшее у меня тоже техническое МИИТ СМТ, но оно ни как не связано с автомобилями

__________________
Вор есть вор,мент есть мент.(с) Петручо.

7ruswolf

материаловедение, сапромат, термех, теория машин и механизмов. .
но направление, не чисто автомобильное

__________________

ВолкЕ500

Это все было, но была ещё и строительная механика(рука лицо) вообще ничего в жизни не пригодилось,ни дня не проработал по специальности.

ВолкЕ500 добавил 14.12.2020 в 12:26

Сопромат

__________________
Вор есть вор,мент есть мент.(с) Петручо.

Домье

в физтехе по русскому был зачет-не зачет, закрывали глаза на русский у тех кто в будущем будет заниматься великими делами.
за 20 лет при правильно подходе тем кто ставит цель добиться уже можно и графен открыть и директором ПЦТ стать

Домье добавил 14.12.2020 в 14:52

хороший вуз это мировоззрение, полет мысли да и связи с себе равными на начальных этапах жизни

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

*Aaz*

Скорее всего пригодилось, только незаметно, на уровне подкорки...

__________________
Если вас напрягают сообщения Домье, то загляните в эту тему, не пожалеете
http://www.knclub.ru/f/thread54323.html#post1106731

serejka

а сопромата не было вообще

Домье

да он как-то и не нужен был

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

ВолкЕ500

Счастливый человек, а меня эта дьвольская тройка термех/сопромат/строймех порядком доставала в своё время.

__________________
Вор есть вор,мент есть мент.(с) Петручо.

Домье

когда лекции ведут и принимают экзамены авторы книг по которым учишься, вот это иногда жесть , учитывая принципиальность людей посветивших этому предмету всю свою жизнь . я однажды довыделывался и попал в чс , еле еле сдал

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html