Валдис

Приветы всем!
купил землю - собрался строить дом!
знаю точно одно - чтобы построить нормальный дом, надо сперва один построить, потом пожить в нем,
продать его и только потом можно построить нормальный дом с пониманием что тебе нужно
наверняка многие в теме, поэтому прошу поделиться своим опытом - какой дом строили,
то есть из чего и прочие детали: есть ли цоколь, сколько этажей, какая система отопления и прочее.
очень интересно узнать какие проблемы возникли со временем, какие подводные камни ждут при строительстве и что надо сразу предусмотреть.
хочу сразу построить нормальный дом!
предварительно для себя решил: монолитно-каркасный с цоколем, стены такие же (вопрос - чем лучше утеплять фасад?), сразу при заливке стен буду прятать провода и трубы вентиляции в стены (вопрос - достаточно естественной вентиляции или обязательно ставить рекуператор?), отопление будет газовое (вопросы - какой котел лучше брать? хватит теплых полов или надо батареи вешать?)

вот вроде как EOHAN в теме про утепление фасадов и моделирование (вопрос - в какой программе можно спланировать дом легко и просто?) ну и конечно же про фасады куча вопросов!

читал про машинную штукатурку - кто в теме?

в общем буду рад любой информации!

ПыСы. баню и гараж тоже буду строить, поэтому по ним те же вопросы!

ВолкЕ500

Единственный совет который могу дать(сам строитель по первому образованию два года лицея и шесть лет института) найди реального специалиста,работы которого можно посмотреть .Самодеятельность ни к чему хорошему не приведёт .У нас в стране достаточно распространено мнение,что лечить и строить можно самостоятельно ,но это, на мой взгляд не так.

__________________
Вор есть вор,мент есть мент.(с) Петручо.

Валдис

согласен полностью! и дом сам не собираюсь строить, а вот специалисту сперва надо объяснить что именно ты хочешь... иначе потом услышишь ответ: так ты же не говорил...

Luxury

Ну по идее можно покурить forumhouse чтобы получить общее представление какие бывают варианты и т.п.

Валдис

спасибо! покурю

Samorro

Но будь готов отсеять кучу ненужного высокопарного бреда. Там 90% умников 1 раз построивших себе сраную дачу, считают себя профиками и с важностью учат других.

А так по твоим вопросам:
- Цоколь это дорого, примерно как 2 этажа вверх, если позволяет размер участка, лучше найти пространство над землёй для нужных помещений. А если нет естественного уклона для стока грунтовых вод, это ещё и в эксплуатации расходы.
- Монолит тоже не дёшево, но надёжно и компактно. Воплотить фантазии проще. Я за кирпич или крупноформатный керамический блок.
- Машинная штукатурка - просто удобный метод нанесения раствора. Есть более бюджетный метод - называется штукатурная лопата. Тебе не надо сейчас об этом думать.
- На счёт рекуперации решишь с проектировщиком надо или нет. Я сделал просто приточку с вытяжкой в шахты естественным путём. Но мне технически невозможно было это реализовать т.к. при проектировании дома не всё учли. Сейчас вообще считаю что приточка баловство, и вполне хватило бы приточных клапанов в стенах и естественной вытяжки через шахты, которые надо всегда делать с запасом по количеству.

Самое главное всё грамотно спроектировать включая укладку всех коммуникаций. Это дороговато, хороший проект будет стоить от млн. Либо брать готовый обкатанный.

Валдис

спасибо! умников уже на ютубе насмотрелся!
цоколь как раз и стоит в плане из-за ограниченной площади участка, уклон есть, осталось уточнить где грунтовые воды.
про керамоблоки смотрел на ютубе батл - как то не ценят его за хрупкость
с вытяжкой все вроде легко и просто, а вот приточку делал в каждую комнату? и как решен вопрос с подогревом приточного воздуха зимой?

цена на проект - жесть конечно!

Samorro

Приток во все жилые комнаты, вытяжка через шахты в с/у, кухне и гараже + в гардеробных принудительная вытяжка с отводом в вент шахты. Подогрев воздуха рядом с местом забора его с улицы, теплообменник с теплоносителем от котла. Бюджет приточки с рекуп тоже в миллионах измеряется, примерно от 1.5-2 будет начинаться в скромной комплектации.
Бюджет цоколя мне трудновато отделить от дома, но ориентировочно 7-9 за 130 метров в докризисных ценах. Мне многие говорили остановись, но я не слышал никого) Сейчас вообще на всё проще в разы смотрю, может из за кризиса)

Лишенец

я два дома себе строил. первый уже 16 лет стоит. по образованию я и сам инженер-строитель. подземных сооружений, правда)))
так в двух словах и не расскажешь) о каждом угле дома есть что рассказать. если только при встрече.
один совет тебе хочу дать. посиди сам, подумай, что именно ты хочешь. где кабинет, где дите, где мастерская. женщину свою необходимо послушать, иногда полезно.
моя в свое время очень грамотно пожелания к своему пространству сформулировала. не хотела никаких шкафов, только отдельные комнаты-гардеробные. очень права была. пространство для ребенка грамотно продумала. где спать, где заниматься, где играть и т д.
и один черт в первом доме мы ошиблись с балконами, понастроил целых 3 здоровых балкона, по одному на этаж.
размаху, видимо, после квартиры хотелось.
по жизни пользуемся только одним, на первом.
отсальные найух не нужны. только снег с них и листья убирать.
так что потрать время, посиди, мысленно походи по дому, двери пооткрывай, порисуй и т д. - вот мой тебе главный совет.
дом мужик на всю жизнь строит.

Лишенец добавил 13.12.2018 в 22:50
и еще помни о том, что любой дом нужно убирать и обслуживать.
450 квадратов бабе одной нереально тянуть, к примеру.
а тебе коммуникации, думай о том, как вскрывать будешь, если что.

Лишенец добавил 13.12.2018 в 23:00
если бассейн большой хочешь-десять раз посчитай, обслуга и уход за ним дело непростое и дорогое очень.
на эту смету 3 жизни в фитнесах плавать сможешь)))

Лишенец добавил 13.12.2018 в 23:13
еще одна ошибка была, модная в начале 2000 тема-центральный пылесос. стоит в подвале, в стояках трубы и выведены почти во вме комнаты. типа пылесос не таскать, шланг в клапан в комнате всунул и пылесось себе. бабла в этот пылесос вложил 30000 грина, по жизни польовались мало. обычный дайсон больше нравится. а за эти бабки можно было по 10 дайсонов в каждую комнату купить.
тоже могу сказать о автоматическом поливе участка, денег, в прямом смысле закопано пипец, по жизни поливаем из шланга. точнее, удобней и умиротворяет)

Игоряныч

Особенно, с пылесосом посмеялся

А вТюмени не вечная мерзлота, случайно, с цоколями суваться то... ?

Тут заканчиваю домик...
Как раз годик получился
По проекту.. Самым оптимальным, получается типовой от конторы, естественно, приличной
Да, проект выбирала жинка, под свое жизненное прстранство
150мкв убирать уже тяжело...
По рекуператору... Штука не плохая, если по приличной цене, и на газе экономить собираетесь. Мне не надобно, потому как, дом брусовый, и вент щелей всегда в достатке будет
Если собираетесь тёплые полы кидать, то по опыту, конвекционные теплообменники, ненужные, и при своей вредности ещё, получаются

Лишенец

ага, я тоже ржу до сих пор)))
вроде и лохом легко разводящимся себя не считаю, и деньги с неба не падают. и советчиков не было. узрел сам этот пылесос на выставке в Германии, и проникся что пипец)
как говорится - добросовестно заблуждался)
так я этот пылесос 10 лет раз в неделю включал и чистил, чтоб там ничего не заржавело.
зато каналы пригодились потом я через них интернет проводами идеально по всему дому раздал.

Samorro

Меньше 3 к потратил на пылесос, если бы не экономил и сделал на дорогих компонентах в фирме с хорошим аппетитом, было бы 6-7, ну пускай 8. Очень интересно что там на 30 можно сделать?

Лишенец

29300.долларов.сша.
у меня все ходы записаны)
это 2001 год. никаких фирм и представителей в россии у этой компании не было, 2 блока в подвале, разводка параллельно 2 стоякам отопления, блоки с германии, трубы, гофры, электрика, клапана с розетками 20 штук,две в запас, чтоб включался сам, когда шланг вставляешь. все это с швейцарии и чехии. монтаж их, живой реальный немец и чех, их проезд и проживание 4 дня.
кормил их еще сам)плюс целая коробка всяких щеток для всего и вся. подарили с сука-пылесосом утюг с отпаривателем профназначения 12 лет жил. ну
и дом большой, 4 уровня с подвалом
29300.долларов.
евро тогда уже были, но оплачивал доллАрами. сам вез и растомаживал.
мля, еще 500 на обмыв как минимум, но это в смету не вошло.

Samorro

Всё по схожей схеме, но проще: 1 стояк, 7 розеток, 3 пневмосовка + огромная коробка приблуд всяких, щёток и шлангов. Производство Польша. Прилетали 2 хлопца из Львова (тогда ещё туда самолёты летали), пили ели жили 3 дня в скромной гостишке. Всё про всё 2400 евро. Тут мне от 4500 и вверх осмечивали

Лишенец

а год какой?
мастера ко мне на микроавтобусе-мастерской из Чехии приезжали.

Samorro

2015

Лишенец

у меня на 14 лет раньше появился)))
тогда и мобилы по 3500 грина стоили.
к 15 я его уже демонтировал. кабы знать-тебе отдал бы даром.
а на твои 2400 евр пили бы неделю)

cha-vlad

В первую очередь надо определиться для чего дом нужен... как единственное жилье, как загородный дом периодического проживания, как дача на выходные... определиться с размером и потребностями планируемых к проживанию.. принцип разумной достаточности..
Обязательно выбрать вид из окна или иметь возможность его сделать)). По мне если есть возможность то делать в один этаж, чем выше тем реже бывать будешь...
Определиться с хозяйственно бытовыми строениями размер и функционал. К примеру если нужен гараж то делать с запасом на свободное пространство вокруг машины, если баня то обязательно с просторной помывочной
Вообще все зависит к чему тянешься))) я бывает в дом за выходные захожу пару раз поесть за день да спать уже в ночь а все остальное время то в гараже то в саду.
Вообще тема такая что устанешь писать.. у меня например половина всего работает удаленно и живет своей жизнью от обогрева по расписанию и по погоде ( котел газовый с wifi и внешними датчиами) до всяких поливов и проветриваний, Но! Чем больше всякой электроники напихано тем больше вероятность ее отказа))) сбой по питанию прошел или интернет отвалился иль обновление какое кривой выйдет и начиаются пляски с бубном))) так что если жить постоянно то лучше не маньячить с умными системами. Резервное питание сразу думать и линии закладывать..

__________________
Есть только миг, между прошлым и будущим...

Валдис

за географию вам 2 !

Миниатюры

 

Игоряныч

Тогда уже, за метеорологию

Сверху писали, цоколь дорого, и почти всегда, бесполезно.
Если участок позволяет, интереснее один этаж,. Или в верх ещё один.
Сваи получаются, самое дёшевое. Но не умно получается в сохранении земного тепла. На Руси испокон веков технология отработана. Сруб на земле на валунах, пол из обтесанных бревен. Тепло земли в доме.
Фины примерно так дома строят

Валдис

брус клееный? сколько обошелся такой? перегородки в доме тоже брус?

Samorro

2 знакомых строили недавно из клееного бруса, у одного был бюджет 20 с небольшим с отделкой и кухней за 200+ м без участка и ландшафта. Сильно не пыжил т.к. это дальняя дача. У второго уже не помню бюджет, но точно помню что удивился когда он его озвучивал. Не дёшево. Многим кажется что экономишь на внутренней отделке, но это не совсем так - по хорошему надо делать утепление стен внутри и обшивку.
Да и жить постоянно в нём на любителя весь этот стиль. Я бы только как дачу бы согласился.

Ты спрашивал про котёл: я поставил 2 Baxi по 49 кВт (1 резервный). Эту марку лишь потому что запчасти на него есть в соседнем доме, а печальный опыт вылетания плат на котлах от скачков напруги в округе огромный))

По тёплым полам: в цоколе только полы греют - жара. На 1 этаже полы и радиаторы, но там много окон в тч больших и второй свет, по другому было не прогреть. На 2 эт только батареи, там полы дерево.

ppl

как обладатель дома из клееного бруса подтверждаю--на любителя этот стиль. меня так уже как-то даже напрягать начинает на втором году пребывания причем периодического)

Spartak27

Я в год в среднем по 20-25 домов строю.
Цоколь это серьёзные дополнительны затраты.
Монолитно каркасная технология - самая крепкая технология.
Стеновой материал заполнения между армоколонн нужно выбирать оптимальный по цене вашего региона, но не ниже прочности М50. Желательно конечно М75-125.
Перекрытия всех уровней - однозначно цельные ж/б. Ни в коем случае не использовать совдэп аля ПК.
Утепление согласно теплотехнического рассчета. (обычно мои дома утепляются эппс по полу первого уровня 100 мм под теплый пол, стены 150 мм, третий уровень полноценки или полумансарды 200 мм).

Spartak27 добавил 14.12.2018 в 12:04
Приезжай в Хабаровск в конце марта на бесплатную стажировку. У меня и постоянные бригады к этому времени из Узбекистана прилетят. Будет и цокольная стройка (котлован я уже выкопал) и традиционные фундаменты. В месяц малый (100 кв.м. +-) дом строится. Ньюансов по снипам очень много и в особенности касаемо бетонных работ.

Spartak27 добавил 14.12.2018 в 12:05
Приезжай в Хабаровск в конце марта на бесплатную стажировку. У меня и постоянные бригады к этому времени из Узбекистана прилетят. Будет и цокольная стройка (котлован я уже выкопал) и традиционные фундаменты. В месяц малый (100 кв.м. +-) дом строится. Ньюансов по снипам очень много и в особенности касаемо бетонных работ.

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

Bumeriy

5 лет такой пылесос в эксплуатации, полет нормальный. 3 этажа в 7 уровнях, норм решение. Шума ноль, пыли ноль. С мелкими дома то, что нужно.
120000 руб., 2015 год

Валдис

есть проект?

Luxury

Товарищи, а окно из пола до потолка в одной из комнат (не во всю стену) - это очень затратно?

ppl

все зависит от материала.. дерево с качественным стеклопакетом таких размеров--прилично дорого, я ставил такое для организации выхода на терассу-- пластик двухкамерный высота 2,2х ширина 2,7 правда трехстворчатое с одной глухой частью и двумя распашными обошлось в 30тр всего ..но профиль был не из топовых(середнячек)

Samorro

Видел как-то сравнительные расчёты на эту тему: если рассматривать правильный пирог стены из хороших материалов, с качественной внутренней и внешней отделкой, то даже бюджет дорогой тёплой раздвижной системы не такой уж и большой (за вычетом цены стены). Ставя просто глухое пластиковое окно, думаю будет наоборот однозначно дешевле стены. Но надо брать и рассматривать конкретный случай в комплексе, а так на словах это просто теория

Luxury

Ну я пока и теоретизирую - все равно нищеброд

Bumeriy

не, готовым покупал, таунхаус
эскизник нашел, приложил, проект типовой, точно не единичное строительство
пацаны орут - зачем целый подъезд купил)))

Вложения

План по отоплению, вода, канализация.pdf (1.17 Мб, 0 просмотров)

Alex Sib

Клееный брус в Красноярске
Посмотрите сайт , заказывайте .

Кстати, не дорого продаю дом в центре Новосибирска , кирпич , 2 этажа, 240 кв.м. общая. Всё собственность.

Игоряныч

Нет, строганный 200й из первосортного леса
В нашей стране клеенный брус из второсортных дров стоит в разы дороже, по причине заграничных ингридиентов

Идея была на стоимость двушки купить участок и построить дом для Пмж, там же, в ближнем Подмосковье
Лимит получился в районе пяти лямов
Дом стоит, уже жилой
Остались кое какие недоделки
Получилось неплохо, по моему. Черта города. Ребёнок пешком в школу бегает. Все рядом. За пивом, то же, пешком не трудно.
Многое пришлось делать своими руками. Особенно, рабочих бездельников гонять. При этом, ни разу, не строитель совсем.

Домье

на балконы такие окна ставят , но есть там минус если лоджия с присоединением , хрен протопишь зимой

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

P_A_V_E_L

Лучше по мне сейчас готовое купить, чем строиться.
По деньгам если, строиться не стоит.

P_A_V_E_L добавил 14.12.2018 в 21:57
Лучше по мне сейчас готовое купить, чем строиться.
По деньгам если, строиться не стоит.

Игоряныч

Сам так хотел
Готовое два года искали
Народ стока барахла понастроил... Что сомневаешься, в их дееспособности... Да ещё и три конца срубить хотят
Много народу у нас переоценивает себя

P_A_V_E_L

Сейчас много вариантов. Кому-то не выгодно владеть несколькоми объектами своей собственности. Те, кто в три конца хотят срубить не в рынке, они ничего не продадут.
Горки 2 уже за 20 можно взять с нормальным домом.

Samorro

Можешь пример какой-нибудь кинуть?

Samorro добавил 14.12.2018 в 22:27

В Мск быть может, а в регионах вот совсем не уверен что выбор есть. Много конечно продаётся такого, где видно что денег вбухано, но как то очень редко попадается такое где хотелось бы жить. Слишком уж бурная у русского человека фантазия когда дом строит.

P_A_V_E_L

Вот например:
https://odintsovo.cian.ru/sale/suburban/183199215/
https://odintsovo.cian.ru/sale/suburban/169842663/
https://odintsovo.cian.ru/sale/suburban/153946752/
Из того, что за 20 там сейчас - под внутреннюю отделку, готовое 30, но все-равно по мне это дешевле чем строиться.

Spartak27

Первый, что продаётся за 20, в Хабаровске будет построен вдвое дешевле. Коробка этого дома 4,5-4,8. Всё остальное еще на 4-5.
10 лямов земля стоит?

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

Spartak27

Миниатюры

       

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

P_A_V_E_L

Там, по мне, даже дороже земля стоит.
Раньше за 150т.$ землю там купить было невозможно.

Luxury

А цена коммуникаций + отделки - это примерно как еще одна цена коробки?

Demon68

Сам 6 лет назад купил дом за городом. На берегу реки. Понял две вещи... что дом надо не на берегу реки, а на берегу в лесном массиве .... и не покупать, а строить самому. Потому что вряд ли можно найти дом именно под свои хотелки. Было желание купить дом в Новосибирске - АлексСиб привет! - но поразмыслив решил построиться все-таки у себя. Ближайшие несколько лет дела не выпустят из города....
Участок прикупил... проект получил по заказу и под свои нужды... с весны стартану строиться. За зиму планирую подобрать подрядчика... и поставщика материалов. Благодарю опять же АлексСиба за наводку на Красноярский клееный брус. Пока склонялся к Томским производителям. Но кедр они так же тащат из красноярского края...

__________________
«Я долго искал, но не находил автомобиль, о котором мечтал… и тогда я решил сделать его сам» Ферри Порше

Samorro

Это ещё как минимум 2 если по скромному

Spartak27

А, понятно. А то вижу, что ценник по хабаровским меркам нереальный. Сразу прикидываю (я знаю цену строительства т.к. сам сметы и делаю) и предполагаю, что цена земли явно не 400-3 млн. за 10 соток.

Spartak27 добавил 16.12.2018 в 06:00

Видишь ли, нужно всё считать индивидуально. Например я купил свой участок в коттеджном посёлке 4 года назад за 870. Дороги готовые, электрика готовая, природный газ готовый. Шамбо закопал за 155 рублей, воду буду бурить (+- 60 метров = 150 рублей)
А бывают участки с за 2,5 ляма с неготовыми центральными коммуникациями - там вложений больше.
Бывают участки за 400, где в чистом поле нужно дорогу делать (был такой в этом году = 300 рублей в дорогу по свойски вложили).
В стройке всё очень по разному бывает даже на соседних участках. И самое главное - это считать каждую статью отдельно от других. И даже каждую из статей нужно обязательно разделять на материалы, логистику и стоимость монтажных работ.

Spartak27 добавил 16.12.2018 в 06:02

Ну немного не так. Если по скромному - то от 1 стоимости. И дальше как хватает фантазий.

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

Валдис

сперва я тоже так думал, а мысль переехать сразу в готовый дом и вечером затопить баньку долго держалась в голове, но я два года уже потратил на просмотр всех продающихся домов. это или на продажу авно или 300-500 бестолковых квадратов. поэтому и решил строить сам для себя. тем более землю уже купил

Валдис добавил 19.12.2018 в 09:47

из чего коробка?

Валдис добавил 19.12.2018 в 09:49

дай посмотреть

Demon68

Дом 200 квадратов. Брус. Подвала, цоколя нет... поверь... он нах не нужен! С правого бока есть утепленная веранда... там чисто погреб для картохи и солений. На первом этаже: зал-столовая с эркером, с/у, кабинет, большой холл с лестницей на 2-ой этаж. На втором этаже: 3 спальни, две из них с выходом на балкончик совмещенный, большая ванная, гардеробная. Котельная+гараж... выход из гаража в дом в холл. Предусмотрен камин в зале. Камин люблю, это мне нужно и важно.... На брусе остановился потому что воздух в доме не передаваемый. Но первый этаж планирую внутри зашивать гипсухой под обои и плитку. На втором пока не решил. Первый этаж весь теплый пол водяной, второй этаж радиаторы. Вентиляция в каждой комнате автономная... типа вот такой http://www.burannsk.ru/products/1238...naya_ustanovka

Только планы буквально на днях у меня с корректировались. Придется перебираться из нашего Мухосранска в Новосиб... там снимать коттедж... покупать участок и строиться. Так что стройка у меня с самой ближайшей перспективы переносится... надо бы участок продать еще здесь.... а потом Спартака из Хабары вызвоню... пусть отрывается по полной со стройкой! Спартак... я ведь правильно называю Хабаровск Хабары? Служил при СССР еще в Приморье... так ваши местные так Хабаровск вроде называли....

__________________
«Я долго искал, но не находил автомобиль, о котором мечтал… и тогда я решил сделать его сам» Ферри Порше

Spartak27

Стеновой материал в основном отсевоблок марки прочности М75 (мелкая фракция гранитного щебня). Изредка красный кирпич. Совсем редко иные стеновые материалы.
Я дачу такую первоначально планировал.

Миниатюры

 

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

Spartak27

Чутка поменял. Весной буду таки плиту третьего уровня доливать без демонтажа кровли. Т.к. ненавижу деревянные перекрытия даже в полумансардных этажах. Клиентам леплю деревяху, а себе - ну его н...

Миниатюры

 

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

Spartak27

По уровню развития нашего города- я всё чаще свою деревню называю Хабаровкой. После отдельных городов Азии (токио, Гонконг, тайланды, вьетнамы, южные китаи) прибываешь в такой колхоз, что по другому и не думаешь.

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

Luxury

Как успехи у автора?

__________________
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"

Вячеслав076

Наверное так:

__________________
Будешь проще и люди тобой воспользуются, а будешь в Porsche и люди к тебе потянутся