Посоветуйте методику проверки двигателя на задиры - Кайен клуб

Spacer · 06.11.2018, 12:12

Всем привет!

Неделю назад я ничего не знал про Кайены, в смысле не интересовался ими в плане покупки, т.к. в основном интересовался Мерседесом и Хондой, но вот случайно заметил один 955 Кайен Turbo S тут рядом у дилера в обвесе Magnum (ссылку дам чуть ниже) и вот полез читать и смотреть видео.

Спустя неделю, т.е. прямо сейчас я прибываю в непонятном состоянии. С одной стороны машина нравится и есть эмоциоальное желание купить, а с другой стороны после прочитанного и увиденного на Ютубе (включая видео разборов двигателей я что-то не уверен.

Вот ссылка на этот же форум, где я описал авто и дал ссылки на 2 сайта, где он продаётся:

http://www.knclub.ru/f/thread51587.html

Я послушал холодный пуск этого двигателя. Стуков нет, есть высокочастотная равномерная "трещетка", но видимо это стандартно для этих двигателей.

Но на сколько я понимаю из прочитанного, задиры в начальной стадии могут вообще не проявляться на слух. Поэтому думаю, что нужно делать просмотр цилиндров эндоскопом. Понимаю, что поршни посмотреть не реально без разбора. Но если есть задиры на стенках цилиндров, то очевидно, что есть и на поршнях. Одно без другого не бывает, т.к. эти две металлических детали непосредственно трутся друг об друга.

Ещё не радует то, что опять же пишут, что "задиры появляются на всех V8 двигателях без исключения, в том числе атмосферных и турбированных. Турбо моторы M48.51 задирает в среднем позднее, т.к. на последних модификациях установлены дополнительные масляные форсунки". Т.е. задиры - это скорее вопрос времени, а не удачи. И глупо предполагать, что данный Кайен по счастливой случайности избежит задиров. Скорее нужно предполагать обратное.

И ещё. Машинка находится в США. Я тут позвонил в соседние сервисы по Поршам - они не занимаются капиталкой двигателей. Это вам не Россия походу. Какие варианты у меня, если я возьму машину и продолжу ездить в США, а потом наступят задиры?

1) Ехать к ОД и ставить блок цилиндров? Проще выкинуть Кайен или продать по запчастям. Т.е. каждый из двух блоков стоит $8000, а там ещё и поршни, и кольца, и тд и работа на много часов. И опять же это будет вопрос времени, когда этот новый блок снова прилетит на задиры.
2) Искать спецов. Это сложнее. Ощущение, что в США нет такого количества умельцев. Сейчас на местных американских форумах пытаюсь понять, какие есть варианты - видел, что кто-то продает хонингованные блоки. То ли там гильцы, то ли они без гильз это делают, а просто растачивают цилиндры - я пока не понял. Много ещё чего читать.

Т.е. если подсуммировать, то меня смущает перспектива отдать (или регулярно отдавать) много денег на ремонт этой машины. Даже в перспективе.

Поэтому хотя до покупки хотелось бы на 100% понять, в каком состоянии стенки цилиндров. Вопрос - при условии, что не слышно стука, то кроме эндоскопа как-то ещё можно оценить состояние цилиндров или же эндоскоп - это единственное правильное решение при проверке авто? Мне это нужно понимать, чтобы при проверке двигателя попросить сделать и тест эндоскопом, и что-то ещё, если нужно.

Заранее спасибо!

Spacer добавил 06.11.2018 в 11:12
Кстати, мне продавец ещё написал вот что на вопрос про задиры:

Цитата:


	They can do a bore scope it cost $500 dollars. There are two types of bore scoring one good and one bad. He does not believe it has the bad scoring because the car does not knock.

Если дословно переводить, то:

"У ОД тест с эндоскопом стоит $500. Есть два типа задиров цилиндров - хороший и плохой. Он (механик) не верит, что там плохой типа задиров, т.к. нет стука."

Цены на тест с эндоскопом у ОД зашкаливают. Сколько ж там часов работы они предполагают на этот тест? Ну это так, мысли вслух. А вообще я первый раз слышу, что есть 2 типа задиров (scoring). Разводят что ли похоже? И как вообще задиры бывают хорошие и плохие. Это звучит примерно как "хороший и плохой рак". Да, стуков нет, но не факт, что нет и задиров, как я уже писал ранее.

Luxury · 06.11.2018, 12:17

Цитата:

Сообщение от Spacer


	У ОД тест с эндоскопом стоит $500

Чтоб я так жил...

Sonic · 06.11.2018, 12:22

Поршни о цилиндр не трутся. Там зазор неслабый, соприкасаются с цилиндром кольца - компрессионные и маслосъемные.

Повреждение поршней тоже возможно, но уже по другим причинам как правило.

vsae · 06.11.2018, 12:23

Я думаю, что в штатах по-любому умеют делать гильзовку, нужно только искать.

Spacer · 06.11.2018, 12:27

Цитата:

Сообщение от Luxury


	Чтоб я так жил...

Да понятно, что я там делать это не стал бы. Пускай идут лесом с этими ценами. Я не знаю, сколько занимает эта работа, по пускай 2 часа, поэтому если независимый механик стоит $100 в час, то это уже $200, а не $500.

Sonic · 06.11.2018, 12:32

Цитата:

Сообщение от Spacer


	Да понятно, что я там делать это не стал бы. Пускай идут лесом с этими ценами. Я не знаю, сколько занимает эта работа, по пускай 2 часа, поэтому если независимый механик стоит $100 в час, то это уже $200, а не $500.

Не все там так просто. Чтобы подлезть ко всем 8 свечным колодцам там надо пол моторного отсека разбирать. Вывешивать мотор и снимать одну из опор двига. А потом еще ошибки стирать, которых вагон вылезет (а двиг придется включить чтобы провернуть колено).

В общем это не ваз-2101, все сложнее. У меня в Мухосранске за эту работу взяли больше $100, это только подготовка, сам эндоскоп, осмотр и анализ - отдельно.

Spacer · 06.11.2018, 12:32

Цитата:

Сообщение от vsae


	Я думаю, что в штатах по-любому умеют делать гильзовку, нужно только искать.

Я тоже так думаю. Вот ищу. Пока что что-то не радует малое количество сообщений на форумах типа Renntech или Rennlist по поводу данного вопроса. А это вроде как основные форумы по Поршам. Или я пока других не нашёл.

Вот пока это нарыл:
https://rennlist.com/forums/cayenne-...ne-blocks.html

Я по диагонали прочитал. Если правильно понимаю, то они делают просто расточку, напыление, шлифование, т.е. без гильзования. За $4600:

https://928motorsports.com/services/...ock_repair.php

Но я не понял, это одна сторона или обе. В общем, порядок цен для примера...

Sonic · 06.11.2018, 12:33

Цитата:

Сообщение от vsae


	Я думаю, что в штатах по-любому умеют делать гильзовку, нужно только искать.

Однозначно. Но дешево это не будет 1000% :-)

Spacer · 06.11.2018, 12:35

Цитата:

Сообщение от Sonic


	Не все там так просто. Чтобы подлезть ко всем 8 свечным колодцам там надо пол моторного отсека разбирать. Вывешивать мотор и снимать одну из опор двига. А потом еще ошибки стирать, которых вагон вылезет (а двиг придется включить чтобы провернуть колено). В общем это не ваз-2101, все сложнее. У меня в Мухосранске за эту работу взяли больше $100, это только подготовка, сам эндоскоп, осмотр и анализ - отдельно.

**бушки-воробушки. Спасибо, я то думал по простоте душевной, что там попроще всё. Буду уточнять у соседних мастерских, что по чём.

vsae · 06.11.2018, 12:37

Цитата:

Сообщение от Sonic


	Чтобы подлезть ко всем 8 свечным колодцам там надо пол моторного отсека разбирать. Вывешивать мотор и снимать одну из опор двига. А потом еще ошибки стирать, которых вагон вылезет (а двиг придется включить чтобы провернуть колено)

Мы точно про каен говорим?)))

Sonic · 06.11.2018, 12:39

Цитата:

Сообщение от Spacer


	**бушки-воробушки. Спасибо, я то думал по простоте душевной, что там попроще всё. Буду уточнять у соседних мастерских, что по чём.

Я утром отдал в работу. Мне в обед звонят - привозите эндоскопщика, готово. Я приехал и прифигел - они там полмашины открутили :-)) Еще какие-то нагнетатели снимали (хз что это). Конечно это не специальный сервис по каенам, опыта именно на эту машину у них нет, специализированный сервис явно справился бы быстрее.

Spacer · 06.11.2018, 12:39

Цитата:

Сообщение от Sonic


	Однозначно. Но дешево это не будет 1000% :-)

Вот я сижу и думаю теперь, а нужно мне связываться с этой так сказать бомбой замедленного действия, если тут такие конские расценки, да и на данный момент я думаю, что рядом со мной это никто не делает.

Т.е. я выше приводил ссылку в качестве примера того, что делают за $4600, но это занимает до 2х месяцев (2 месяца машина будет стоять!!) и соседние мастерские по Поршам сказали, что капиталкой не занимаются. А стало быть разобрать двигатель и поставить новый блок цилиндров не смогут. Куда-то далеко ехать? Это накладно по деньгам, если на эвакуаторе. Что-то пока всё грустно как-то. А ОД сделает без проблем, но только замену на такой же блок, и по конскому прайсу.

Sonic · 06.11.2018, 12:43

Цитата:

Сообщение от vsae


	Мы точно про каен говорим?)))

Во! у меня даже фото есть :-))
Может и не каен, заперожец :-))

Sonic · 06.11.2018, 12:46

Цитата:

Сообщение от Spacer


	Это накладно по деньгам, если на эвакуаторе. Что-то пока всё грустно как-то.

Купил порш - не жалуйся что нет денег :-)
Никто на ребилд мотора машину не возит. Двигатель снимают и посылают в мастерскую, которая будет делать ремонт.

Spacer · 06.11.2018, 12:52

Цитата:

Сообщение от Sonic


	Купил порш - не жалуйся что нет денег :-) Никто на ребилд мотора машину не возит. Двигатель снимают и посылают в мастерскую, которая будет делать ремонт.

Ну так то да. Но меня пока смущает перспектива этой покупки в плане того, что рано или поздно придется делать ребилд. Ок, я согласен, что наверное проще снять. Осталось найти, кто его снимет. Если этот сценарий попробовать прокрутить в голове, то там всплывает тонна всяких нюансов, включая хранение Кайена, пока он будет без двигателя итд итд.

Оффтоп

Sonic · 06.11.2018, 12:55

Цитата:

Сообщение от Spacer


	Ну так то да. Но меня пока смущает перспектива этой покупки в плане того, что рано или поздно придется делать ребилд.

Живем один раз. Может и не задерет :-))
Турбовые реже задирает.

Но ценник - АД.

Luxury · 06.11.2018, 13:06

Давно еще (лет 15 назад) в "За рулем" читал, что в США популярны конторы, которые капиталят движки, при этом у них куча уже откапиталенных в наличии.

То есть приезжаешь и тебе просто меняют мотор (если такой есть в наличии), а твой забирают для последующей капиталки и аналогичной продаже следующему нуждающемуся...

Домье · 06.11.2018, 14:17

Цитата:

Сообщение от vsae


	Мы точно про каен говорим?)))

видно не разбирается хозяин в машинах , вот ему и морочат голову , историей о разборе полмотора , а там всего лишь пластмаски сдернуть , 2 болта опоры , и 6 торксов на насосы .
мотор вывешивать

ошибки стирать

в хорошую погоду у подъезда легко с минимальным набором инструмента делается

виктор1976 · 06.11.2018, 16:30

Хер Там думать самому прибор купить...и посмотреть если дорого....ничего сложного....На заводе машину люди собирают , а не Шумеры

виктор1976 добавил 06.11.2018 в 15:30

Цитата:

Сообщение от Luxury


	Давно еще (лет 15 назад) в "За рулем" читал, что в США популярны конторы, которые капиталят движки, при этом у них куча уже откапиталенных в наличии. То есть приезжаешь и тебе просто меняют мотор (если такой есть в наличии), а твой забирают для последующей капиталки и аналогичной продаже следующему нуждающемуся...

.........

Видел по ящику муж с женой капиталят и тюнят именно Порше....запчасти также могут сами производить

Luxury · 06.11.2018, 16:44

Цитата:

Сообщение от виктор1976


	Видел по ящику муж с женой капиталят и тюнят именно Порше....запчасти также могут сами производить

Кросаучеги, чо

v8r8n · 06.11.2018, 19:36

Цитата:

Сообщение от Sonic


	Не все там так просто. Чтобы подлезть ко всем 8 свечным колодцам там надо пол моторного отсека разбирать. Вывешивать мотор и снимать одну из опор двига. А потом еще ошибки стирать, которых вагон вылезет (а двиг придется включить чтобы провернуть колено).

Да, да а еще снять все двери, сиденья, фары, бампера, коробку, раздатку и колеса )))Не ездите больше к таким мастерам!

Роман333 · 06.11.2018, 19:37

Цитата:

Сообщение от Luxury


	Давно еще (лет 15 назад) в "За рулем" читал, что в США популярны конторы, которые капиталят движки, при этом у них куча уже откапиталенных в наличии. То есть приезжаешь и тебе просто меняют мотор (если такой есть в наличии), а твой забирают для последующей капиталки и аналогичной продаже следующему нуждающемуся...

Так тоже самое и в Стапель авто в Мытищах, они вроде, делают. 250 ценник примерно мотор на обмен у них был когда-то на 955.

Sonic · 06.11.2018, 20:26

Цитата:

Сообщение от Домье


	мотор вывешивать ошибки стирать в хорошую погоду у подъезда легко с минимальным набором инструмента делается

Каен принципиально сам не ковыряю :-))
Кстати, как не прокручивая мотор стартером (попадая на ошибки) и не разбирая полморды, чтобы долезть до шкива прокрутить двиг, чтобы все цилиндры посмотреть, а не только половину?

Spacer · 06.11.2018, 21:45

Кстати, я тут пообщался немного с теми, кто ремонтирует блоки для Кайенов - тут такая история: они предпочитают убирать задиры и затем вместо вкладышей/гильз делать никасиловое (Nikasil) покрытие, менять поршни и кольца.

Любопытно, на сколько это долговечно?

Sonic · 06.11.2018, 21:47

Цитата:

Сообщение от Spacer


	Любопытно, на сколько это долговечно?

А они какую-то гарантию дают? Во временном или километровом диапазоне?

Spacer · 06.11.2018, 21:55

Цитата:

Сообщение от Sonic


	А они какую-то гарантию дают? Во временном или километровом диапазоне?

Одни пишут, что дают около года или 10 000 миль. Другие не упоминают. Надо узнавать. Но наверное что-то дают. Но это не телефон, который сломается и ты его несёшь в ремонт. Там же в случае чего опять весь двигатель разбирать на атомы.

Т.е. они работают так - ты им присылаешь блок, они его делают и отправляют назад. Соответственно до и после ты должен как-то разобрать двигатель, чтобы извлечь блок, а затем его собрать. А если что-то случится, то надо повторить весь процесс. Это не тривиально...

Spacer добавил 06.11.2018 в 20:55
Хотя на счет гарантии поторопился. Только на двигатели в сборе есть гарантия. Вот ответ на английском от одной конторы:

Цитата:


	With the Cayenne motors we only sleeve the cylinders that are damaged beyond the constraints of stripped the original coatings off and directly replating on the original bores. If its possible to not sleeve the block then we do not sleeve it. RDN engines all receive OEM pistons that are inspected, have special anti friction coatings applied to the skirts, then reinstalled. The RND engines all have new rings and bearings installed. These engines come with a 12 month, 12,000 mile warranty. With our Nickies sleeving process there is no warranty, when the product leaves here it is inspected, scrutinized, and is a known outcome process. If something fails it is because of end user error or the assembler of the engine. The Nikasil plating itself does come with a lifetime warranty against scoring. If you score a cylinder there is a 100% chance that the engine catastrophically failed and something along the lines of a connecting rod hit it and took it out. Thats how tough the Nikasil is.

1) Гильзы ставят только в поврежденные цилиндры, а не во все.
2) RDN двигатели (двигатели в сборе) - на них год гарантии.
3) Никосиловые блоки без гарантии. Типа если что-то случится, то это ты сам накосячил, а не мы.

Sonic · 06.11.2018, 22:07

Цитата:

Сообщение от Spacer


	3) Никосиловые блоки без гарантии. Типа если что-то случится, то это ты сам накосячил, а не мы.

Интересная логика :-)) Т.к. на это покрытие пожизненная гарантия от возникновения царапин, то раз ты его поцарапал, значит что-то очень не так сделал и гарантии нет :-))))))
Маладцы!

Домье · 06.11.2018, 22:22

Цитата:

Сообщение от Sonic


	Каен принципиально сам не ковыряю :-)) Кстати, как не прокручивая мотор стартером (попадая на ошибки) и не разбирая полморды, чтобы долезть до шкива прокрутить двиг, чтобы все цилиндры посмотреть, а не только половину?

какие в этом тарантасе ошибки будут беспокоить владельца после эндоскопа ? хорошо в сервисе лечат дилетантов , молодцы

Sonic · 06.11.2018, 22:26

Цитата:

Сообщение от Домье


	какие в этом тарантасе ошибки будут беспокоить владельца после эндоскопа ? хорошо в сервисе лечат дилетантов , молодцы

Хорошо. Все что надо разобрали. Доступ в цилиндры обеспечили. Эндоскоп засунули, четыре горшка посмотрели, теперь надо остальные посмотреть. Как мотор прокрутить чтобы поршни убрать с дороги?

Тезис о том, что я лох и меня поимел сервис я понял, можно его оставить пока за скобками и ответить на вопрос выше?

Роман333 · 06.11.2018, 22:32

Цитата:

Сообщение от Sonic


	Хорошо. Все что надо разобрали. Доступ в цилиндры обеспечили. Эндоскоп засунули, четыре горшка посмотрели, теперь надо остальные посмотреть. Как мотор прокрутить чтобы поршни убрать с дороги? Тезис о том, что я лох и меня поимел сервис я понял, можно его оставить пока за скобками и ответить на вопрос выше?

При мне проверяли один экземпляр, ничего там сложного не увидел, кроме доступа в пару цилиндров, но мастер не впервые это делал и знал куда и что сувать, не знаю, как он колено провернул, но ждал я недолго и пол машины мне не разбирали. Слышал мужики в бане рассказывали, как кольца через глушитель меняют ))) Может один раз это увидеть, что сто раз об этом трындеть? ))

Sonic · 06.11.2018, 22:37

Цитата:

Сообщение от Роман333


	Может один раз это увидеть, что сто раз об этом трындеть? ))

А может так быть что остальные горшки он просто не стал смотреть? Итаксойдет?
Да, конечно: "эйчувак, воттекалетабаксов: сдэлай все как надо, да!" имеет право на жизнь. Но это не мой стиль и не потому что у меня нет лишней котлеты баксов :-))Я как-то привык вникать по возможности.

Sonic добавил 06.11.2018 в 21:37

Цитата:

Сообщение от Роман333


	При мне проверяли один экземпляр, ничего там сложного не увидел, но ждал я недолго и пол машины мне не разбирали. Слышал мужики в бане рассказывали, как кольца через глушитель меняют ))) Может один раз это увидеть, что сто раз об этом трындеть? ))

Я вообще-то фото выложил. По мне так это нехило подразобран моторный отсек. Ткните пальцем что мне там лишнего открутили если не затруднит?

Роман333 · 06.11.2018, 22:43

Да откуда я знаю че там еще снять надо? )) Покупатель заказал диагностику-так я и не против был. делали на Бабушкинской где-то в сервисе, который специализируется на этом. ждал не долго, заказыватель диагностики оплатил не дорого, видео всех горшков показали-вот это и есть результат, а как его достигали, мне без разницы, я к ним на практику не собираюсь. Слышал много по страшный и всемогущий и жуткодорогой эндоскоп, но мне показалось, что не так это и сложно для хорошего мастера.

Роман333 добавил 06.11.2018 в 21:43
Интересно тут ли этот паренек Паша, что забрал моего турбака 957 года 4 или 5 уже назад?? Сделал ли он из него 700 лошадей, как хотел с турбинами какими-то и прошивкой?

Домье · 06.11.2018, 22:52

Цитата:

Сообщение от Sonic


	Хорошо. Все что надо разобрали. Доступ в цилиндры обеспечили. Эндоскоп засунули, четыре горшка посмотрели, теперь надо остальные посмотреть. Как мотор прокрутить чтобы поршни убрать с дороги?

ключ повернуть не судьба ?
по уму еще надо преды насосов выдернуть и дать машине отстояться чтобы цилиндры от дымки очистились

Домье добавил 06.11.2018 в 21:52

Цитата:

Сообщение от Sonic


	Я вообще-то фото выложил. По мне так это нехило подразобран моторный отсек. Ткните пальцем что мне там лишнего открутили если не затруднит?

школьник на уроке труда в 8ом классе так раскидает без проблем за учебную пару

**G_A** · 06.11.2018, 23:27

Цитата:

Сообщение от Luxury


	Чтоб я так жил...

и платил тримульта за то что у нас стоит 800? так и выйдет, у нас сколько поглядеть в сервисе норм, тысяч 8 с эндоскопом? а тут в 4 раза больше. ну и налог еще там поболе. так что все ровно. два мира - два образа жизни (С)
там нормочас баксов 125 стоит, если не стописят. у нас пока 90, или сколько там эти 6000 р, у официалов.

G_A добавил 06.11.2018 в 22:27
ОФФ. Товарищу на 970 панаме в беверли хилз посредь бела дня фары выдернули года два назад. страховая оплатила, да, но счет 10000 долл.

МинХерц · 06.11.2018, 23:44

Цитата:

Сообщение от G_A


	тысяч 8 с эндоскопом?

/справочно/ Шесть рублёв у дорогого дилера.

**G_A** · 07.11.2018, 02:38

И всего шесть в заказ наряде? Или ещё что есть?
Posted via Mobile Device

Sonic · 07.11.2018, 11:27

Цитата:

Сообщение от Домье


	ключ повернуть не судьба

Ключ повернули - комп не увидел всего того что мы сняли и отключили - полезли ошибки, нет?

Домье · 07.11.2018, 11:29

я не уверен , ошибки можно удалить , даже если и нет , чем они мешают ? автомобиль простой , едет себе и едет

Sonic · 07.11.2018, 11:34

Цитата:

Сообщение от Домье


	я не уверен , ошибки можно удалить , даже если и нет , чем они мешают ? автомобиль простой , едет себе и едет

Ну так я и пишу - ошибки стирать, все правильно.
Способ посмотреть все горшки и не попасть на ошибки есть?

Ошибки стереть без специального оборудования можно?

v8r8n · 07.11.2018, 11:45

Блин, не знаю как вам там смотрят задиры, что горшки не могут провернуть, а потом кучу ошибок стирают, я перед покупкой машин пять наверное загонял на обычный сервис, не диллер, смотрели все цилиндры, без каких-то колоссальных вывешиваний моторов и никаких ошибок потом ни у кого не появлялось!

vsae · 07.11.2018, 11:46

Цитата:

Сообщение от Sonic


	Ну так я и пишу - ошибки стирать, все правильно. Способ посмотреть все горшки и не попасть на ошибки есть? Ошибки стереть без специального оборудования можно?

По-моему у вас пунктик с этими ошибками. Во-первых, после обратной сборки и удачного пуска никакие ошибки, кроме тех что в памяти останутся, не будет. Следовательно нефиг париться.

Домье · 07.11.2018, 11:50

это всегда боязнь чего-то нового, немецкий сложный автомобиль , после япов где только вакуумные трубки парят мозг , наверное напрягает

Sonic · 07.11.2018, 11:53

Цитата:

Сообщение от v8r8n


	Блин, не знаю как вам там смотрят задиры,

Ну расскажите как ВАМ смотрели. Как колено прокручивали не включая зажигания?

Sonic добавил 07.11.2018 в 10:53

Цитата:

Сообщение от vsae


	По-моему у вас пунктик с этими ошибками. Во-первых, после обратной сборки и удачного пуска никакие ошибки, кроме тех что в памяти останутся, не будет. Следовательно нефиг париться.

У меня нет пунктика. Если я чего-то не знаю - спрашиваю, что в этом такого?
Имею опыт когда из-за проблем по электрике машина один раз полтора года стояла. Не могли понять что с ней, сервисы (колхозные все как один в наших краях) разводили руками и пожимали плечами.

Домье · 07.11.2018, 11:57

ошибки при снятых датчиках это самое меньшее что будет парить мозг на таком пробеге, два варианта , либо забить на все и ездить пока хоть как-то машина передвигает , либо готовится постоянно посещать сервисы с приличными вливаниями

Домье добавил 07.11.2018 в 10:57

Цитата:

Сообщение от Sonic


	Не могли понять что с ней, сервисы (колхозные все как один в наших краях) разводили руками и пожимали плечами.

парк машин большой , купите автовоз и возите в профильные сервисы машины со сложными ремонтами .

Sonic · 07.11.2018, 12:02

Цитата:

Сообщение от Домье


	ошибки при снятых датчиках это самое меньшее что будет парить мозг на таком пробеге, два варианта , либо забить на все и ездить пока хоть как-то машина передвигает , либо готовится постоянно посещать сервисы с приличными вливаниями

В моих машинах всегда все работает и они со временем становятся не хуже, т.к. стареют, а лучше, т.к. я убираю косяки. Это не потому что я такой хороший, а потому что для меня автомобиль не поповозка, а хобби. Разбираясь и исправляя я получаю удовольствие и отвлекаюсь от основной деятельности. Каждому свое.

Домье · 07.11.2018, 12:21

десять машин , годы ремонта с ними и повезли в сервис на простейшую операцию ,
отвергнув предложение купить эндоскоп и посмотреть самому . страх перед ошибками и отсутствие диагностического оборудования .
ладно в Москве сканер можно не покупать , сервисы в городе диагностика бесплатна

или стоит копейки

Sonic · 07.11.2018, 12:27

Цитата:

Сообщение от Домье


	десять машин

Не 10, а 12, папрашу! :-)
и годы не с ними а с другими, редко какая больше 2 лет держится (после того как сделана)
Вот такой я загадочный. Своя у меня логика - как захочу так и ворочу :-))

Домье · 07.11.2018, 12:34

значит не те машины выбираете , которые после кучи вложенной работы приходится скидывать , у меня наоборот , силы и деньги вложены , машина становится родной , жалко их продавать , даже кайен , решил не продавать , а оставить себе разобрав , но тут фактор налога и хранения сыграл свою роль , 100-150 тр в год просто чтобы машина стояла слишком большая плата за Ску

Роман333 · 07.11.2018, 12:38

Цитата:

Сообщение от v8r8n


	Блин, не знаю как вам там смотрят задиры, что горшки не могут провернуть, а потом кучу ошибок стирают, я перед покупкой машин пять наверное загонял на обычный сервис, не диллер, смотрели все цилиндры, без каких-то колоссальных вывешиваний моторов и никаких ошибок потом ни у кого не появлялось!

Логично же, что целью осмотра цилиндров-диагностика, которую проводить следует у тех, кто понимает и разбирается в этих авто и которая предусматривает чтение ошибок, хотя бы Лаунчем, ну а удалить их тоже не составляет проблем.

Sonic · 07.11.2018, 12:39

Цитата:

Сообщение от Домье


	значит не те машины выбираете , которые после кучи вложенной работы приходится скидывать

Не скидывать, а отдавать в заботливые руки. Скучно становится, хочется чего-то новенького. Судить других о себе - не совсем правильно, люди все разные :-)

Домье · 07.11.2018, 13:22

скучно , это когда машины скучные , собрал полный сток и приходит владелец к логическому тупику .
я и говорю не те машины , можно полжизни в сток приводить Jaguar E-Type и оставшуюся половину на нее любоваться , а можно собрать , продать и забыть

Sonic · 07.11.2018, 13:51

Цитата:

Сообщение от Домье


	можно полжизни в сток приводить Jaguar E-Type и оставшуюся половину на нее любоваться , а можно собрать , продать и забыть

Озвученный ягуар - массовое унылое г-но :-)
Можно я сам буду выбирать что мне нравится или не нравится? Нельзя, я понял. :-))

Домье · 07.11.2018, 13:57

Цитата:

Сообщение от Sonic


	Озвученный ягуар - массовое унылое г-но :-) Можно я сам буду выбирать что мне нравится или не нравится? Нельзя, я понял. :-))

унылое ?????? Сам Энцо, назвал его самым красивым автомобилем мира!!!!
массовое???? это япы свои консервные банки штамповали миллионами

Sonic · 07.11.2018, 14:02

Цитата:

Сообщение от Домье


	унылое ?????? Сам Энцо, назвал его самым красивым автомобилем мира!!!! массовое???? это япы свои консервные банки штамповали миллионами

То что один отдельно взятый человек так сказал вообще ни о чем не говорит. Унылое и массовое.
И трахома ломучая еще эти ягуары.

Домье · 07.11.2018, 14:12

разве это пугает ? но судя по четко прослеживаемой линии стоковых массовых средненьких япов ,когда зарываются глаза на все кроме надежности , становится понятны критерии выбора марки .
ягуар ломается

, тогда кайен точно не для вас .

Sonic · 07.11.2018, 14:15

Цитата:

Сообщение от Домье


	тогда кайен точно не для вас .

А я и не говорил что для меня. Жена ездит :-)

Домье · 07.11.2018, 14:18

в смысле ремонта

Sonic · 09.11.2018, 01:43

Цитата:

Сообщение от Домье


	в смысле ремонта

Сервис будет ремонтить

Домье · 09.11.2018, 02:00

все верно , покупайте автовоз в Москву возить , здесь много контор собаку съели на этих машинах

Sonic · 09.11.2018, 02:23

Цитата:

Сообщение от Домье


	все верно , покупайте автовоз в Москву возить , здесь много контор собаку съели* на этих машинах*

Предпочитаю русскоязычные сервисы, корейцы не внушают доверия...

Домье · 09.11.2018, 10:48

это те где двигатель вывешивают чтобы свечи поменять

Sonic · 09.11.2018, 11:49

Цитата:

Сообщение от Домье


	это те где двигатель вывешивают чтобы свечи поменять

Это случайный сервис был, там просто машина стояла, на проверенных мне свечи меняют не открывая капота - через глушитель.

Домье · 09.11.2018, 23:23

это на микре

, а в кайене hell of a mess , технологично , но столько всего завязано, уже какой день методично все разбираю , а конца края не видно , не просто в кучу покидать , а инвентаризировать

Sonic · 10.11.2018, 16:55

Цитата:

Сообщение от Домье


	уже какой день методично все разбираю

Как показывает практика, лучше держать в собранном состоянии. Эти коробочки и пакетики потом расползаются... Мало того что захламляют территорию, так потом когда надо фиг найдешь нужную деталь...

Домье · 10.11.2018, 20:54

это у неорганизованных людей

целая машина занимает машиноместо , она становится трупом и с нее сложно что-то снимать , я же планирую большую часть продать -отдать- выкинуть , оставить себе самое необходимое для эксплуатации.

если все складывать в одинаковые тарированные пластиковые ящики , то ничего не теряется , порш центр ясенево , ничего не теряет , чем мы хуже?

Sonic · 11.11.2018, 03:27

Цитата:

Сообщение от Домье


	это у неорганизованных людей если все складывать в одинаковые тарированные пластиковые ящики , то ничего не теряется

Если расфасовать машину по пластиковым ящиком, то она начнет занимать в 5 раз больше места это миниумум.

Обычно машину не начинаешь разбирать, пока основные агрегаты не забрали - мотор и акпп.

Домье · 11.11.2018, 12:08

коробас оставляю себе , по моторору часть не нужную продам . в ящиках все ка раз компактно помещается , самое необходимое , от остального избавляешься.
удобнее за раз разобрать в чистом помещении , чем потом под открытым небом ковырять остов

Sonic · 11.11.2018, 12:25

Цитата:

Сообщение от Домье


	коробас оставляю себе

Ну вот :-(
Все мечты разбились о суровую лодку быта :-))

Домье · 11.11.2018, 12:36

у тебя коробка тоже на подходе?

P.S. а зачем ты думаешь разбирать хорошую машину , столько возни , потом хранение , чтобы продать детали , а потом по разборам бегать и выбирать из кучи хлама более менее живые агрегаты с пробегами далеко за 200.ткм, 958-2 где еще более-менее свежие машины разбирают , а 955 без слез не взглянешь, что они в большинстве своем вытерпели на пути своем

Sonic · 12.11.2018, 21:05

Цитата:

Сообщение от Домье


	у тебя коробка тоже на подходе?

звук не нравится, едет ок пока

Домье · 12.11.2018, 21:13

коробка как-то звучит?

МинХерц · 16.11.2018, 21:15

Цитата:

Сообщение от G_A


	И всего шесть в заказ наряде? Или ещё что есть? Posted via Mobile Device

Ты меня проверяешь, или что?!

Luxury · 17.11.2018, 01:10

Кстати, пацантре, а есть фотографии, полченные с помощью эндоскопа, со стенками цилиндра здорового человека и для сравнения с задирами курильщика?

v8r8n · 17.11.2018, 01:16

Были фото на форуме, поищи в темах про задиры

Luxury · 17.11.2018, 01:58

А то у меня есть эндоскоп с Али - могу дать погонять желающим

Но пока нет уверенности, что он достоверно сможет показать картину на стенках цилиндров - возможно, у него не такое фокусное расстояние...

06.11.2018, 12:23	#4
vsae Гуру Регистрация: 08.12.2016 Сообщений: 410 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 70 Поблагодарили 57 раз(а) в 48 сообщениях Гараж (1)	Я думаю, что в штатах по-любому умеют делать гильзовку, нужно только искать. __________________ Все болезни от нервов и скрученного пробега.

06.11.2018, 22:43	#32
Роман333 Иногда заходит Регистрация: 09.10.2015 Сообщений: 195 Адрес: Наро-Фоминск Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях Гараж (1)	Да откуда я знаю че там еще снять надо? )) Покупатель заказал диагностику-так я и не против был. делали на Бабушкинской где-то в сервисе, который специализируется на этом. ждал не долго, заказыватель диагностики оплатил не дорого, видео всех горшков показали-вот это и есть результат, а как его достигали, мне без разницы, я к ним на практику не собираюсь. Слышал много по страшный и всемогущий и жуткодорогой эндоскоп, но мне показалось, что не так это и сложно для хорошего мастера. Роман333 добавил 06.11.2018 в 21:43 Интересно тут ли этот паренек Паша, что забрал моего турбака 957 года 4 или 5 уже назад?? Сделал ли он из него 700 лошадей, как хотел с турбинами какими-то и прошивкой? __________________ Лучше ездить на "кожаном" Туареге, чем на "пластиковом" Кайене! Последний раз редактировалось Роман333; 06.11.2018 в 22:43. Причина: Добавлено сообщение

07.11.2018, 11:29	#38
Домье Turbo forever Регистрация: 14.03.2014 Сообщений: 10,402 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 286 Поблагодарили 635 раз(а) в 605 сообщениях	я не уверен , ошибки можно удалить , даже если и нет , чем они мешают ? автомобиль простой , едет себе и едет __________________ gemballa turbo ---------------------------- запчасти на 955 http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

07.11.2018, 11:50	#42
Домье Turbo forever Регистрация: 14.03.2014 Сообщений: 10,402 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 286 Поблагодарили 635 раз(а) в 605 сообщениях	это всегда боязнь чего-то нового, немецкий сложный автомобиль , после япов где только вакуумные трубки парят мозг , наверное напрягает __________________ gemballa turbo ---------------------------- запчасти на 955 http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

07.11.2018, 12:21	#46
Домье Turbo forever Регистрация: 14.03.2014 Сообщений: 10,402 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 286 Поблагодарили 635 раз(а) в 605 сообщениях	десять машин , годы ремонта с ними и повезли в сервис на простейшую операцию , отвергнув предложение купить эндоскоп и посмотреть самому . страх перед ошибками и отсутствие диагностического оборудования . ладно в Москве сканер можно не покупать , сервисы в городе диагностика бесплатна или стоит копейки __________________ gemballa turbo ---------------------------- запчасти на 955 http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

06.11.2018, 12:22	#3
Sonic Завсегдатай клуба Регистрация: 26.12.2017 Сообщений: 390 Адрес: Ульяновск Сказал(а) спасибо: 8 Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях Гараж (2)	Поршни о цилиндр не трутся. Там зазор неслабый, соприкасаются с цилиндром кольца - компрессионные и маслосъемные. Повреждение поршней тоже возможно, но уже по другим причинам как правило.

06.11.2018, 13:06	#17
Luxury Porsche-монстр Регистрация: 04.09.2017 Сообщений: 5,384 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 1,443 Поблагодарили 565 раз(а) в 489 сообщениях	Давно еще (лет 15 назад) в "За рулем" читал, что в США популярны конторы, которые капиталят движки, при этом у них куча уже откапиталенных в наличии. То есть приезжаешь и тебе просто меняют мотор (если такой есть в наличии), а твой забирают для последующей капиталки и аналогичной продаже следующему нуждающемуся...

06.11.2018, 21:45	#24
Spacer Новичок Регистрация: 06.11.2018 Сообщений: 29 Адрес: USA Сказал(а) спасибо: 10 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Кстати, я тут пообщался немного с теми, кто ремонтирует блоки для Кайенов - тут такая история: они предпочитают убирать задиры и затем вместо вкладышей/гильз делать никасиловое (Nikasil) покрытие, менять поршни и кольца. Любопытно, на сколько это долговечно?

07.11.2018, 02:38	#36
G_A Новичок Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 19,722 Адрес: Санкт-Петербург Сказал(а) спасибо: 1,284 Поблагодарили 3,853 раз(а) в 2,935 сообщениях Гараж (1)	И всего шесть в заказ наряде? Или ещё что есть? Posted via Mobile Device

07.11.2018, 11:45	#40
v8r8n Porsche-монстр Регистрация: 10.12.2016 Сообщений: 1,807 Адрес: Воронеж Сказал(а) спасибо: 99 Поблагодарили 162 раз(а) в 149 сообщениях	Блин, не знаю как вам там смотрят задиры, что горшки не могут провернуть, а потом кучу ошибок стирают, я перед покупкой машин пять наверное загонял на обычный сервис, не диллер, смотрели все цилиндры, без каких-то колоссальных вывешиваний моторов и никаких ошибок потом ни у кого не появлялось!

07.11.2018, 12:34	#48
Домье Turbo forever Регистрация: 14.03.2014 Сообщений: 10,402 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 286 Поблагодарили 635 раз(а) в 605 сообщениях	значит не те машины выбираете , которые после кучи вложенной работы приходится скидывать , у меня наоборот , силы и деньги вложены , машина становится родной , жалко их продавать , даже кайен , решил не продавать , а оставить себе разобрав , но тут фактор налога и хранения сыграл свою роль , 100-150 тр в год просто чтобы машина стояла слишком большая плата за Ску __________________ gemballa turbo ---------------------------- запчасти на 955 http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

07.11.2018, 13:22	#51
Домье Turbo forever Регистрация: 14.03.2014 Сообщений: 10,402 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 286 Поблагодарили 635 раз(а) в 605 сообщениях	скучно , это когда машины скучные , собрал полный сток и приходит владелец к логическому тупику . я и говорю не те машины , можно полжизни в сток приводить Jaguar E-Type и оставшуюся половину на нее любоваться , а можно собрать , продать и забыть __________________ gemballa turbo ---------------------------- запчасти на 955 http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

07.11.2018, 14:12	#55
Домье Turbo forever Регистрация: 14.03.2014 Сообщений: 10,402 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 286 Поблагодарили 635 раз(а) в 605 сообщениях	разве это пугает ? но судя по четко прослеживаемой линии стоковых массовых средненьких япов ,когда зарываются глаза на все кроме надежности , становится понятны критерии выбора марки . ягуар ломается , тогда кайен точно не для вас . __________________ gemballa turbo ---------------------------- запчасти на 955 http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

07.11.2018, 14:18	#57
Домье Turbo forever Регистрация: 14.03.2014 Сообщений: 10,402 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 286 Поблагодарили 635 раз(а) в 605 сообщениях	в смысле ремонта __________________ gemballa turbo ---------------------------- запчасти на 955 http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

09.11.2018, 02:00	#59
Домье Turbo forever Регистрация: 14.03.2014 Сообщений: 10,402 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 286 Поблагодарили 635 раз(а) в 605 сообщениях	все верно , покупайте автовоз в Москву возить , здесь много контор собаку съели на этих машинах __________________ gemballa turbo ---------------------------- запчасти на 955 http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

09.11.2018, 10:48	#61
Домье Turbo forever Регистрация: 14.03.2014 Сообщений: 10,402 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 286 Поблагодарили 635 раз(а) в 605 сообщениях	это те где двигатель вывешивают чтобы свечи поменять __________________ gemballa turbo ---------------------------- запчасти на 955 http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

09.11.2018, 23:23	#63
Домье Turbo forever Регистрация: 14.03.2014 Сообщений: 10,402 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 286 Поблагодарили 635 раз(а) в 605 сообщениях	это на микре , а в кайене hell of a mess , технологично , но столько всего завязано, уже какой день методично все разбираю , а конца края не видно , не просто в кучу покидать , а инвентаризировать __________________ gemballa turbo ---------------------------- запчасти на 955 http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

10.11.2018, 20:54	#65
Домье Turbo forever Регистрация: 14.03.2014 Сообщений: 10,402 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 286 Поблагодарили 635 раз(а) в 605 сообщениях	это у неорганизованных людей целая машина занимает машиноместо , она становится трупом и с нее сложно что-то снимать , я же планирую большую часть продать -отдать- выкинуть , оставить себе самое необходимое для эксплуатации. если все складывать в одинаковые тарированные пластиковые ящики , то ничего не теряется , порш центр ясенево , ничего не теряет , чем мы хуже? __________________ gemballa turbo ---------------------------- запчасти на 955 http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

11.11.2018, 12:08	#67
Домье Turbo forever Регистрация: 14.03.2014 Сообщений: 10,402 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 286 Поблагодарили 635 раз(а) в 605 сообщениях	коробас оставляю себе , по моторору часть не нужную продам . в ящиках все ка раз компактно помещается , самое необходимое , от остального избавляешься. удобнее за раз разобрать в чистом помещении , чем потом под открытым небом ковырять остов __________________ gemballa turbo ---------------------------- запчасти на 955 http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

11.11.2018, 12:36	#69
Домье Turbo forever Регистрация: 14.03.2014 Сообщений: 10,402 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 286 Поблагодарили 635 раз(а) в 605 сообщениях	у тебя коробка тоже на подходе? P.S. а зачем ты думаешь разбирать хорошую машину , столько возни , потом хранение , чтобы продать детали , а потом по разборам бегать и выбирать из кучи хлама более менее живые агрегаты с пробегами далеко за 200.ткм, 958-2 где еще более-менее свежие машины разбирают , а 955 без слез не взглянешь, что они в большинстве своем вытерпели на пути своем __________________ gemballa turbo ---------------------------- запчасти на 955 http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

12.11.2018, 21:13	#71
Домье Turbo forever Регистрация: 14.03.2014 Сообщений: 10,402 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 286 Поблагодарили 635 раз(а) в 605 сообщениях	коробка как-то звучит? __________________ gemballa turbo ---------------------------- запчасти на 955 http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

17.11.2018, 01:10	#73
Luxury Porsche-монстр Регистрация: 04.09.2017 Сообщений: 5,384 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 1,443 Поблагодарили 565 раз(а) в 489 сообщениях	Кстати, пацантре, а есть фотографии, полченные с помощью эндоскопа, со стенками цилиндра здорового человека и для сравнения с задирами курильщика? Последний раз редактировалось Luxury; 17.11.2018 в 01:13.

17.11.2018, 01:16	#74
v8r8n Porsche-монстр Регистрация: 10.12.2016 Сообщений: 1,807 Адрес: Воронеж Сказал(а) спасибо: 99 Поблагодарили 162 раз(а) в 149 сообщениях	Были фото на форуме, поищи в темах про задиры

17.11.2018, 01:58	#75
Luxury Porsche-монстр Регистрация: 04.09.2017 Сообщений: 5,384 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 1,443 Поблагодарили 565 раз(а) в 489 сообщениях	А то у меня есть эндоскоп с Али - могу дать погонять желающим Но пока нет уверенности, что он достоверно сможет показать картину на стенках цилиндров - возможно, у него не такое фокусное расстояние...

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Стенд для проверки подвески	Домье	Подвеска, тормоза, колеса	20	09.06.2018 23:40
Замена двигателя, задиры	анночка	Двигатель и КПП	231	13.06.2016 01:34
Посоветуйте сервис для гильзовки двигателя	Kirill_spb	Советы профессионала	5	20.10.2015 02:05
Пограмма проверки комплектации по вину	Вячеслав из Хабаровска	Основной форум	2	28.03.2009 06:55