makima

по деньгам, потяну машину до 2007 года.

был Х5 в 53ом кузове, 3.0 бенз.
думал взять тот же Х5 но с движком 4.8 но как'то устал от этого кузова, захотелось Кайен.

ок. так как люблю узнавать возможные проблемные места (про Х5 могу написать книгу) начал читать форумы, изучать драйв2 и т.д.

и прифигел. оказывается проблема номер 1 это движок, и именно задиры.
они могут быть и в авто с пробегом 50 тысяч, и 70 и 200.
и страдают этой проблемой движки объемом 4,5 и выше.

ВОПРОС: стоит ли вообще расматривать 4.5 и выше если от этой болезни никто не застрахован и, скажем, взяв машину без них - через год эксплуатации, получите гемморой.

спасибо заранее за участие в дискусии.

vsae

никто не застрахован

__________________
Все болезни от нервов и скрученного пробега.

makima

нет. это я понимаю.

но раз задиры на этих движках как закономерность (а оно такого, судя по опытах других), то лучше брать сразу 3.2 двиг с чугунными гильзами?

vsae

если вам пофигу на разгон - берите 3.2

__________________
Все болезни от нервов и скрученного пробега.

Garri

Лучше брать сразу гильзованый это факт.А ещё задуматься нужно ли после бмв вам порш?
Я тоже ездил на х6 дизель,потом сел на каен турбоs,потом опять х6 бенз,потом панамера и вот после полгода на панамере что вы думаете?Я опять на бмв только Х6м
Поэтому задумайтесь надо ли

Garri добавил 22.05.2018 в 17:52
Кстати тут продаёт Игорь моего бывшего турбоs с гильзованным движком-живой каен точно

__________________
Хорошо жить!А хорошо жить еще лучше!Точно!

ВолкЕ500

Все зависит от тех задач под которые покупается автомобиль и Ваших финансовых возможностей.

__________________
Вор есть вор,мент есть мент.(с) Петручо.

makima

ну честноговоря гонять я особо не любитель, но всегда казалось что было бы неплохо, например, чтоб икс был бы более объемным.

но рисковать капремонтом, не уверен что готов.
возможно буду искать 3.2

mfradion

Если в твоем понимании "потяну" это первый взнос в виде покупки, то закрывай браузер и отказывайся от идеи. Кайен от того дешево и стоит, что дорог в обслуживании.
Посчитай не покупку, а содержание.

Ну и второе, купи гильзованный и не парься о задирах.

ВолкЕ500

Парься о перегильзовке

__________________
Вор есть вор,мент есть мент.(с) Петручо.

Gamlet

Раз задумался,то бери))) Задиры это мелочь,по сравнению с другими болезнями)))

__________________
Нет недостижимых целей, есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок...!!!

Spartak27

Чугун так же замечательно задирается при перегревах.
Мой знакомый (владелец автосервиса) в месяц в метал сдает бывает около тонны японских задирышей с чугуном заводским.

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

ВолкЕ500

По два мотора за три дня?!Ебать у него проходимость задранной чугунины

__________________
Вор есть вор,мент есть мент.(с) Петручо.

makima

кароч буду искать хороший экземпляр, с любым движком.

главное чтоб продавцы соглашались на эндоскоп, думаю не все захотят.

ВолкЕ500

Кто не захочет ,знает о задирах вполне возможно

__________________
Вор есть вор,мент есть мент.(с) Петручо.

epos

Ну как сказать ))) Один из просмотренных мною "ГИЛЬЗОВАННЫХ" был гильзован на 2 цилиндра )))
Вроде бы и гильзован, но париться все равно придется.
Попробуй еще владельца уломать, который готов поехать в сервис и позволить засунуть эндоскоп.
Или сервис вообще с эндоскопом )))

ИМХО надо брать с минимумом хозяев и минимумом (подтвержденного пробега). Щас в каждом гараже гильзуют неизвестно чем и как.

epos добавил 23.05.2018 в 15:32

НИКТО не захочет!!!
Я чуть ли не расписку продавцу писал, что если что то накосячит сервис во время осмотра - я несу все расходы. Он обслуживал его только в МСК в Спорткаре

epos добавил 23.05.2018 в 15:34

Если знает, значит и ТС узнает ))) Их же слышно ))) И на ходу чувствуется. Если турбак едет как 3,2 без других ошибок - значит шляпа поршневой )))

vsae

Сорри, это дилетантский подход. Количество владельцев очень очень слабо коррелирует с состоянием по технике. (1-3х летки не рассматриваем)


Да нет такой проблемы, в спорткаре причем тоже делают эндоскоп, хоть и неоправданно дороже.



Задиры не чувствуются на ходу, и слышно их далеко не всегда. Обычно слышно когда задрало несколько цилиндров или задрало поршни уже.

__________________
Все болезни от нервов и скрученного пробега.

Luxury

Когда свой покупал - продавец не отказывался...

ВолкЕ500

+1.

__________________
Вор есть вор,мент есть мент.(с) Петручо.

epos

Ну ничего себе?))) Слабо кореллирует. Олин владелец, который при бабле хорошем, который брал новым, обслуживал в одном месте тюнинговал в одном месте или 4-5 по году два... Один в норм сервисе, а второй в гараже у васи.
И нормальные машины есть. Только стоят не 550-650.
Posted via Mobile Device

vsae

Владельцы при бабле сейчас машины раз в 2-3 года меняют на новое, а на одной катаются долго те, кто купил в кредит на 5 лет и расплатившись понял, что на новую кредит он брать не хочет. На таких машинах обычно везде написано "экономия". А второй тип это когда у человек 3-4-5 машин, и они больше стоят чем ездят, но таких случаев крайне мало.

__________________
Все болезни от нервов и скрученного пробега.

cha-vlad

Типа купил кая за 11 лямов, покатался 3 года, продал за 5))), и снова купил за 11)))?
Странное у Вас представление о людях при бабле..

__________________
Есть только миг, между прошлым и будущим...

vsae

Те кто покупают авто за 11, как правило имеют еще несколько авто за подобную сумму, и покупка нового не так затруднительна как кажется.

Дизеля 11 не стоят и так сильно не теряют. Ваш пример очень сильно притянут за уши

Вы сейчас примерили ситуацию на себя, но это же не покупка кайена за 11 лямов, при том что в кармане 100 тыс рублей останется на бенз до зарплаты Там совсем другая логика и проблемы у покупателей авто за 11 лямов совсем другие.

__________________
Все болезни от нервов и скрученного пробега.

makima

а вообще бывают движки 4.5/4.8 которых проблема задиров миновала?
или, рано или поздно, оно всех касается?

epos

Сейчас? Речь то о 10 летних тачках.
И на счет 2-3 лет это дичь. Сомневаюсь, что богатые люди не считают бабло. Купить тачку за 10 и продать за 5? Такие варианты юрики обычно практикуют с лизингом без выкупа.
ХЗ.

Я как раз и взял машину по второму вашему типу. У мужчины РР 4,4 дизель, у супруги Х6 3,0 дизель, а Кайена он приволок с СШП аж в 2007 году. И не решался продавать )))
Согласен, что их мало, но они есть ) ПТС то у меня ))) Хозяин один, только замены номеров.

epos добавил 23.05.2018 в 22:07

Судя по Европе - их куча )))
Найди на ютьюбе канал DDK моторс. Специализируются на порше. Корявые видео, но ребята очень грамотные.
Если не перегревать, менять каждые 5000км масло и следить за его уровнем, не ездить на холодном моторе, не ездить с пропусками зажигания - то 4,5 не задирает до 250-300 ткм.
Но кто так будет следить за машиной?

alex-turbo

В той или иной степени намеки на начинающиеся задиры есть у большинства б/ушных алюминиевых поршовских блоках. Эндоскоп лишь повод скнуть цену на будущий ремонт, а не запариваться по поводу царапин на зеркале.
А смотреть лучше на кузов и безаварийность. у 12-15 летнего авто это значительно важнее.

makima

более того, покупая б/у-шный агрегат, узнать историю его эксплуатации практически невозможно.

Spartak27

Раз в день стабильно контракты меняют. У нас ведь тут контракт обычной японки стоит 20-35 рублей. И это всё моторы с аукционных машин с пробегом до сотки.
Я тоже в прошлом году поставил 3S на тойоту за 34 рубля (плюс установка и расходники). Это дешевле чем даже самому ковырять.

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

makima

ВОПРОС:

а можно как'то визуально понять что менялись патрубки системы охлаждения на люминий?

Домье

в развале зеркалом посмотреть у задней стенки , но только верхние трубки видны

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

Luxury

Родные не держат?

makima

кароч посчитал я у нас сколько стоит капремонт Кая 4.5 и думаю буду искать 3.2

только запчасти в районе 5 тысяч евро, это без снятия, ремонта и обратно.
а вдруг еще что вылезет, по пути? думаю нецелесообразно в машину 10+ лет вливать столько денег (причем тут не лотерея, а факт).

Spartak27

DDK это же не Европа. Это вроде как це бандера.
Основа гемора по трению поршня о стены цилиндра без масляной пленки это всё же уменьшение теплового зазора. Это перегрев поршня.

Spartak27 добавил 29.05.2018 в 12:02

За 5 тыс. долларов у меня в Хабаровске будет распил или конструктор кая из Японии с пробегом до 100 в заводской краске. Т.е. машина целиком.
На луне живешь?

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

makima

в Молдавии, я реально посчитал запчасти по местным ценам.

Spartak27

Ну думай сам. Значит нужно что-то менее затратное брать.

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

epos

Совершенно верно. Поэтому перегревать ну никак нельзя.
DDK да. Юкрэйн. Я можт коряво просто написал, что в поршаках они мастера, но с Европой их не связывал )))
Просто у них где то в одном из видео было, что пока тачки в Европе - все отлично, как пригоняют бэушку в Украину - год-полтора и задиры.

Домье

пластиковые , со временем дубеет и лопается , из опыта на одной машине на 85ткм лопнул нижний при активной езде по жаре , на другой на 95ти верхний , зимой на морозе после долгого простоя

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

epos

Ну хз))) Я позавчера делал ТО, как раз висел 3.2 со снятым движком. 190 ткм - задраный весь, с обломаными юбками поршней. Мне кажется все ломается. Вопрос времени.
Posted via Mobile Device

epos добавил 02.06.2018 в 08:19
Я вроде как взял практически в идеале 4.5, а уже 50 вкинул на мелочи. Жидкости везде поменять, опрессовать, катушки, заслонку-кулеры помыть итд итп. Да еще походу насосы кончаются))))
Изначально дорогая и технически интересная машина всегда в бэу варианте баблосос. Иначе не стоили бы они на вторичке в 10 раз дешевле новых
Posted via Mobile Device

makima

просто, например, берем машину 4.5
у нас есть несколько вариантов просят 13килоевро, ну ладно за 12 отдадут.

меняем шланги охлаждайки. 1000 евро за них и работа.
это 10% от стоимость машины.

ок, идем дальше. задир появился, да скажем в одном цилиндре только. один черт, машину взял для себя, делаем обе башки.
5000 евро (минимум).
это еще 40% от стоимости.

думаю смысл нет продолжать)

Luxury

При таких ценах проще уже колхозить

Домье

откуда такие цифры берете , по мне так кайен настолько дешевая в обслуге машина что дальше некуда , все поломки копеечные , тоесть не весь агрегат выходит из строя а мелочь в нем что чинится достаточно легко . У меня уазик подготовленный 15 лет назад жрал больше денег , после каждого выезда агрегаты перебирать , тратя свое время и подгоняя заводские корявые детали , купил за место него мерседес и опять халява , бензин наливай и езди . единственная статья расходов это шины , качественные новые дорого стоят , больших размеров , и диски оригинальные . тоже немало , чтобы вид для разнообразия менять по сезону и типу резины

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

makima

напоминаю, живу в Молдавии. такие тут цены...
а сколько стоят шланги и работа (каждое по отдельности) в Москве?

Spartak27

Комплект аллюминиевых шлангов кто-то продавал недавно новых за 10-12 рублей. Б/у я видел за 6-8.
Замена в Хабаровске стоит 4-6 тыс. рублей.
Можно и самому заморочиться за 3-4 часа.
Усреднено мероприятие стоит 15 тысяч рублей. Это 200 евро.

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

STOLYAR

Недавно делал в Мск эту процедуру в не самом дорогом сервисе и если делать все по технологии и не кроить на прокладках и другой мелочи, около 1000 евро и вышло...из них работа 12 тр

888Кай

Т.С бери дизель 4.2 и будет вам счастье

Spartak27

Ну вот откуда такая цена, за что? Снятие-постановка впуска и сопутствующего, а также ревизию своих шлангов я делал за 4 рубля. С дуру конечно я покупал оригинальный ремкомплект прокладок всей системы (из которой взяты были только колечки).

Поэтому если взять б/у шланги за 6 рублей, колечки прокладки новые на 2 рубля, за работу заплатить 4-6 рублей - все встает до 15 рублей.
Тема обмана одним питерским автосервисом клиентов в плане ценообразования за снятия впуска - уже обсуждалась. Делов на полчаса по снятию и столько же на постановку с перекурами - это и должно стоить не более 4-5 рублей.

Spartak27 добавил 03.06.2018 в 10:11
Лень искать, видел весь комплект за 6.
Тут по дорогой, аж за 8 рублей. https://www.avito.ru/moskva/zapchast...niya_865686918

Spartak27 добавил 03.06.2018 в 10:12
Безбожники, совсем дорого: https://www.avito.ru/moskva/zapchast..._4.5_959393781

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

Домье

знакомый пар лет назад за 1000$ делал на дилере, но это не мешает самому все сделать уложившись в 10р

Миниатюры

 

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html