|
Обмен опытом Советы по эксплуатации и обслуживанию Вашего любимого Porsche Cayenne. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
17.05.2018, 22:01 | #1 |
Porsche-монстр
|
Топливные насосы.
насосы на заведенной машине 4 бар ,а как постоит то заводится очень долго. утром после долгой стоянке стреляет в глушитель пока не заглушишь и заведешь опять (может потребоваться пару раз завести заглушить) насосы поставил KRAUF фильтр SCT
Помогите пожалуйста!! пауль добавил 17.05.2018 в 21:01 машина 4.5 турбо. и турба кстати дует не больше 0,6 Последний раз редактировалось пауль; 17.05.2018 в 22:01. Причина: Добавлено сообщение |
18.05.2018, 07:58 | #2 |
Porsche-монстр
|
Потому что насосы не дают нужного давления, насосы Порше 6 бар, писали сколько уже про эти насосы либо оригинал, либо VDO. (Скорее в оригинале VDO и идет, была у меня А8, там в оригинале шел насос с колбой VDO шел, авто тоже VAG)
__________________
Porsche Cayenne Turbo |
18.05.2018, 08:01 | #3 |
Porsche-монстр
|
[QUOTE=Igor777;1053839]Потому что насосы не дают нужного давления, насосы Порше 6 бар, писали сколько уже про эти насосы либо оригинал, либо VDO. (Скорее в оригинале VDO и идет, была у меня А8, там в оригинале шел насос с колбой VDO шел, авто тоже VAG)[/QUOTE
а может не додувать из за насосов? |
18.05.2018, 08:45 | #4 |
Porsche-монстр
|
Где то тут писали, что на обычный Кай хватает этих насосов по 4 бара, а на турбу мало их, и стреляет из-за пропусков зажигания, скорее всего из-за нехватки топлива. Но это мое предположение, ошибки посмотрите и картина прояснится. Тут почитайте http://www.knclub.ru/f/thread30349.html
__________________
Porsche Cayenne Turbo Последний раз редактировалось Igor777; 18.05.2018 в 09:34. |
18.05.2018, 08:54 | #5 | |||||||||||||||||||||||
Porsche-монстр
|
весь форум прочитал. ошибок нет |
|||||||||||||||||||||||
18.05.2018, 09:39 | #6 |
Иногда заходит
|
на ходу машина как себя ведет? если газ в пол топнуть
|
18.05.2018, 09:55 | #7 |
Porsche-монстр
|
Земляки
__________________
Porsche Cayenne Turbo |
18.05.2018, 09:56 | #8 |
Иногда заходит
|
|
18.05.2018, 15:42 | #9 |
Заблокирован
|
насосы по 6 бар (в оригинале стоят VDO)
95562093201 - A2C53377801Z (по данным каталога 6 бар) 95562093101 - A2C53377802Z (по данным каталога 6 бар) 95562042100 - A2C59514938 (топливный фильтр) |
18.05.2018, 16:21 | #10 |
Porsche-монстр
|
Тогда и фланец менять с клапаном, он двух видов бывает с вебастой и без.
95562084110 - регулятор давления без отопителя 95562084130 - регулятор давления с отопителем
__________________
Porsche Cayenne Turbo Последний раз редактировалось Igor777; 18.05.2018 в 16:25. |
18.05.2018, 16:47 | #11 |
Porsche-монстр
|
нормально. не стреляет не чихает только слабовато едет мне кажется 0.6 больше не дует. пауль добавил 18.05.2018 в 15:47 сегодня замерял давление топлива стало 3.8 бар а было 4 бар папу дней назад и в течении 30 минут падает до 1 бара Последний раз редактировалось пауль; 18.05.2018 в 16:47. Причина: Добавлено сообщение |
18.05.2018, 16:57 | #12 |
Porsche-монстр
|
По логике дохлые насосы
__________________
Porsche Cayenne Turbo |
18.05.2018, 17:08 | #13 |
Porsche-монстр
|
Posted via Mobile Device пауль добавил 18.05.2018 в 16:04 заказал VDO вместе с фильтром 30 р пауль добавил 18.05.2018 в 16:07 228236005016Z 228236005017Z правильные номера? пауль добавил 18.05.2018 в 16:08 228236005016Z 228236005017Z правильные номера? Последний раз редактировалось пауль; 18.05.2018 в 17:08. Причина: Добавлено сообщение |
18.05.2018, 17:13 | #14 |
Заблокирован
|
если падает до 1 бара, то точно насосы, возможно один совсем умер, а один пока живой, проверить можно, выдернув по очереди 13 и 14 преды, будет ясно какой из насосов кончился, но в любом случае, если один мертвый, то и второй уже на подходе Alexwh добавил 18.05.2018 в 16:13 эти насосы на 4 бара, но дешевле ) Последний раз редактировалось Alexwh; 18.05.2018 в 17:13. Причина: Добавлено сообщение |
18.05.2018, 17:42 | #15 |
Porsche-монстр
|
Вы опять на 4 бара берете Я вам давал ссылку с номерами По цене одинаково
__________________
Porsche Cayenne Turbo Последний раз редактировалось Igor777; 18.05.2018 в 17:46. |
18.05.2018, 17:49 | #16 |
Porsche-монстр
|
дешевле чего пауль добавил 18.05.2018 в 16:49 дешевле чего Последний раз редактировалось пауль; 18.05.2018 в 17:49. Причина: Добавлено сообщение |
18.05.2018, 17:49 | #17 |
Porsche-монстр
|
Имел ввиду VDO на 4 и 6 бар, что на 4 дешевле, я так думаю. Но по цене левые одинаковые, правый дороже.
__________________
Porsche Cayenne Turbo Последний раз редактировалось Igor777; 18.05.2018 в 17:52. |
18.05.2018, 17:55 | #18 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Porsche-монстр
|
Фильтр топливный 7L0919679 - VDO 229-025-003-001Z Топливный насос 7L6919087G - VDO 228-236-005-016Z Топливный насос 7L6919087F - VDO говорят что такой(я шланги переставлял со старого 228-236-005-017Z ЭТИ? пауль добавил 18.05.2018 в 16:55
Фильтр топливный 7L0919679 - VDO 229-025-003-001Z Топливный насос 7L6919087G - VDO 228-236-005-016Z Топливный насос 7L6919087F - VDO говорят что такой(я шланги переставлял со старого 228-236-005-017Z ЭТИ? Последний раз редактировалось пауль; 18.05.2018 в 17:55. Причина: Добавлено сообщение |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
18.05.2018, 17:59 | #19 |
Иногда заходит
|
Если в режиме "газ в пол" ничего не чихает и не кашляет, то дело не в насосах.
У меня 2 раза насосы дохли и оба раза ехать мог только в атмо режиме и чуть педальку придави так сразу затык и хлопок в выхлоп. А давка 0,6 это не показатель насосов, это показатель либо проблем с вакуумом на актуаторы, либо электронная проблема, ну либо турбины мрут. Это моё мнение)) Если помогут насосы буду очень удивлен, но хотелось бы знать чем все закончится |
18.05.2018, 18:11 | #20 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Porsche-монстр
|
Это теже номера что и первый раз, от туарега на 4 бара Igor777 добавил 18.05.2018 в 17:08 95562093201 - A2C53377801Z (по данным каталога 6 бар) 95562093101 - A2C53377802Z (по данным каталога 6 бар) 95562042100 - A2C59514938 Фильтр можно картридж поменять, я бы и регулятор давления поменял бы, чтоб потом не лазить опять, по логике все меняется за раз Igor777 добавил 18.05.2018 в 17:11
Все верно, только насосы показывают 1 бар
__________________
Porsche Cayenne Turbo Последний раз редактировалось Igor777; 18.05.2018 в 18:12. Причина: Добавлено сообщение |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
18.05.2018, 18:12 | #21 |
Иногда заходит
|
Согласен, фильтр в сборе менять смысла нет, только деньги лишние потратить. А вот в регуляторе проблема тоже может таиться!
С бустом нужно отдельно разбираться, давление топлива на него никак не влияет. |
18.05.2018, 18:13 | #22 |
Porsche-монстр
|
|
18.05.2018, 18:15 | #23 |
Иногда заходит
|
Зато это те насосы которые нужно. Либо вариант взять картридж насоса и заменить только левый для проверки YakudZZa добавил 18.05.2018 в 17:15 Так как основной у нас это именно левый насос, правый вспомогательный и для перекачки топлива из правой части бака в левую Последний раз редактировалось YakudZZa; 18.05.2018 в 18:15. Причина: Добавлено сообщение |
18.05.2018, 21:58 | #24 |
Porsche-монстр
|
насосы на заведенной машине 4 бар ,а как постоит то заводится очень долго. утром после долгой стоянке стреляет в глушитель пока не заглушишь и заведешь опять (может потребоваться пару раз завести заглушить) насосы поставил KRAUF фильтр SCT
|
19.05.2018, 03:35 | #25 |
Иногда заходит
|
А когда насосы поставили?
|
19.05.2018, 07:20 | #26 | |||||||||||||||||||||||
Porsche-монстр
|
И ошибок нет?
__________________
Porsche Cayenne Turbo |
|||||||||||||||||||||||
19.05.2018, 08:33 | #27 |
Porsche-монстр
|
Ошибка одна по вакумному усилителю . Насосы поставил новые с фильтром 2 недели назад
Posted via Mobile Device |
19.05.2018, 15:56 | #28 |
Иногда заходит
|
А проблемы начались сразу после установки новых насосов? Может просто трубки криво собрали?
|
19.05.2018, 16:24 | #29 |
Porsche-монстр
|
раз 10 уже уда лазил все смотрел. уже с закрытыми глазами могу))))
|
19.05.2018, 17:35 | #30 |
Иногда заходит
|
ну тогда регулятор и насосы! видимо и то и то проблемное
|
19.05.2018, 18:09 | #31 |
Porsche-монстр
|
Если регулятор давления не менялся, то тоже под замену,
меняется все в куче, от него тоже немало зависит.
__________________
Porsche Cayenne Turbo Последний раз редактировалось Igor777; 19.05.2018 в 18:09. Причина: Добавлено сообщение |
25.05.2018, 22:01 | #32 |
Porsche-монстр
|
мужики ну помогайте. че та руки опускаются уже. купил новые насосы оригинал,фильтр оригинал, регулятор. но давление как заглушишь так и уходит.
сегодня снимали форсунки проверили сказали норм не капают. откуда еще может уходить давление |
26.05.2018, 04:59 | #33 |
Иногда заходит
|
Что-то не понятное(((
Вообще в системе сами насосы имеют невозвратники (если мне память не изменяет) Поэтому если нет протечек по линии то давление теряться просто не может! Обратки то у него нет Бензом не попахивает на рабочем моторе? может реально трубка где с мелкой дырочкой а ты с насосами отплясываешь |
26.05.2018, 10:27 | #34 |
Porsche-монстр
|
https://yandex.ru/search/?clid=19067...t=1527315543.1
https://forum.cayservice.ru/showthread.php?t=4805 Пишут много про неправильное подключение трубок нососа и регулятора. Почитайте тут может найдете что то полезное для вас.
__________________
Porsche Cayenne Turbo |
26.05.2018, 11:20 | #35 |
Porsche-монстр
|
не могу зарегистрироваться на кайсервисе
|
26.05.2018, 11:32 | #36 |
Porsche-монстр
|
А темы читать не надо регистрация. Или там фото скрыты? Я что то не видел там фото.
__________________
Porsche Cayenne Turbo |
26.05.2018, 13:23 | #37 |
Porsche-монстр
|
там схема есть не могу открыть. читать уже все перечитал((
|
26.05.2018, 14:55 | #38 |
Porsche-монстр
|
Если по моей ссылке там схемы 1:
проверяйте корректность и качество подключения трубок в топливном баке... Обзор: соединения каналов топливного фильтра 1 - Топливный насос левый 2 - Разъем топливного фильтра 3 - Соединение подающего топливопровода 4 - Разъем топливного фильтра 5 - Топливный насос правый 6 - Соединение подающего топливопровода 7 - Разъем регулятора давления топлива 8 - Место разъединения левого топливного насоса и регулятора давления 9 - Эжекционный насос левого топливного насоса 10 - Эжекционный насос правого топливного насоса
__________________
Porsche Cayenne Turbo Последний раз редактировалось Igor777; 26.05.2018 в 15:05. |
26.05.2018, 15:06 | #39 |
Porsche-монстр
|
и вторая:
1 - Соединительный фланец с регулятором давления 2 - Соединительный фланец с топливным фильтром Проверить регулятор давления. Проверить обратные клапаны обоих топливных насосов. Отремонтировать или заменить неисправный компонент.
__________________
Porsche Cayenne Turbo |
01.06.2018, 07:27 | #40 |
Porsche-монстр
|
урааааа! проблема решена! 2 форсунки топливные под замену с них капал бензин.
|
12.06.2018, 12:31 | #41 | |||||||||||||||||||||||
Иногда заходит
|
А почему никак не влияет?? Если насосы не дают нужного давления, то и регулятор давления наддува тоже не будет давать команду на полный буст? Разве не логично? Posted via Mobile Device |
|||||||||||||||||||||||
13.06.2018, 05:04 | #42 | |||||||||||||||||||||||
Иногда заходит
|
Логично, но только в тех случаях когда актуаторы управляются электронно, в случае 955 кайена актуаторы управляются вакуумом и только ограничиваются электроникой. Как следствие турбины давят по нагрузке на двигатель |
|||||||||||||||||||||||
Пользователь сказал cпасибо: | epos (13.06.2018) |
13.06.2018, 06:56 | #43 | |||||||||||||||||||||||
Иногда заходит
|
Да уж) Буду знать. Спасибо. Posted via Mobile Device epos добавил 13.06.2018 в 05:56 То есть, если у меня 0.4 практически постоянно, это либо негерметичность впуска, либо э/м клапан, который вакуум на актуаторы подает? Posted via Mobile Device Последний раз редактировалось epos; 13.06.2018 в 06:56. Причина: Добавлено сообщение |
|||||||||||||||||||||||
13.06.2018, 09:26 | #44 |
Иногда заходит
|
Как это 0,4 постоянно? вообще всегда? или не поднимается выше?
|
13.06.2018, 10:06 | #45 |
Иногда заходит
|
|
13.06.2018, 12:46 | #46 |
Turbo forever
|
предыдущий ремонт проблему не решил? фото кулеров и турбин уже есть?
__________________
gemballa turbo ---------------------------- запчасти на 955 http://www.knclub.ru/f/thread52388.html |
13.06.2018, 13:19 | #47 |
Иногда заходит
|
|
14.06.2018, 05:33 | #48 |
Иногда заходит
|
либо какая-то турбина погибла, либо #Дыркавпайпе )) YakudZZa добавил 14.06.2018 в 04:33 ошибок по утечкам нет? Кай умеет читать такие вещи Последний раз редактировалось YakudZZa; 14.06.2018 в 05:33. Причина: Добавлено сообщение |
14.06.2018, 07:50 | #49 |
Иногда заходит
|
|
23.06.2018, 05:20 | #50 |
Иногда заходит
|
Ну так чем все кончилось то?
|
25.06.2018, 22:30 | #51 |
Иногда заходит
|
Posted via Mobile Device Жду насосы 6 бар. Еще неделю ждать. И после замены смотреть даоьнейгие симптомы Последний раз редактировалось epos; 25.06.2018 в 22:32. |
27.06.2018, 12:47 | #52 | |||||||||||||||||||||||
Porsche-монстр
|
А вы топливный фильтр меняли? Если да, то целиком или только картридж? Если картридж, то, скорее всего, у вас сочится бензин из под фланцев, т.к. резиновое уплотнительное кольцо криво встало. Из-за этого и давление падает. |
|||||||||||||||||||||||
Пользователь сказал cпасибо: | epos (27.06.2018) |
27.06.2018, 12:57 | #53 | |||||||||||||||||||||||
Иногда заходит
|
Менял картридж. Но наслышан о данной проблеме ( о косо поставленном уплотнении) и всю эту систему опробировал, не закрывая лючек))) Утечек там нет. |
|||||||||||||||||||||||
27.06.2018, 17:29 | #54 |
Porsche-монстр
|
Можно поподробней, что за уплотнение? Где находится?
__________________
Porsche Cayenne Turbo |
27.06.2018, 18:14 | #55 |
Заблокирован
|
надо резиновое кольцо оргинальное оставлять, картридж SAT ? там кольцо резиновое немного другого размера, не подходит
|
27.06.2018, 18:23 | #56 |
Porsche-монстр
|
Это кольцо где стоит? На крышке фильтра которая на саморезах сидит? Или где то внутри?
__________________
Porsche Cayenne Turbo |
28.06.2018, 08:46 | #57 | |||||||||||||||||||||||
Иногда заходит
|
Корпус делится на 2 части на этом сочленении и стоит кольцо, его нужно ровно поставить и ровно собрать иначе через корпус фильтра будет ссать, как следствие потеря давления и не работающий мотор)) |
|||||||||||||||||||||||
28.06.2018, 10:29 | #58 | |||||||||||||||||||||||
Иногда заходит
|
Совершенно верно. Причем в комплекте с картриджем за 350 р идет кольцо бОльшего размера. Поэтому я хорошенько промазал старое, оригинальное и поставил . epos добавил 28.06.2018 в 09:29 Но в итоге отпишусь по замене этого картриджа. Прокатался где то пару недель и начали дохнуть насосы. Как это собственно и предполагалось, у многих после замены фильтра они начинают умирать быстрее. В субботу ставлю полный комплект VDO (два насоса, фильтр в сборе и фланец с регулятором)... Посмотрим как она поедет ))) Последний раз редактировалось epos; 28.06.2018 в 10:29. Причина: Добавлено сообщение |
|||||||||||||||||||||||
28.06.2018, 13:13 | #59 |
Turbo forever
|
пишут из-за грязи , кто-то может грамотно обосновать , почему именно на кайене это происходит?
__________________
gemballa turbo ---------------------------- запчасти на 955 http://www.knclub.ru/f/thread52388.html |
28.06.2018, 13:49 | #60 |
Porsche-монстр
|
Тема сто раз уже обсуждалась. Всё дело в пружинках, которые при езде с грязным фильтром сжимаются и со временем уже не могут разжаться до своего первоначального состояния.
|
28.06.2018, 14:05 | #61 | |||||||||||||||||||||||
Иногда заходит
|
Да. Получается насос привыкает к грязному фильтру ))) К меня менялся 20 000 назад и был у ужаснейшем состоянии, как будто в гудроне работал или мазуте. epos добавил 28.06.2018 в 13:05 После замены насосов буду менять фильтр раз в 5 ткм. Ибо меняется 20 минут и стоит 350 картридж и 1000 замена на любом ваговском сервисе. Последний раз редактировалось epos; 28.06.2018 в 14:05. Причина: Добавлено сообщение |
|||||||||||||||||||||||
28.06.2018, 14:54 | #62 |
Turbo forever
|
какие конкретно пружины ? маленькая в насосе? или еще что-то . в других машинах такой болезни нет?
__________________
gemballa turbo ---------------------------- запчасти на 955 http://www.knclub.ru/f/thread52388.html |
28.06.2018, 15:19 | #63 |
Porsche-монстр
|
То есть на крышке это кольцо? которая на саморезах? Нижняя часть фильтра получается?
__________________
Porsche Cayenne Turbo |
28.06.2018, 15:52 | #65 |
Porsche-монстр
|
__________________
Porsche Cayenne Turbo |
28.06.2018, 15:56 | #66 |
Иногда заходит
|
|
28.06.2018, 17:36 | #67 |
Иногда заходит
|
Я понимаю что обсуждали что раз. Но потрудитесь пожалуйста ещё раз рассказать мне дураку что может стать с пружинками на регуляторах если они сжимаясь поддерживают давление??? В самом насосе регуляторов нет. У кайеновсуих насосов пластиковая крылатка и пластиковый корпус вокруг. Потеря давления происходит из-за износа крылатки (проверял все насосы после смерти) и исходя из своего опыта с насосами могу сказать что насосы у кайна слабо защищены и вся грязь летит через них. Фильтр забивается грязью а значит и через насосы все это пролетает. Мне кажется просто похожий ресурс у фильтра и насосов
YakudZZa добавил 28.06.2018 в 16:36 Сложностей нет если знаешь как правильно поставить. Меняю сам за очень короткий промежуток времени Последний раз редактировалось YakudZZa; 28.06.2018 в 17:36. Причина: Добавлено сообщение |
28.06.2018, 17:39 | #68 |
Иногда заходит
|
|
02.07.2018, 10:13 | #69 |
Иногда заходит
|
Отписываюсь.
Поменял насосы. Поставил все 4 элемента VDO. Результат. - машина поехала гораздо плавнее и веселее. - расход топлива упал с 30 до 22-23 литров. - и главное, ПОЯВИЛСЯ НАДДУВ. До замены больше 0,4 не дуло. Сейчас 0,7, при езде в полпедали, в гору 0,8. УРА )))) Ну и не правы были те, кто говорил, что наддув от топлива не зависит. |
02.07.2018, 10:57 | #70 | |||||||||||||||||||||||
Рррр
|
Оооо... надеюсь и мне также поможет. На прошлой неделе померяли рампу, насосам жопа. Тож заказал все 4 VDO Расход тож 30 и выше. А вот наддув норм дует и так. |
|||||||||||||||||||||||
02.07.2018, 11:43 | #71 |
Иногда заходит
|
|
02.07.2018, 12:11 | #72 | |||||||||||||||||||||||
Porsche-монстр
|
И как же можно правильно поставить резинку, которая со временем и под действием бензина распухла и не встает на место? Я раз десять пытался, но ничего не получалось, потом ребята на сервис целый час провозились и не смогли. В результате нашли новую резинку, подходящую по размеру, и только после этого собрали. |
|||||||||||||||||||||||
02.07.2018, 12:16 | #73 | |||||||||||||||||||||||
Иногда заходит
|
А почему искали то ее? В комплекте с фильтром идет она. У меня кстати наоборот. Быстрее получилось именно с распухшей резинкой. |
|||||||||||||||||||||||
02.07.2018, 13:26 | #74 |
Porsche-монстр
|
Та резинка, которая с картриджем идет, гораздо больше оригинальной и вообще не подходит.
|
02.07.2018, 18:44 | #75 | |||||||||||||||||||||||
Иногда заходит
|
Рад что все заработало, но я так и не могу понять влияние насосов на турбины у него нет датчика давления топлива.. Да и у меня когда насосы сдохли наддув был и у меня расход 20-22 в городе, раньше жрал из-за лямбд и больше 30 |
|||||||||||||||||||||||
03.07.2018, 12:15 | #76 | |||||||||||||||||||||||
Иногда заходит
|
Да просто из за неправильного смесеобразования не было достаточно выхлопа, чтоб турбины раскрутить. И кстати ошибка по бедной смеси тоже ушла. |
|||||||||||||||||||||||
04.07.2018, 13:55 | #77 |
Гуру
|
подскажите, на 955ом, 4.5 Турбо - обратка бензина есть из рампы?
|
04.07.2018, 17:46 | #78 |
Иногда заходит
|
|
04.07.2018, 18:28 | #79 |
Рррр
|
У меня тоже расход значительно упал после замены.
Но вот вопрос. А был ли он повышен? Может просто комп не правильно считал, а по факту расход был нормальный? |
05.07.2018, 09:05 | #80 | |||||||||||||||||||||||
Иногда заходит
|
Это вряд ли ))) У меня маршрут примерно один в неделю. Километраж один, около 100км. Так заправляться стал реже прилично. |
|||||||||||||||||||||||
11.09.2018, 17:19 | #81 |
Иногда заходит
|
привет. а на S 4.5 атмо какое должно давление быть?
14 пред снял пока что. работает поршик,но поддергивается. если обратно ставлю работает минут 10 и начинает глохнуть |
12.09.2018, 10:13 | #82 | |||||||||||||||||||||||
Иногда заходит
|
Думаю тут смысла нет мерить давление. Менять оба насоса и все. Давление должно быть 4. Во всех режимах. Что на холостых, что при тапке в пол. Допускаются, при резких нажатиях кратковременные падения. |
|||||||||||||||||||||||
Пользователь сказал cпасибо: | Иван 89 (13.09.2018) |
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
[Продам] Топливные насосы 3.2 | Prometheus_redstar | Покупка/продажа | 3 | 03.09.2017 15:32 |
Решил поменять топливные насосы | boss_mega | Обмен опытом | 11 | 09.03.2017 13:06 |
[Продам] новые топливные насосы + фильтр (на 955) | Samedus | Покупка/продажа | 9 | 24.09.2014 13:40 |
топливные насосы! | ALEXS955 | Аудио-видео, навигация, электрика | 5 | 07.04.2013 22:49 |