Алхимик

Доброго времени суток. Помогите. Кайен 2008 года, двигатель 4.8. Не турбо. Хочу сам поменять обе гофры на системе выхлопа. Не могу добраться до гаек выпускного коллектора. Может у кого есть отработаная схема демонтажа гофр? П.с. видел на форуме аналогичную тему, но полагаю, что там описаны работы в двигателе 3.6. У меня места практически нет. Мешает лонжерон.

vahaa

Эска4год. Пласмассовый чемодан FORCE profesional tools....Снимал оба воздухана полностью , на ощупь три болта слева и три справа,еще по одному болту на верхних катализаторах(для фиксации выхлопных)Из чемодана головка на 13 , длинный удлинитель и трещетка и опять же все на ощупь . Прежде всего все гайки и болты замочить вэдэшкой. Но я гофры не менял а выкинул вместе с верхними катами,ставил трубы от коллекторов до нижних катов.Лямбды поставил там где мне было удобно ...

__________________
кто не владел Кайеном - тот не жил...

Алхимик

Спасибо. Если правильно понял, коллектор снимать не надо, а раскручивать в месте катализаторов. Там у меня пять болтов к которым сложно добраться даже рукой, а не то что ключем. И сами болты снизу. По правой стороне мешает кардан, по левой вал рулевки. На выходных буду пробовать, отпишусь обязательно.

И еще вопрос: не станет ли громким звук после выброса катализаторов и гофр? И не появится ли вибрация на самом глушителем и кузове соответственно?

Solwenq

Коллекторы снимать не надо. Выкрутить лямбда-зонды. Слева по ходу Открутить рулевой кардан от рейки. Справа снять передний кардан. По 5 гаек открутить. Будет непросто, но возможно.

Алхимик

Спасибо! Теперь вроде все понятно. На выходных отпишусь.

mmzz

Ой как я не рекомендую тебе самому в одиночку откручивать верхние катализаторы... на правом катализаторе самую верхнюю гайку откручивать крайне геморно, не с проста за эту процедуру на V8 атмо знающие люди минимум 25 т.р. просят (замена катализаторов в смысле)
на турбо и V6 все гораздо проще

Алхимик

А чем именно чревата эта процедура?

mmzz

Без опыта можно очень много времени потратить, я у себя все 4 катализатора и обе гофры менял в профилированном сервисе, 2 мастера 2 рабочих дня танцевали и извивались под машиной, чтоб мне это все заменить, при этом 1,5 дня у них ушло только на откручивание 10 гаек, которые катализатор к коллектору крепят, они закисают от времени, у меня тоже 2008г V8
Мастера из 4х проставок с карданом удлинитель собирали, чтоб верхнюю гайку открутить, правда они рулевой кардан слева не отсоединяли (как тут пишут надо бы), только передний кардан снимали... может это и облегчило работу, но слева у них как раз относительно быстро получилось снять каталик, а вот справа - это пездец ))) и при этом они не халтурили на трёп и перекуры, один постоянно занят был именно моей машиной...
А еще болты (шпильки) этих гаек может сорвать... тогда усе труба

Алхимик

Ну ясно. Исчерпывающая информация. Инструмент и желание есть. Не получится, поеду к спецам. Про закисшие гайки уже понимаю. В.Д.ешка мне в помощь. Спасибо!

Vetal 72

легче и проще двигатель снять-поставить,чем под машиной "рукоблудить"
в концовке сломаете шпильку, и для того что бы высверлить будите снимать двигатель.

__________________

Алхимик

Спасибо всем, кто подсказывал. На данный момент только снял обе гофры. На съем в одного потратил три дня, при этом отсутствие опыта компенсировал желанием сделать своими руками. Действительно муторная работа, требующая большого терпения. Все десять гаек на гофрах закисли. Но нет ничего невозможного. Когда закончу, опишу весь процесс в деталях, для того кто может сам решиться на подобную процедуру.

Подскажите, стоит ли ставить старые металлические прокладки между катализатором и коллектором и ниже? Или заказать новые?

И можно ли визуально определить забиты ли каты? Машина ездит нормально.

mmzz

Можешь оставить, правда новые не так дорого стоят, но пока они дойдут до тебя....
Визуально смотри на сетку сот в катах со стороны направления движения выхлопных газов, чтоб по всей поверхности ровная была без дефектов на сотах, если где-то видимы сколы, меняй на пламегасители, иначе есть вероятность, что частицы засосет в цилиндры и привет задиры...
ну или в зависимости от пробега и качества вашего топлива, подумай через сколько они теоретически могут у тебя приехать и заново придется производить эту процедуру

Алхимик

Понятно, а пламягасители отдельно можно заказать, если да, то где? И сложно ли их менять?

mmzz

Начинка первых каталиков тупо выскребается отверткой или ножом, по длине и диаметру подбираешь новые круглые пламягасы вставляешь внутрь и привариваешь их точечно, а вот вторые каталики надо уже резать болгаркой, раскрывать, вынимать начинку и так же по диаметру и длине подбирать подходящие круглые пламягасы, приваривать и заваривать корпус катализатора, увы какие диаметры и длины мне ставили я не запомнил...
Можешь поинтересоваться тут у нашего клубня ARS, он многим делал замену, должен помнить размеры
Я себе отечественные MG-Race ставил

Алхимик

А обманки ставил? Если можно подробнее про пламягасители. Я прям задумался, может стоит сразу заменить, пока разобрал. Завтра внимательно осмотрю каты. Спасибо

mmzz

У меня чип, соответственно я не шился и обманки не ставил
Лучше после удаления прошить под евро-0 (если конечно есть где), а если решишь обманки ставить, то как по мне лучше механические, чем электронные, но механические бывают прямые, а бывают угловые, т.е. надо смотреть какие именно тебе встанут, чтоб лямбды обратно без проблем вкрутились.
По пламягасам особо много не расскажу, знаю что MG-Race все в основном ставят, можно еще поставить спортивные катализаторы Magnaflow к примеру, они в разы дороже, но у них якобы лучше звукопоглощение и типо не так воняют при прогреве, но и установка посложнее будет, чем в штатные места вварить.

Алхимик

Итак, спасибо всем, кто помог советом!
Пишу по результатам собственноручного ремонта прогоревшей гофры на кайене 4.8 С 2008 г.в. Надеюсь, данная информация будет полезна кому нибудь в будущем.
Прогорела правая гофра, стала рычать. Решил заменить сам, при этом не хотел заказывать непонятно, что, за странные деньги, а просто решил переварить на новую.
Необходимо: хороший набор инструментов со всякими там звездочками, шестигранниками. Два обыкновенных удлинителя под головки и один короткий. Мне особенно помог ГИБКИЙ удлинитель (брал отдельно), который идет в виде карданчиков поверх которых металлическая оплетка. Желание и вера в Победу. Для тех кто не намерен ради замены гофры осуществлять съем двигателя, сразу скажу, выше в переписке было написано правильное выражение: "рукоблудить. .... Надо смириться с этой мыслью, так как шпильки крепления трубы с гофрой и катализатором находятся примерно на расстоянии вытянутой снизу руки в сторону двигателя и доступ к ним практически отсутствует. До некоторых гаек я даже не смог дотронуться рукой. Помог только гибкий удлинитель. Отсоединить аккумулятор (под водительским сидением) и спускаемся вниз. Снизу ослабляем болты крепления балки АКПП, далее я подпирал саму коробку. Откручиваем два болта крепления коробки к балке и затем откручиваем балку от кузова. Далее откручиваем соединения средней трубы с катализатором от трубы глушителя. Сразу скажу, что болты и гайки надо ставить новые и я их смазывал высокотепературной графитовой смазкой. Но это на стадии сборки, а за день до разбора, старые болты я поливал ВДшкой, на пару болтов даже на двое суток клал тряпку обмоченную в электролите, так как там все намертво закисло.
Далее, раскручиваем болты переднего кардана. Там вроде-бы не сложно, но терпение нужно. Не везде удобно. Приходится делать проставки из карданчиков. ОБЯЗАТЕЛЬНО СДЕЛАТЬ МЕТКИ СОЕДИНЕНИЯ КАРДАНА С РАЗДАТКОЙ И МОСТОМ, то есть кардан при сборке должен стать точно также. Там также имеются специальные шайбы соединяющие по два болта крепления кардана. Они также должны стать обратно на свои места. После всех разметок, выкручивать болты крепления кардана и он в принципе без проблем выходит.
Далее раскручиваем по три болта у самих гофр. Ах да, гофры я решил менять сразу обе, как при таком объеме проводимых работ нецелесообразно ее повторять через пару-тройку месяцев когда вторая гофра прогорит. У меня кстати вторая гофра была на подходе.
После этого начинается самое веселое! Шпильки крепления фланцев труб к выпускному коллектору находятся на расстоянии примерно вытянутой руки. Там их по пять штук на каждой трубе. Полагаю, что на моей машине их никто не скручивал. У меня они были напрочь закисшие. При помощи удлинителей и карданчикового удлинителя пытаемся расрутить гайки на шпильках. Предварительные их смачивал ВДШКОЙ. На сутки. Из десяти болтов семь открутились с довольно большими усилиями. Но случилось то что должно было случится, сколько бы я их не замачивал одна из трех шпилек на левой гофре обломилась. Шпилька от времени, температуры и воды срослась с гайкой. Две оставшиеся гайки также не раскручивались. Было принято решение спилить оставшиеся две шпильки. Спилил при помощи граверовальной машинки с удлинителем. Напоминает бор машину зубного врача. Потом у сварщика изготовил специальный съемник для выресовки остатков срезанных шпилек. Сами шпильки приварены с оборотной стоооны к фланцу выпускного коллектора. Принцип работы съемника похож на съемник для шаровых опор. Опираясь в о фланец трубы он при помощи болта выдавливает приваренную к трубе шпильку. После того как были демонтированны все три шпильки у того же сварщика заказал металлический полумесяц к которому были приварены три болта взамен трех зверски уничтоженных мною шпилек. Указанный предмет был установлен в образовавшиеся отверстия после выпресовки трех старых шпилек. Таким образом, новые шпильки не было необходимости держать при сборке.
Купил две бельгийские трехслойные гофры. Отдал их сварщику вместе с трубами. Гофры по 1 400 к. за шт. Сварка 3 000 к. за шт. Все. После этого очищаем фланцы труб растворителем, даем высохнуть. Промазываем металлическую прокладку красным термостойким герметиком, даем ему подсохнуть 10 минут и собираем в обратной последовательности.
Сейчас система выпуска работает тихо и приятно. Только на перегазовках получается звук настоящего Порше.
Да, конечно со шпильками пришлось поколхозить, но я еще морально не дошел до уровня, при котором смогу самостоятельно снять двигатель. Если все таки приду к этому, обязательно приведу шпильки в соответствие.
Ах да, катализаторы решил не трогать. Визуально они нормальные, машина нормально ездила с ними. Если что то технически неправильно написал, не смеяться. Специальным образованием в данной области не обладаю.
Надеюсь тема будет кому либо полезна!

Vetal 72

вспомнили мои слова?

__________________

Алхимик

Да, вспомнил. Пришлось поколхозить

Luxury

Для сведения:

Еще в начале 2017 года прибарахлил вот такую термостойкую краску




И тогда же покрасил приемные трубы, которые предварительно были отпесочены

Сейчас, пока они временно сняты, посмотрим на их состояние




Как видим, коррозия есть...

__________________
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"

04061976

И что тебя удивляет? Эта краска от коррозии полностью не защищает. Есть, кстати, термостойкий грунт. По-хорошему, нужно было сначала его нанести, а потом уже красить. Хоть на многих термокрасках и указано, что их можно наносить без грунта, но практика показывает, что с грунтом они держатся и защищают значительно лучше.

Luxury

Да, думал об этом

Термостойкий грунт не встречал, но поищу лоя опытов...

__________________
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"

Домье

есть такие, давно покупал

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

Luxury

Я логически понимал, что краска без грунта будет иметь плохую адгезию, но не подумал, что есть спецгрунты для высоких температур

Кто какие юзал?

__________________
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"