kmc5

Перечитал все темы по гбо, но ничего конкретного не нашёл. Вопрос такой: на кай 3,6 FSi нужно поставить гбо 5-6 поколения. Чтобы впрыск газа осуществлялся через штатные форсунки. Если кто ставил - напишите об опыте установки и эксплуатации. Но главное - адресок фирмы (в личку)...

Вижу что многие вообще не в курсе проблемы. Так вот о проблемах:
На каенах, турегах и Q7 до 2007г штатные бензиновые форсунки вставлены во впускной коллектор, а на авто после 2007 (957, 958 FSi, TFSi.) - непосредственно в камеру сгорания. Т.е. конец бензиновой форсунки постоянно горит в огне камеры сгорания. При работе на бензине она впрыскивемым бензином охлаждается и смазывается. Если бензин отключить, довольно скоро они без охлаждения просто сгорят. Вторая проблема - это топливный насос ВЫСОКОГО давления (ТНВД). Да, он есть не только на дизелях, но и на бензиновых каенах после 07г, он механический. И на них нет обратки (трубки, которая отводит лишний бензин обратно в бак). При обычной работе на бензине, тнвд буквально вбивает бензин через приоткрытые форсунки в камеру сгорания. Чем выше обороты, тем выше продолжительность впрыска, т.е. форсунки сильнее (дольше) открыты. Если при переключении на газ, форсунки полностью отключить, тнвд будет работать с постоянной перегрузкой. Т.к. форсунки закрыты, а обратки нет. Особенно тяжко ему будет на высоких оборотах. Отключить бензонасосы в баке тоже не вариант, т.к. тнвд останется без смазки (бензином) и также выйдет из строя.
При установке ГБО 4 поколения ставят газовые форсунки во впускной коллектор, и программируют газовый ЭБУ на довпрыск бензина (для охлаждения бензиновых форсунок и сброса давления ТНВД). Но если довпрыск слишком мал, то это не решает проблем с ТНВД на высоких оборотах: его ресурс сильно падает. Если довпрыск слишком велик - это лишает ГБО должной рентабельности.
Выходом из ситуации является установка ГБО 5-6 поколения, которая подаёт газ без испарения его в редукторе (в жидком виде) сразу в камеру сгорания через штатные бензиновые форсунки. Почему и спрашиваю у аудитории - появилось ли такое оборудование? Может кто уже ставил?

Алик

5 поколения еще даже нету, а ты пишешь уже 6

на 3.6 без проблем в любом установочном центре сделают,пока нормально только не могут сделать с насосами тнвд

__________________

Уважаемые владельцы и ценители марки Porsche!
Рады сообщить, что теперь в Тюмени появился неофициальный специализированный техцентр по ремонту Ваших автомобилей АВТО-ТАТ.
Квалифицированные специалисты помогут выявить и устранить неисправность любой модели Porsche. Современное оборудование. Ремонт любой сложности.
Широкий ассортимент оригинальных запчастей и аналогов на Porsche в наличии. Экспресс-доставка в случае заказа.

Запчасти для Porsche новые и б/у в Тюмени тут http://www.knclub.ru/f/thread39883.html

kmc5

Пока везде 4 поколение предлагают с довпрыском бензина для охлаждения штатных форсунок. Довпрыск бензина реально составляет 25% от расхода, а не 10 как заявляют. Да и для тнвд вредно. Обратки-то нет. Не колхозить же её. Это ж не брызговик на велик прилепить...

Ilya8

А газ на каен это не колхоз?

G_A

а на 3,6 тнвд нет? Он что, без непосредственного впрыска?

G_A добавил 29.05.2017 в 23:30

ну уж кому как, кто-то жить не может без газУ.

Алик

[QUOTE=G_A;1033602]а на 3,6 тнвд нет? Он что, без непосредственного впрыска

точно ,ошибочка вышла

__________________

Уважаемые владельцы и ценители марки Porsche!
Рады сообщить, что теперь в Тюмени появился неофициальный специализированный техцентр по ремонту Ваших автомобилей АВТО-ТАТ.
Квалифицированные специалисты помогут выявить и устранить неисправность любой модели Porsche. Современное оборудование. Ремонт любой сложности.
Широкий ассортимент оригинальных запчастей и аналогов на Porsche в наличии. Экспресс-доставка в случае заказа.

Запчасти для Porsche новые и б/у в Тюмени тут http://www.knclub.ru/f/thread39883.html

kmc5

Да, я без газа жить не могу. У меня основная машина с объёмом 5,6 на газу. Много езжу по стране. Примерно по 100т.км в год. В некоторых регионах сейчас газ по 13р. Для меня есть разница 700т.р в год платить или только 350. Экономия за 5 лет примерно 1,5млн. р. И меня никто не убедит в обратном. Здесь много понторезов, которые считают лохами владельцев дизелей и машин на газу. Но ведь они и сами далеко не олигархи. По-настоящему состоятельные люди такие сайты не посещают. Если только прикола ради. У них есть личные водители, которые гоняют их новые Порше на плановые ТО. И им не надо знать где продают бэушные колёса или потолки алькантара...

Алик

красавчик

__________________

Уважаемые владельцы и ценители марки Porsche!
Рады сообщить, что теперь в Тюмени появился неофициальный специализированный техцентр по ремонту Ваших автомобилей АВТО-ТАТ.
Квалифицированные специалисты помогут выявить и устранить неисправность любой модели Porsche. Современное оборудование. Ремонт любой сложности.
Широкий ассортимент оригинальных запчастей и аналогов на Porsche в наличии. Экспресс-доставка в случае заказа.

Запчасти для Porsche новые и б/у в Тюмени тут http://www.knclub.ru/f/thread39883.html

kmc5

В общем забил на сомнения и поставил ГБО 4-го поколения. Дело было пару дней назад, наездил только километров 250, поэтому расход газа/бензина пока не просчитывал. Но стрелка топлива практически остановилась. Явных изменений в динамике пока не заметил.

s.han

В какую сумму это обошлось и как решили описанную проблему с насосом?

kmc5

Сумма 58000 рублей.
По насосу: установщик (который поставил газ уже на 4 моих машины, и все ездят по сей день без нареканий) сказал, что газ на FSi он уже ставил не раз, и проблем пока нет. Производитель оборудования предоставляет собственное ПО, которое разработано конкретно для этого мотора, и позволяет оптимально сочетать продолжительность впрыска газа и бензина.
Ещё разговаривал с человеком, который на непосредственный впрыск вообще поставил гбо 2-го поколения (без форсунок) и почти год не переключался на бензин. А когда переключился - авто поехало на бензине безо всяких проблем.
Поэтому решил забить на сомнения и поставить газ. Ежели чего сломается, на что мог повлиять газ - отпишусь. Пока реальный расход бензина на довпрыск и запуск - 4л/100км, правда основные движения бензиновой стрелки вниз происходили при резких разгонах (выше 4000 об/мин автоматом включается бензин) При езде по городу, без резких разгонов стрелка почти не движется.
Замеры расхода пока примерные. Как только выкатаю бак бензина и литров 500 газа подсчёт будет более точным.

s.han

Добрый день, ну что у вас с ездой на газе, обещали отчёт!

kmc5

Через недельку напишу. Статистику накапливаю...

Autoprim

Напишите пожалуйста адрес и телефон конторы в которой устанавливали ГБО

alex-turbo

Добрый день.
Я правильно понял из написанного, что при работе "только на газу" - невозможно полностью использовать динамические характеристики автомобиля (разгона) ?
Всегда было интересно - насколько на газу по другому едет автомобиль. (Меняется ли разгон, тяговитость, крутящий момент и тд?).

kmc5

Если гбо настроено грамотно - разницы практически не заметно. Тем более у вас под ругой всегда есть кнопка переключения обратно на бензин (если нужно с кем-то потягаться). Затем одним нажатием переключаетесь обратно на газ. При резком разгоне, после 4000 об/мин авто работает только на бензине.

kmc5 добавил 27.11.2017 в 19:22
Расход топлива на 100км (Каен 957 мотор 3,6 пробег 90 т.км):
Режим город-трасса л/100км:12,3л газа + 4,7 л бенз А-92

Цена на 100км :
газ 12,3л х 16р.=196,8р
бензин А-92 4,7л х 36,2р=170,1р
Итого 196,8+170=366,94р на 100км = 3,67р за 1км на газово-бенз смеси, для сравнения - 6,15р. на бензине

366,94:36,2=10,1 л/100км эквивалент расхода бензина А-92
Цена 17л бензина А-92=615,6 р.
Цена 17л газово-бензиновой смеси 366,8 р.

Стоимость топлива при эксплуатации авто с ГБО примерно в 1,67 раза ниже, чем чисто на бензине.

Октановое число газа пропан: 105
Октановое число газово-бензиновой смеси:примерно 98 при использовании бензина А-92

STOLYAR

А с 4 х тысяч ловим детонацию на 92...Не гуд на высоких еще и оборотах!

kmc5

Кто ездил на советских карбюраторных машинах, те знают, что детонация в основном бывает на малых оборотах и при резком нажатии на газ. На инжекторных авто есть датчик детонации, который устраняет её, корректируя зажигание при её возникновении. Да и 92-й бензин, это не 76-й. Разница в октановом числе 95 и 92 всего 3%.
Я 92-й никому не навязываю. Лишь рассказываю о своём опыте эксплуатации авто с ГБО не 92-м бензине. Проблем никаких не возникает.
А при запуске в мороз у гбо есть некоторые дополнительные плюсы. Я слышал что у многих при холодном запуске довольно долго крутит стартер, что при ослабленном морозом аккумуляторе может не завести авто, т.к. нужны определённые обороты двигателя, чтобы ТНВД правильно впрыснул топливо.
У ГБО есть функция аварийного запуска на случай любой неисправности топливной системы. Когда автомобиль заводится и едет сразу на газу. Газ в этом случае выполняет роль аэрозоля для быстрого старта, который продают в магазинах, только он закачивается простым нажатием кнопки.

kmc5 добавил 29.11.2017 в 06:21

Частник в гараже ставил. Но человек проверенный.

G.Igor

Почитайте тему http://www.knclub.ru/f/thread14599.html
я там тоже со своим турбаком отметился....

https://www.youtube.com/watch?v=v-gnkiPZwws

__________________
Быть добру на дорогах!!!

Burian

Ну как дела, как себя чувствует машина с ГБО, сколько уже проехали? То же себе думаю поставить. Ценник озвучили в 800 евро.

Burian

Я на этой неделе тоже записался на установку ГБО на 3,6. Отпишусь о своих впечатлениях. Мозги stag, форсунки барракуда, бак в запаску.

Burian

Вот так поставили, мне нравится[IMG][/IMG]

Kiruss

Тоже думаю газ поставить, точнее уже заказал, жду когда привезут комплект. По сумме выйдет примерно 90 т.р. Сказали, что пока не установили, можно отказаться. В связи с этим вопросы : кто уже ставил, отпишитесь , как оно? Не разочарованы? Проблем с мотором, эксплуатацией машины нет? Экономия того стоит?

Invincible

http://www.knclub.ru/f/thread14599-37.html

Вячеслав из Хабаровска

На газу много техники, автобусы, тягачи, спецмашины, все работает замечательно, но вот о личном транспорте с переводом даже и в мыслях как то не было

STOLYAR

У меня тоже не было до поры, а потом пришла и поставил, вот за 2 года уже 70 ткм накатал на газу..

v8r8n

Нормально ездишь, при таком пробеге, наверное, экономия хоть как-то ощущается