dima03

Всем привет,ситуация следующая,отдал машину знакомому на продажу в Москве(уже покупал через него пару авто,все было нормально) и уехал в другой город,также отдал ПТС и я расписался в нем в графе "бывший владелец",больше ничего не подписывал,никаких договоров с ним.
В итоге через пару недель он сказал что авто продал,но типа купили по безналу и перечислил мне только 20% и потом то появляется,то пропадает,а у меня ни денег ни машины,уже прошло пару месяцев,может кто знает куда обратиться?писать заявление в розыск?

Сержик-моржик

Техпаспорт и все ключи тоже отдал?

dima03

Да,техпаспорт,ключи,страхо� �ку.и зимнюю резину даже)

G_A

В милицию заявление. По месту обитания товарища знакомого.
Posted via Mobile Device

dima03

а если я отдал машину в Москве,а сам нахожусь в другом городе,я могу здесь заявление написать? проблема еще в том что я не знаю где он прописан

Ali777

А какая машина?

__________________
Мир настолько испортился, что когда перед тобой чистый, искренний человек, ты ищешь в этом подвох.

dima03

Mercedes CL 2007

ВолкЕ500

Полностью согласен,писать,но к месту обитания не имеет привязки.


Пишите,по территориальности передадут,а вообще писать надо где оконченный состав,а где он прописан установят.

Vitali85

скинь "товарищу" смс, что подаю заявление за мошенничество в особо крупных. если не дурак - объявится. так проще. судиться-искаться и т.д. можно долго

Муслим823

на сколько я понимаю ты ведь можешь сказать что ты не подписывал договор купли продажи. когда я ставил на учет. я сам писал. но человек мне сказал если хозяин захочет то он может сказать что не продавал)) и экспертиза подписи покажет что подпись не его в любом случае. или это не тот вариант

Vitali85

да на самом деле говоришь" когда покупал себе машину был бухой, мне показали - тут распишись. расписался..... ой блин, не там". и всё. а тут объявился какой-то, помогу мол продать. я не продавал, никаких договоров не подписывал. хотите -делайте экспертизу, подпись на дкп не моя, дайте мне мою машину и не е..ёт"

ivan200505

А машина то на ком сейчас зарегестрирована?

Makc

Щас ее два раза продадут, и можно сказать машинке прощай

__________________

dima03

Я на самом деле не подписывал договор,расписался только в ПТС и все.Просто на меня уже штрафов пришло прилично и плюс налог идет(388л.с.).Надоела эта ситуация и еще может получится машину забрать,а то я ее срочно продал за недорого,теперь жалею…Сегодня пойду в полицию,напишу как все было,посмотрим что скажут делать

Кайен Порш

В полиции могут сказать что это ваши гражданско-правовые отношения, кому, за сколько и как вы продали свой авто и отправят в суд, ну и соответственно делать ни чего не будут. Лучше сказать что дал на время человеку чтобы тот нашел покупателя, а этот человек пропал вместе с авто, а это уже другая ситуация.

__________________
Кто понял жизнь, тот больше не спешит...

dima03

Если на меня штрафы приходят,значит на меня еще зарегистрирована. проблема в том что у меня никаких документов нет на машину на руках

ВолкЕ500

+100

04061976

А в чем проблема? Если штрафы приходят, значит машина зарегистрирована на вас. Этого вполне достаточно. А документы и восстановить можно.

Fduch

Не вижу здесь мошенничества в полном виде, уверен тачка была отдана так же с доками, но без смены владельца...идите в свою гаевню, пишите заяву на угон и утилизацию грз...для начала

...совет, найдите знакомого гаера у себя по месту регистрации: они много знают чего, в т.ч. раз вы владелец, пишите заявление на утерю ПТС, выдадут дубликат с восстановлением СТС, а там уже с доками полегче будет...проконсультируйтес� � в налоговой какой док нужен, чтобы не начисляли налог, вполне возможно обратиться в МВД с заявой на ВУД, пусть хотя бы возбудятся и приостановят за розыском...проконсультируй� �есь в общем!

Fduch добавил 13.08.2015 в 11:24
... совет, найдите знакомого гаера у себя по месту регистрации: они много знают чего, в т.ч. раз вы владелец, пишите заявление на утерю ПТС, выдадут дубликат с восстановлением СТС, а там уже с доками полегче будет ... проконсультируйтесь в налоговой какой док нужен, чтобы не начисляли налог, вполне возможно обратиться в МВД с заявой на ВУД, пусть хотя бы возбудятся и приостановят за розыском ... проконсультируйтесь в общем!

Fduch добавил 13.08.2015 в 11:25
...совет, найдите знакомого гаера у себя по месту регистрации: они много знают чего, в т.ч. раз вы владелец, пишите заявление на утерю ПТС, выдадут дубликат с восстановлением СТС, а там уже с доками полегче будет...проконсультируйтес� � в налоговой какой док нужен, чтобы не начисляли налог, вполне возможно обратиться в МВД с заявой на ВУД, пусть хотя бы возбудятся и приостановят за розыском...проконсультируй� �есь в общем!

ВолкЕ500

Fduch,cтавь пробелы между словом и запятой в том месте где текст ломается и он полностью опубликуется

04061976

А какое основание у налоговой не начислять налог? Машина находится в собственности и стоит на учете на определенном человеке. То, что машину продали кому-то по доверенности, налоговую вообще не заботит.

Fduch

Александр, спасибо, не знал, смотрю да, что то не то

Fduch добавил 13.08.2015 в 11:35
Попробую продублировать, извиняюсь, что сломал тему: совет, найдите знакомого гаера у себя по месту регистрации: они много знают чего, в т.ч. раз вы владелец, пишите заявление на утерю ПТС, выдадут дубликат с восстановлением СТС, а там уже с доками полегче будет ... проконсультируйтесь в налоговой какой док нужен, чтобы не начисляли налог, вполне возможно обратиться в МВД с заявой на ВУД, пусть хотя бы возбудятся и приостановят за розыском ... проконсультируйтесь в общем!

cha-vlad

Если есть полное поимание что происходит не то о чем договорились,чел на связь не аыходит то ихмо:
Подать у себя заявление на угон с указанием в заявлениии агрегатов машины и места хищения машины ( Москва, какой то адрес где передали машину). Всякую байду про продажу, часть денег и тп - пока забыть.
Местные явно заниматься не будут но машину в угон поставят а материал зафигачат в Москву по территориальности. Как ток машину стопарнут чел всплывет наверняка тогда и будете с остальным разбираться

__________________
Есть только миг, между прошлым и будущим...

dima03

Сегодня написал заявление в полиции на розыск авто,через знакомых,сказали что постараются побыстрей отправить в Москву,еще посоветовали в ГИБДД написать на розыск,завтра еще туда поеду,сегодня не успел

04061976

Ну что, как успехи? Машину нашли?

EstMann

Раз штрафы приходят, значит имеете представление, где она катается.

Раз штрафы приходят Вам- значит еще не перерегистрировали. Так что можно сходить в гаи и подать в угон (сказать, что вместе с доками и утянули). Но предварительно корешману своему об этом сказать надо. И дать на подумать полчаса, не больше.

Но, если в ПТС оригинал вашей подписи- то при хороших корешах в органах у той стороны Вам могут прикрутить мошенничество при грамотной подаче дела с той стороны.

То, что Вы поступили по-лоховски (ничо личного) - Вам хороший урок "про доверяй, но проверяй". Я в таких случаях всегда говорю, что это не у Вас украли, а Вы сам прое*али.

__________________
Не получилось? Домечтай!

04061976

Все это уже выше написали).

Aliona

капец, все умные такие вокруг
рыдать охота аж

__________________
Здравствуйте! я счастье, я к вам уже пришло

Муслим823

повидавшиече сразу умные

Fx_Mosc

Нужно подать в утиль на эту машину в своем ГАИ. Для этого нужен только паспорт гражданина РФ.

Муслим823

а вытащить из утиля авто можно потом?)) я так понимаю автору деньги либо машина нужна

04061976

Для чего нужно утилизировать? Человек хочет вернуть машину, а потом ее или продать, или оставить себе. Какой смысл утилизировать авто, если можно просто объявить его в розыск и параллельно восстановить на него документы?

04061976 добавил 14-08-2015 в 17:06

Вытащить можно, но какой смысл вообще ее утилизировать?

alex-turbo

Если нету договорных отношений с посредником, то сложно что-то сейчас решать через суд.
Особенно если у авто уже есть добросовестный приобретатель и она переоформлена в гибдд. (В птс стоит Ваша подпись, о том что Вы добровольно ее кому-то продали).

Скорее всего посредник просто крутит деньги, вырученные от Вашего автомобиля и рано или поздно с Вами расплатится. (это в случае если у него не возникли большие сложности и он порядочный).

dima03

Сегодня был в ГИБДД,ситуация довольно печальная,но сам виноват…машину продали по липовой доверенности,месяц назад.на мне штрафы так и остались,теперь буду искать этого парня,потом будем разбираться…шанс есть конечно машину вернуть,но это очень хлопотно,нужно будет доказывать что подпись не моя в доверенности и т.д.в принципе в полицию я написал заявление,будут его искать…на всякий случай напишу его ФИО - Ярмолик Сергей Николаевич,85-го г.р. раньше у него был автосалон "Салют-авто" на ленинском проспекте,158. ну и фотки машины скину,может кто видел,просто хотя бы с нынешним хозяином поговорить бы.

dima03

фото

Миниатюры

         

Lexus

Тачка огонь!!!! Сколько денег за нее должны были отдать?

Муслим823

давно хоче его)) но не хочется брать обычного.. правда красавец.. в очередной раз убеждаешься никому не верить на слово и делай все сам.

alex-turbo

Тут даже не на слово - вариантов мошенничества много. Ну был бы договор с автосалоном, который оформлен на номинала. В случае кидка - доказать вину бенефициара не получится.

Доверять можно только крупным и проверенным, чей бренд и репутация стоят дороже возможных кидков.

alex-turbo добавил 14.08.2015 в 22:05
Но я всё таки про случай тс, надеюсь что просто у человека появился соблазн воспользоваться Вашим бесплатным кредитом и прокрутить деньги. И через какое-то время расплатится.

dima03

Должны были 1,2 млн.отдать…Ребята,тачка очень комфортная,мягкая,едет очень хорошо,довольно быстрая(5,4 до 100),хотя на ней не очень хочется гонять,едешь наслаждаешься единственный минус был,очень плохая музыка,хотя и Harman/Kardon…Пришлось продать,так как надолго уезжал в Сургут,теперь жалею,но бывает)теперь на форуме здешнем сижу,думаю Кай взять Е2

Муслим823

а она такая же нежная капризная ломучая как ее брат w221 ???)))

Муслим823 добавил 14.08.2015 в 23:14
а на счет музыкки не знаю)) на сколько я понимаю там как в 221))) меня больше впечатлила чем каевский. хотя все кто ездил говорил что в кае музыка нереальная . но я почему то ничего такого не заметил

dima03

Я когда купил,заехал в Штутгарт гараж,поменяли все расходники,торм.диски , колодки, масло,ну в-общем типа ТО) еще ремень какой-то поменяли и за полгода я ничего не делал,единственное меня предупреждали если АКПП сломается,то это ОЧЕНЬ дорого,у официалов 700 тысяч.мне машина очень понравилась,в салоне все отлично сделано,плюс салон Designo был…а насчет музыки мне говорили что там только cd-диски очень хорошего качества играют более-менее,типа для них эта система сделана

04061976

А в чем сложность-то? Сделать подчерковедческую экспертизу? Так это не такая уж большая проблема.
Правда, для начала, нужно получить саму доверенность.
Кстати, не совсем понял, машину продали по поддельной рукописной доверенности без права перепродажи или как?

dima03

Я автомобиль и все документы ( ПТС , СТС , страховку ) и ключи отдал знакомому своему. и расписался в ПТС как бывший владелец . договорились что он ее продает,за 1,2 млн,все что сверху его прибыль.никаких доверенностей,ДКП и пустых листов я не подписывал . в итоге он мне звонит через месяц,говорит машину продал по безналу,как деньги поступят, он мне пересылает на карту и все. В итоге он мне переслал частями 350 т.р. и теперь совершенно пропал… И вот на днях я сходил в МОТОТРЭР,пробили авто и мне сказали что машина снята с учета недавно,хотя он мне говорил что уже давно продал,ну и плюс штрафы и налоги на мне повисли…Я подал заявление в полицию,они будут разбираться. Понятно что он ее продал не по закону,но сначала нужно его найти. а авто я не могу в розыск обьявить,так как я мог подать в розыск только то что потерял связь с транспортным средством ( это так в моторе сказали ) и они бы искали мои номера, СТС и ПТС. а так как машину переоформили,значит она уже не моя и мне остается искать продавца и с ним разбираться

Муслим823

а мне расказывали другую байку.. что даже если тебе машина продана по закону а тому кто тебе ее продал.продали не так как надо или сам себе продал.. то предыдущий хозяин может подать в суд

alex-turbo

Очень скользкая история для судебных разборов. По сути - Вы сами обратились в автосалон с просьбой продать авто и добровольно передали авто, ключи и доки.
С их стороны - нарушение в том, что (видимо) расписались за Вас в дкп. Но это никого бы не волновало, если бы Вы получили вовремя деньги (но денежные взаимоотношения между Вами и салоном - вообще не прописаны).

Продать могли давно, а переоформить в гибдд - недавно. это вполне возможно. В теории - запрашивать судом из гибдд дкп по которому продали автомобиль, чтобы увидеть там не вашу подпись......... Возникнут сразу вопросы - почему в ПТС - Ваша...



alex-turbo добавил 18.08.2015 в 07:15

И с квартирами тоже самое. Подать в суд можно всегда. И коллективно в суде определять кто добросовестный покупашка, а кто мошенник. А потом коллективно встать в очередь на взыскание. (это в случае если объект спора уже несколько раз перепродали)

04061976

Мне вот интересно, а разве нельзя написать заявление о мошенничестве?
Человек реально продал чужую машину без согласия владельца, получил за нее деньги и фактически их присвоил. То, что владелец передал продавцу документы на авто, еще не означает, что продавец имеет право продать чужую собственность без согласия владельца. То, что владелец поставил в ДКП свою подпись, тоже ни о чем не говорит. Он мог поставить подпись, а потом передумать продавать машину. Законом это не запрещается. Да и дату смены собственника он, скорее всего, своей рукой в ПТС не вписывал. Тут, как ни крути, мошенничество чистой воды. По большому счету, на продавца должны завести уголовное дело, а машину через суд вернуть бывшему собственнику. Я себе это как-то так представляю.

Makc

Ох как тяжело это будет сделать...

__________________

04061976

Почему? Если ты купил угнанный автомобиль и это обнаружилось, то машину у тебя отберут и вернут законному владельцу. И всем будет плевать, что ты законопослушный покупатель. В чем разница? Тут же машину продали по поддельному ДКП, т.е. фактически украли.

alex-turbo

Тут автомобиль не был угнан. И в ПТС стоит подпись настоящего владельца.

04061976

Ну и что с того? Машину же продали по поддельному ДКП.

Fduch

Тут кидок хитрый, 350 рублей он ему все-таки перевел не просто так, видимо в расчете в случае чего перевести в гражд-правовую плоскость...если доверка подделана это удача, если на основании росписи в ПТС каким то образом прошла смена владельца, то фигово, т.к. подделка подписи это мошенничество, а вот нарушение правил внесения изменения в ТС это и т.п. это уже в суд о призанании сделки недействительной, т.к. отсутствует договорные отношения относительно условий продажи...делайте экспертизу, тачка в розыске, ее дернут и на штрафстоянку, потом следак вам если все ок на ответ хранение отдаст пока УД идти будет...но если участники этой темы в курсе были последствий, то она или на Кауказе уасе или уже под разбор ушла..

alex-turbo

Он в случае чего скажет, что и в ДКП и ПТС - расписался сам продавец, когда лично подъезжал к нему в автосалон.
А если подпись полностью идентична той, которая стоит в ПТС (хорошо постарался)?

Fduch

Подпись в ПТС и ДКП дб разные...просто если чел кидает, то кидает на все сумму, смысл 350 отдавать, типа успокоится хозяин?, да нифига, будует остальное требовать и разматывать клубок...чую чот наш ТС не договаривает..

dima03

Написал все как было,ничего не утаиваю…а в розыск , как писали выше , я подать не могу , так как машину уже переоформили , и для того чтобы подать в розыск мне сначала нужно доказать что я ничего не подписывал , ну и товарища этого найти желательно

Fduch

В рамках ВУД, во-первых спокойно можно наложить запрет на регистр действия, а если второй хозяин не явится для объяснений или не удастся установить место нахождение авто или хозяина, то в розыск объявят, хотя возбудят вначале в отношении неуст лиц, а далее экспертиза, если подделка, то будут крутить друга и второго хозяина, истребуют регистр дело из гаевни ну и тд...

dima03

Ну я заявление в полиции написал , его отправили в Москву , по месту происшествия где я передал машину . в течении 10 дней должны дать ответ в возбуждении дела или в его отказе . надеюсь что когда этого друга найдет полиция , он сразу объявится и отдаст деньги . если будет опять яйца крутить , то уже найму юриста и пусть до конца добивает это дело , у самого нет времени заниматься . еще конечно есть вариант к коллекторам обратиться , но надеюсь не дойдет ...

Vitali85

блин, ну тут ради принципа надо проучить товарища. на каждые крепкие яйца есть свой размер пассатиж

alex-turbo

Вижу 2 варианта:
1) Либо у человека проблемы.
2) Либо просто прокручивает деньги.

Специально кидать - ради одной машины.. либо должны быть ещё пострадавшие, кому он должен.

04061976

В таком случае, можно было просто позвонить бывшему владельцу и все объяснить, а не исчезать в неизвестном направлении. Да и для чего тогда было поддельный ДКП составлять?

Муслим823

я так понял его пол страны подделывает.

04061976

А для чего его подделывать? Все можно сделать грамотно и цивилизовано.

Муслим823

ну скажем на примере Дагестана))) люди передают ключи и документы)))) и все дальше иди делай че хочешь)) вот и мне)) человек получил деньги)) отправил мне машину ключи и документы. и довереность ( в Дагестане многие почему то считают что по доверенности можно оформить машину) вот я и ставил все подписи сам. человек который заполнял сказал так пол старны делает)) но если начнется разбирательство деньги потеряешь и машину потеряешь

alex-turbo

"Подделывание" - это сейчас задним числом высасывается из всей этой ситуации из расчета того, за что можно зацепиться, чтобы как-то прижать должника.

На тот момент - это банальная ситуация продажи автомобиля "без забот", через посредника (собственно для чего тс и обратился к нему). Это практикуется достаточно широко.
Другими словами зачем клиенту специально ехать из другого города, чтобы поставить подпись, если это могут сделать "доверенные" лица за него.

04061976

Доверенные лица должны действовать на основании доверенности с правом продажи, но это все уже лирика. Просто интересно, чем в конечном итоге дело закончится.

04061976

Ну так чем дело закончилось? Продавца нашли? Деньги вернули?

Atilla

Продажа Mercedes-Benz CL-Class 2008 Екатеринбург, 1 750 000 р.(с пробегом) – E1.АВТО
машинка тут всплыла скорее всего... не реклама

Garri

Печально все это ребята.Суд вернет машину автору,только это оч долгая история будет.Всего скорей ее продали пару раз и очередь будет на возврат денег большая.
Я так попал с Х6..

__________________
Хорошо жить!А хорошо жить еще лучше!Точно!

Sikoeff

Кмк в объявлении абсолютно другой автомобиль...,

Sikoeff добавил 16.06.2016 в 01:23
У ТС обычный СL дорестайл,а в объявлении Рестайл 6.3

__________________
С уважением,Михаил!

Makc

Простой 500, дорест.

__________________

Муслим823

простой 500 рестайл скорее)не по годам) смотри фары решетку

Sikoeff

Морда то полностью другая
Факт в том что это два разных авто!

__________________
С уважением,Михаил!

Makc

это дорест переделанный

__________________

ВолкЕ500

Похоже

__________________
Вор есть вор,мент есть мент.(с) Петручо.

Makc

Дорестайловый суппорт(как на синем авто):


А это рестайловый:


Даже я, не мерседесник, научился отличать

__________________

04061976

Ребята, у меня вопрос!
Есть машина. Из документов на нее только СТС и доверенность с правом управления. ПТС потерян. Номерные знаки украдены. Владелец за границей и восстанавливать ничего не будет. Машина чистая, т.е. не в угоне и без ограничений.
Есть ли в данном случае какая-то возможность восстановить документы на авто, что бы потом переоформить его на другое лицо?
Я понимаю, что владелец может выписать нотариально заверенную доверенность на осуществление регистрационных и иных действий, но что делать, если он не захочет этим заниматься?

ВолкЕ500

Нарушать закон

__________________
Вор есть вор,мент есть мент.(с) Петручо.

04061976

Да это понятно). А если с владельцем будет заключен договор купли -продажи в простой письменной форме, можно ли по нему будет восстановить ПТС, ведь на основании договора я буду являться собственником?

ВолкЕ500

То есть делаешь ДКП,куда вносишь данные утерянного ПТС, подмахиваешь за реального собственника и едешь в ГАИ,якобы потерял ПТС,хочешь его восстановить и поставить авто на учёт на себя?

__________________
Вор есть вор,мент есть мент.(с) Петручо.

Makc

А ты уверен что ПТС вообще был? СТС сейчас на каждом углу делают, т.е. машина может оказаться двойником
Я так чуть Тойоту не купил

__________________

The_Mummy

имея СТС можно номера сделать