|
Отдых и путешествия Обсуждаем наш отдых и делимся впечатлениями. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
01.06.2015, 11:57 | #1 |
wonderful life
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 2,004
Адрес: Москва
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 485 раз(а) в 332 сообщениях
|
Римини-Турин-Римини
Всех приветствую!
Ситуация следующая, планирую взять авто в прокат и прокатиться по данному маршруту! Кто катался по Италии, что да как и что по чем? Начиная с проката авто и какие города следует заскочить, оплата парковок и оплата проезда по дорогам? За любую ценную информацию буду очень признателен! П.С. и что там с правами, наше водительское удостоверение образца 2008 года прокатят (права получал в 1998 году)? |
01.06.2015, 13:07 | #2 |
Porsche-монстр
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,106
Адрес: Rus
Сказал(а) спасибо: 759
Поблагодарили 325 раз(а) в 212 сообщениях
|
На машине дорого, точно не помню сколько, проезжал север Италии поездами, Милан - Турин, Верона, Венеция
|
Пользователь сказал cпасибо: | Sanchezzz (01.06.2015) |
01.06.2015, 15:47 | #4 |
Иногда заходит
|
Друг полицейский в Милане, сказал: если в правах на английском написны ФИО и все остальное - то устраивает такой вариант.
|
01.06.2015, 15:52 | #5 |
wonderful life
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 2,004
Адрес: Москва
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 485 раз(а) в 332 сообщениях
|
|
01.06.2015, 17:08 | #10 |
Завсегдатай клуба
|
Привет! Есть некоторые прокатные конторы требуют международные права, в частности Hertz, с другими все зависит от станции проката, в частности в Римини я брал машину в Europcar по нашим обыкновенным правам, при этом машину бронировал заранее, на неделю стоит примерно 400 евро со страховкой. Страховку лучше брать, тк в Италии довольно часто царапают машину, а за одну царапину потом с карты могут снять и 500 евро. По поводу маршрута, советую ехать по платным автострадам ибо быстро и дороги свободные. на вашем месте я бы по пути заехал во Флоренцию, там можно много что посмотреть (собор Дуомо, галерея Уфицци итд) но в этом случае там стоит задержаться на один день, иначе ничего не успеете посмотреть. Так же по пути можно заехать в Модену, там можно взять Феррари или Ламбо на прокат (15 мин 200 евро) и заодно зайти в музей Феррари, посмотреть много красивых машинок. Во всех городах избегайте автобусных полос и знака движение запрещено с пометкой Zona Traffico limitato, тк везде стоят камеры и потом в течении полугода с вашей карты будут утекать деньги за эти штрафы. Так же не оставляйте ценные вещи ни в багажнике ни в салоне, местные бангладешцы и марроканцы не дремлют)) |
02.06.2015, 03:55 | #11 |
Porsche-монстр
|
Права лучше международные . С нашими два раза попадали ,возле Милана . Дали взятку ,как бы это не звучало и погнали дальше . Для аренды машины завести отдельную карту и денег на ней что бы было не много и карта дебетовая,(обязательно ) . По поводу поездки ,Флоренция как говориться Must visit. Жену в магазин Брачи и тд если вести ,то готовся брат ,так просто не выйдешь. И главное навигатор -наше все ,без него трудновато. При получении машины в аэропорту внимательно осматривайте на предмет повреждений и расписывайтесь в акте если в нем четко указанно все вопреждения ,иначе потом все за ваш счет . Счастливого Пути.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Sanchezzz (02.06.2015) |
02.06.2015, 05:16 | #12 |
Porsche-монстр
|
С правами предыдущего образца никаких проблем быть не должно (хотя пишут что по каким то там конвенциям и новые тоже являются международными не смотря на то что на них нет на французском "premis de conduire").
Даже наоборот - на наши международные "книжечки" порой реагируют с вопросом и просят обычную "карточку" как у всех, т.к. книжечкам они не врубаются. Авто в европе брал много раз через брокера ренталкарс.ком . Многоязычный сайт, всё понятно и доступно. Смысл такой же как в букинге, удобство в оформлении и порой выходит ощутимо дешевле чем если бронить напрямую в прокатной компании, и достаточно быстро и удобно. На месте при получении тратил 5-10 минут и уже был в движении. Тачки новые.( но это уже от провайдера услуг зависит) Ценник получался в 2 раза дешевле, чем напрямую. Ещё ловил такой баг. Не знаю как этот сайт технически в реальном времени связан с прокатными конторами (в плане того, насколько в реальном времени отображается доступный автопарк), но были ситуации что автомобили совсем не совпадали по брендам с тем что представлены на сайте, но обязательно совпадали по классу и всему остальному (трансмисссия, опции итп). Но бывает, что видимо по каким-то причинам нужный автомобиль (нужного класса), который был забронен - отсутствует, и тогда они выдают более дорогой вариант. Пытаются сперва обыграть это как спец.предложение от компании по какой-то спец. цене, но когда отказываешься - выдают его по изначальному тарифу, который был в броне. Последний раз редактировалось alex-turbo; 02.06.2015 в 05:41. |
Пользователь сказал cпасибо: | Sanchezzz (02.06.2015) |
02.06.2015, 08:04 | #13 |
Porsche-монстр
Регистрация: 22.11.2011
Сообщений: 782
Адрес: Красноярск
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 33 раз(а) в 29 сообщениях
|
Я ездил по Италии на прокатном авто. Заказывал машину через eavtoprokat. Машину надо заказывать заранее, приехать и взять машину по факту не получится. Права в моем случае были обычные русские (наверное, если полиция будет проверять тщательно, то могут быть вопросы). Очень советую вам заехать во Флоренцию, обязательно в Модену - прокатиться минут 10-20 на любой из феррари (в моем случае была калифорния и она оказалась на удивление гораздо хуже моей 911 targa 4s). Очень рекомендую Геную (на мой взгляд один из самых красывых городов Италии). Также можно заехать в Швейцарию, Фокс Таун для шоппинга.
А так: как правильно написали, заведите отдельную карту, чтобы штрафы не насписали. Навигатор обязателен, хотя я его в прокатной конторе не брал - скачали приложение maps.me (интернет во время движения не требуется). Очень удобно. Ну и готовьтесь платить по 25 евро за ночь за парковку. Если что - спрашивайте ))) |
Пользователь сказал cпасибо: | Sanchezzz (02.06.2015) |
02.06.2015, 10:13 | #14 |
Новичок
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 19,722
Адрес: Санкт-Петербург
Сказал(а) спасибо: 1,284
Поблагодарили 3,853 раз(а) в 2,935 сообщениях
|
лучше да. Ибо могут отказать даже в прокате. Или получишь фиат пунто вместо обещанной джульеты. Читайте условия в прокате, встраховке и в возврате франшизы. В этом году действительно, весной авто как-то не дешево обходилось на неделю в милане. Самое главное на этом маршруте)) Болонья, Маранело, Модена, Сант-Агата.. Может имола, если там что будет. Вообще край весьма богат автоисторией. В милане озеро комо, но эт чуть в стороне. Последний раз редактировалось G_A; 02.06.2015 в 10:13. Причина: Добавлено сообщение |
Пользователь сказал cпасибо: | Sanchezzz (02.06.2015) |
02.06.2015, 11:21 | #15 |
Пивоман
|
Господин Президент, прошу Вас уделить мне две минуты Вашего времени. Я понимаю, что Вы очень занятой человек, но здесь речь стоит о ДИСКРИМИНАЦИИ Русского человека на Территории Чешской республики. Вы, как очень справедливый человек, которого очень уважают в России за его честность открытость и искренность, думаю, можете мне помочь.
В 1968 году, была подписана Венская конвенция между многими странами, включая Чехию и Россию. Суть конвенции заключается в том, что водительские удостоверения ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ в странах подписавших эту конвенцию. 20.03.2015 года я вез свою беременную жену и дочку к доктору. Находясь на перекрестке на Праге- 2, в меня, сзади, влетела женщина на машине, которая разбила мне весь зад и соответственно перед + зад стоящей передо мной машины. Приехавшее полицейские сказали, что мое водительское удостоверение не действительно, т.к. оно Российское, и не соответствует общепринятому образцу, в котором, в категории «В» должна быть нарисована МАШИНКА, а не написан текст в Кириллице. Я им ответил, что за 10 лет проживания в Чехии, меня всего два раза остановили за нарушение, и ни разу полицейские не сказали мне об этом. 26 апреля мне позвонил господин Врана из Магистрата Главного Места, и сообщил, что на моих Российских правах НЕТ МАШИНКИ и это ПРЕСТУПЛЕНИЕ, равносильно тому, что я управлял автомобилем не имея ВОДИТЕЛЬСКОГО УДОСТОВЕРЕНИЯ (закон 125). Данное ПРЕСТУПЛЕНИЕ предполагает штраф от 25 до 50 тысяч крон + запрет на вождение автомобилем в Чехии на 1 год. Сказал, что все мы люди, и готов пойти мне на встречу, сделав наказание минимальным, однако мне нужно срочно лететь в Россию менять права, либо срочно обучиться в Чехии и получить Чешские. Я прыгнул в самолет и полетел в Россию, менять права, на права с МАШИНКОЙ. Вернувшись назад, сразу же подал на обмен этих прав на Чешские. Вчера, я посетил господина Врану. После долгой дискуссии, которая длилась два часа, он признал, что разница между старыми и новыми – наличие нарисованной МАШИНКИ в категории «В». Что он наложит на меня минимальный штраф 25 тысяч крон и запретит мне управлять транспортным средством на 1 год. Что если я не доволен вынесенным решением, я должен подать одволани, которое будет проигнорировано. Потом я должен подать в суд на Министерство. Затем я должен подать аппеляцию. Что эти САНКЦИИ распространяются только на Украинцев, которые покупают права в переходе и на Русских, у которых по каким-то причинам в правах нет МАШИНКИ. Господин Президент, у меня беременная жена и маленький ребенок, я, как отец, обязан быть за рулем, я должен постоянно возить жену к доктору, дочку в садик, и я, должен работать. Мой водительский стаж с 1994 года. Я с 2005 года проживаю в Чехии. Моя компания (WOODMIN s.r.o. и ZANOZA s.r.o.), единственная в своем роде, которая занимается одним лишь делом – помочь Чешским малым и независимым пивоварам выжить в наше не легкое время. Пивовары могут выжить, только если будут много экспортировать пива, т.к. Пивные монстры (Хейникен, Саб Миллер) скупают пивовары и закрывают их, оставляя себе их дистрибьюцию, затем продают свое «евро-пиво» по каналам сбыта убитых ими пивоваров. Я не хочу, чтобы малые пивовары превратились в Музеи пива, и наши дети не знали вкус настоящего Чешского Лежака, сделанного по старинным рецептам. Я экспортирую Чешское пиво в Россию, Украину, Казахстан, Мексику, Вьетнам, Бразилию, США. Господин Президент, пожалуйста, восстановите справедливость. Позвольте мне продолжить управление транспортным средством на территории Чешской республики. Я должен много работать для Чешского Пива, и я обязан быть со своей семьей у доктора, когда этого требует ситуация. Денис Морозов
__________________
|
02.06.2015, 12:39 | #16 |
Porsche-монстр
|
ну и как результат?
|
02.06.2015, 16:03 | #19 |
Porsche-монстр
Регистрация: 30.06.2009
Сообщений: 2,930
Адрес: Санкт-Петербург
Сказал(а) спасибо: 757
Поблагодарили 543 раз(а) в 413 сообщениях
|
Думаю, чтобы не было головной боли, надо потратить час времени и сделать себе международную книжку. Делов то на три копейки.
По местам...конечно Флоренция, Пиза, затем по берегу..Портовенере, Cinque Terre, Sestri Levante, Портофино, Генуя. |
Пользователь сказал cпасибо: | Sanchezzz (02.06.2015) |
02.06.2015, 16:29 | #20 | |||||||||||||||||||||||
wonderful life
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 2,004
Адрес: Москва
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 485 раз(а) в 332 сообщениях
|
ну да, сфотографироваться медкомиссия и еще немного пробок по пути в ГИБДД получив при этом массу положительных эмоции в душном коридоре стоя в очереди... |
|||||||||||||||||||||||
02.06.2015, 16:55 | #21 | |||||||||||||||||||||||
Porsche-монстр
Регистрация: 30.06.2009
Сообщений: 2,930
Адрес: Санкт-Петербург
Сказал(а) спасибо: 757
Поблагодарили 543 раз(а) в 413 сообщениях
|
чуть чуть переплатив, можно неудобства свести к минимуму. Я не уговариваю (сам езжу по пластику))) Но в случае какого либо инцидента (не дай бог, конечно), гарантированно получите геморрой |
|||||||||||||||||||||||
02.06.2015, 18:25 | #22 | |||||||||||||||||||||||
Пивоман
|
ну а что делать... могут и закрыть за такое дело...
__________________
|
|||||||||||||||||||||||
02.06.2015, 19:48 | #24 |
Пивоман
|
слышал историю, как одного закрыли на корсике.
какие у вас права на данный момент? сзади машинка нарисована, там где категория В?
__________________
|
03.06.2015, 10:11 | #26 |
Иногда выходит
Регистрация: 07.09.2013
Сообщений: 837
Адрес: S-Peterburg
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 194 раз(а) в 150 сообщениях
|
да уж, культуры вождения в Италии нет никакой, водилы еще похлеще наших попадаются, я неделю по Сицилии откатал, большое желание было рожу набить этим чилентано, то машину на парковке прижмут, то вылетают со второстепенной как с главной, и все, плять все сигналят друг другу по делу и без, тачки реально по кругу ушкрябанные, но это Сицилия, темперамент местный ёпта
__________________
Кто понял жизнь, тот больше не спешит... |
Пользователь сказал cпасибо: | Sanchezzz (03.06.2015) |
03.06.2015, 10:51 | #27 |
Porsche-монстр
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 9,028
Адрес: Уфа
Сказал(а) спасибо: 1,735
Поблагодарили 1,879 раз(а) в 1,309 сообщениях
|
Сейчас большинство компаний не принимают дебетные карты в качестве обеспечения
так что оформлять кредитку и блокировать её по возвращению Дизель сильно дешевле на заправке, на большой дистанции может быть оправдана доплата за мотор ибо базовые машинки с мотором с пакет молока, вымораживают полным отсутствием динамики по навигации использую google maps для iphone. идеально строит маршруты с учетом пробок и наличия платных дорог. при соблюдении маршрута заранее построенного работает в авиарежиме без траффика RustCorso добавил 03.06.2015 в 09:51 Кстати autoeurope.co.uk дает тарифы на процентов 30 дешевле чем rentalcars особенно в последние три дня, действует LASTMINUTE в итоге заплатил за прокат 15 суток 230 евро с двумя водителями. Lancia Epsilon
__________________
Someone call please nine-one-one Последний раз редактировалось RustCorso; 03.06.2015 в 10:51. Причина: Добавлено сообщение |
03.06.2015, 11:14 | #28 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
wonderful life
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 2,004
Адрес: Москва
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 485 раз(а) в 332 сообщениях
|
без машинки! Sanchezzz добавил 03.06.2015 в 10:14
спасибо! я с женой, ее мечта на авто по Италии и в прокат Фиат 500) Последний раз редактировалось Sanchezzz; 03.06.2015 в 11:14. Причина: Добавлено сообщение |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
03.06.2015, 11:40 | #29 |
Пивоман
|
[QUOTE=Sanchezzz;917735]без машинки!
[i][color="#666686"][size="1"] Тогда моя информация адресована именно Вам. Будьте осторожнее.
__________________
|
03.06.2015, 18:45 | #30 |
wonderful life
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 2,004
Адрес: Москва
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 485 раз(а) в 332 сообщениях
|
|
03.06.2015, 18:59 | #31 |
Porsche-монстр
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 3,300
Адрес: Россия
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 547 раз(а) в 383 сообщениях
|
наверно, можно запросто стать не въездным в ЕС, тут есть выбор
Игорь. добавил 03.06.2015 в 17:59 в два раза дешевле, чем у нас))) машинку проверь обязательно, когда получишь))) Последний раз редактировалось Игорь.; 03.06.2015 в 18:59. Причина: Добавлено сообщение |
04.06.2015, 01:10 | #34 |
Заблокирован
|
Вывод: Харе выебываться на досуге ))) я - человек !
|
04.06.2015, 10:47 | #35 | |||||||||||||||||||||||
wonderful life
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 2,004
Адрес: Москва
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 485 раз(а) в 332 сообщениях
|
отлично! |
|||||||||||||||||||||||
04.06.2015, 11:53 | #36 |
Porsche-монстр
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 9,028
Адрес: Уфа
Сказал(а) спасибо: 1,735
Поблагодарили 1,879 раз(а) в 1,309 сообщениях
|
Заправился сегодня за рекордно низкие для отпуска 1,53))
дизель 1,38 первая заправка была за 1,68 это они по ценам за баррель корректируют?
__________________
Someone call please nine-one-one |
10.06.2015, 01:43 | #37 |
Porsche-монстр
|
Машину бронировать : rentalcars.com
Права : ни разу не спрашивали про международные права ни в ависе ни в хертзе ни в сицили бай кар . Но всегда беру с собой , чтобы на радостный вопрос сицилийца "есть ?" ответить "а хуле" . Sicily by car - самые неплохие по цене , бабло будут пытаться снять если были нарушения пдд 60 евро за нарушение , официальный разводняк конечно , потом еще придут штрафы домой от итальянских или др. гаи где нарушил , которые оплачивать надо отдельно . Навигатор : скачай на айпад Navigon , около ста долларов в аппсторе , все страны ес подробно , дорого , но навигация с рекомендуемой скоростью на каждом участке , развязками и самое главное работает без интернета , что является проблемой когда начинаешь бегать и искать где купить карту в аэропорту , а она еще ни хуя не работает потому что итальяшка забыл ее активировать . Римини - Турин : по платной дороге будет около 50€ везде будут надписи Polizia Stradale это значит где то впереди есть камера , у них такие квадратные ящики на обочине справа стоят с камерами . Заедь во Флоренцию почти по пути будет , на пару дней . Там Прада завод , Шмрада , Гуччи и всякие Балдинини . Полно аутлетов . Флоренция красивый город и наверное самый лучший в италии . |
Пользователь сказал cпасибо: | Sanchezzz (11.06.2015) |
11.06.2015, 13:33 | #38 | |||||||||||||||||||||||
wonderful life
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 2,004
Адрес: Москва
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 485 раз(а) в 332 сообщениях
|
ок |
|||||||||||||||||||||||
02.07.2015, 12:47 | #39 |
Иногда заходит
|
Если поездка еще не состоялась, то напишу свои мысли, может быть они Вам или кому то еще будут полезны. 1. Аренда машины. 1.1. Права международные требуются при бронировании машин в крупных компаниях (AVIS, HERTZ), их могут и не спросить при бронировании, но с ними спокойней. 1.2. Лучше бронировать машину все таки в крупных компаниях - у них точно будут машины, которые Вы заказываете или машины классом выше (мне последние 2 раза давали машину на класс выше). 1.3. Если у Вам есть карточка INFINITE, то в AVIS будет скидка 20 % - очень выгодно. 1.4. Страховка - если берете машину на небольшой срок, то лучше оформить полную страховку (стоит от 30 до 40 евро в день в зависимости от класса машины), если берете машину на 2 недели, то страховка получается сильно дороже возможного ущерба и брать ее не имеет смысла. 1.5. FIAT500- это конечно романтично, но учитывая сколько Вам предстоит проехать я бы взял машину побольше (БМВ 1 серия или МВ А-класс). 2. Дорога. 2.1. Навигатор нужен. У меня на планшете скачен Навител и его более чем достаточно. 2.2. Ехать лучше по платным дорогам, заплате около 50 евро в один конец, но это быстрее чем ехать по бесплатным в разы. 2.3. Камеры на трассе могут быть в виде прямоугольных "ящиков" на обочине и могут висеть как у нас на фермах над дорогой. Аккуратней. Штрафы не маленькие. 3. Что посмотреть. 3.1. В Римини особо смотреть не чего. 3.2. Если есть время, то я бы посоветовал посмотреть: Флоренция - один из красивейших городов Италии. Оставьте машину на платной парковке в центре (обязательно запишите адрес места где оставили машину и забейте его в навигатор чтобы потом найти) и просто погуляйте по центру - 1,5 - 2 часа. Посмотрите Фьори, Дуомо, обязательно пройдитесь по мостику, площадь Синьоры (считается самой красивой в Италии). Уффицы нужно идти если любите живопись и есть время. Озеро Комо. (если есть на него 1 день), то погулять по набережной в Черноббьо (8 км. от города Комо), доехать только на скоростном катере из г. Комо до Белладжио, там пообедать в ресторане на излучине озера, погулять и обратно на скоростном катере. На машине в Белладжио лучше не ехать - долго и тяжелая дорога. Озеро Маджоре - заехать на пару часов в г. Стресса (погулять по набережной, пообедать, может быть прокатиться на катере на остров. Милан - если нужен шоппинг, то Вас ждет "Золотой треугольник", если просто погулять, то Дуомо и Церковь где "Тайная вечеря" Да Винчи (забыл как называется), но туда нужно записываться за месяц. Модена - не был, не скажу. Генуя - красивый, но специфический город. Можно погулять но центру, сходить в аквариум, порт мне не нравится( там много гостей из Африки и грязно). 4. Шоппинг. 4.1. Милан - все известные марки. 4.2. Оутлет - для Вас наиболее ближайший (в котором был сам) - Серравале около Флоренции (расположен красиво в горах) или Серравале Скривиа (между Миланом и Генуей), марки можно посмотреть у них на сайте. Написал то, что сразу вспомнил. Если будут вопросы - пишите. Что знаю - подскажу. А вообще Италия - это песня. Хорошей Вам поездки и приятных впечатлений и от U2, и от Италии. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
02.07.2015, 12:54 | #40 |
wonderful life
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 2,004
Адрес: Москва
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 485 раз(а) в 332 сообщениях
|
|
03.07.2015, 11:27 | #41 |
Иногда выходит
Регистрация: 07.09.2013
Сообщений: 837
Адрес: S-Peterburg
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 194 раз(а) в 150 сообщениях
|
в конце июля на пару недель поеду на авто в Венецию, в планах объехать все близлежащие (до 500 км) достопримечательности
__________________
Кто понял жизнь, тот больше не спешит... |
07.07.2015, 15:10 | #42 |
wonderful life
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 2,004
Адрес: Москва
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 485 раз(а) в 332 сообщениях
|
|
30.07.2015, 14:20 | #44 |
Porsche-монстр
|
Вот мне интересно,итальянцы-то, хоть видели тебя? Или поездку променял на буровую установку? А то мы тебя в Москве, ни раз не видели,может хоть у них спросим
__________________
Мир настолько испортился, что когда перед тобой чистый, искренний человек, ты ищешь в этом подвох. |
Пользователь сказал cпасибо: | Sanchezzz (30.07.2015) |
30.07.2015, 15:44 | #45 |
wonderful life
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 2,004
Адрес: Москва
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 485 раз(а) в 332 сообщениях
|
|
30.07.2015, 15:49 | #46 | |||||||||||||||||||||||
Porsche-монстр
|
Ну дык это..Я и давлю,потому как ты не с одной темы не соскакиваешь Ну,что там с Римини?))) Итальянцы в акуе от человека невидимки?
__________________
Мир настолько испортился, что когда перед тобой чистый, искренний человек, ты ищешь в этом подвох. |
|||||||||||||||||||||||
30.07.2015, 15:56 | #47 |
wonderful life
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 2,004
Адрес: Москва
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 485 раз(а) в 332 сообщениях
|
|