rabel

Переживая по традиции холодное время года в тепле (последние две зимы во Флориде) я развлекаю себя поиском золотишка с металлодетектором по пляжам Маями и побережья сокровищ (200 миль севернее). И вот в этом году чет надоело просто пляжи выбивать, хочется на побольше замахнуться - поискать по взрослому те же галеоны или чего там от них осталось. По организации процесса - все можно, только делиться придется - вся вода в аренде - можно вписаться субарендатором только, 20% штату, 40% - арендатору отдавать из найденного, и бумажная волокита с регистрацией находок. Но было б что регистрировать . В общем все возможно, но в одно лицо это все мутить - это как то бредово. Пришла в голову мысль, что можно организовать как бы туристический археологический бот с такими спец турами для спец туристов - 2 недели раскопок галеонов с размывом песка и поиском с детекторами в размыве под водой, на условиях - 20% найденного - нашедшему, 20 - кораблю, и условно говоря штук за 10 с носа за весь экшен с каждого туриста. Как думаете - имеет право на жизнь такой проект? Отпишитесь, кто что думает, стал бы участвовать в таком приключении. По мне так мечта всей жизни, но я сляги болен на голову на всякие безумные замуты, так что нужно трезвое мнение адекватных людей Да, салваджеры (те кто тут с кораблей ищет) - они каждый год сенсации устраивают с находками новыми - не найдено еще до черта от того что море прибрало у испанцев и не только. Потом отпишу подробнее если тема не заглохнет

__________________
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит" Артур Шопенгауэр

ВолкЕ500

Rabel,кмк для просто туристов можно поехать на Аляску,например,и за копейки помыть золото,для реальных искателей/копателей это развлечение тоже нах не нужно...

umpim

Закинь эту тему на forum.tetis.ru - все безумные русскоязычные дайверы там тусуют
я +1. но $10,000 по свежему курсу как-то накладно.

rabel

ВОЛК - есть что возразить, но чуть позже, чтоб не навязывать еще не высказавшимся свою точку зрения.
Umpim - Спасибо +1 принято )) Относительно тетиса - я сам чекнутый дайвер (дайвмастер) и с публикой этой знаком - им понравится, но у большинства из них с финансами ах и мечты останутся мечтами, как ни грустно. Если замучу проект - то конечно и там отпишусь, а пока хотелось услышать мнение именно здоровых на голову )) и состоявшихся/состоятельных людей, в большинстве случаев выбирающих для себя не самых дешевый вид отдыха. Есть ли желание и возможность хапнуть такого сорта адреналина при таких ориентировочных стоимостях, или все не интересно и как ездили в одни и те же курорты так и будем - вот вопрос. Есть ли запрос на новые ощущения/приключения, или так все задрало что в отпуске лечь и "не кантовать" две недели.
Народ, высказывайтесь, не стесняйтесь плиз

__________________
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит" Артур Шопенгауэр

rabel

Чет я нифига не пойму - то ли форум вмер то ли чего, тема вроде интересная, а реакции за несколько дней 0 и просмотров всего 4 - или у меня так отображает ?

__________________
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит" Артур Шопенгауэр

СЕДеЮЩИЙ ИМПОТЕНТ

саша, ты не в том разделе вывесил))))

а если по теме
касательно меня - нет
не цена ключ
я не дайвер
равнодушен

касательно моих знакомых - вряд ли
те, кто предпочитают отдых активный
выбирают или тусовчоный, а-ля кайты, чтобы было весело и не напряжно
или клубный, а-ля регаты, чтобы было значимо и модно + так же весело и не напряжно))))
это я обрисовал видимый мною поток

есть и другие, но там уже частные случаи и люди планируют сами индивидуальные туры
стоимость, кстати, сопоставима твоей
и это не бизнес, это расходы +/-

а вообще, если душа просит, делай
свои клиенты будут всегда и в любом деле
ну а как не потерять, предположу, что ты подумаешь прежде

удачи

__________________
в моём дворе, всегда весна... на мне, кота матроскина тельняшка

rabel

Спасибо старина, рад тебя слышать )))
А что с темой не так? Вроде отдых? Куда ее просить переместить?

По теме - весело и не напряжено - это в любом отдыхе от компании прежде всего зависит, тут не исключение в общем, за минусом, что бухать на борту не рекомендуется. Жаль что не ныряешь, с тобой бы точно было весело )))
Всякие граждане типа Ястржембского и прочих с вертикали например охотой страдают, значки себе навешивают и меряются у кого трофеи круче, по африкам слоников гоняют - не весело и напряжено на мой взгляд, да и общество - аборигены, я б не расслаблялся лишнего на их месте ))
А тут та же охота, только на сокровища, и значки делать проще ))
А вообще - вернусь в Питер - надо бы пересечься посидеть поболтать

__________________
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит" Артур Шопенгауэр

Dmitry812

заодно и в тир выберемся.
Саня, привет!

woodmin

тема классная, с удовольствием вам пожелаю исполнения желаний.
все мы в душе кладоискатели.
только сейчас, мир и бизнес находится в такой напряженной ситуации, что не верится в чудеса. не знаю, как у вас, но у меня пипец какая-то паника начинается, не понимаю, как жить дальше.

__________________

mike

А что за тир, парни? Я по тарелочкам стреляю, нет тут одномышленников? )

Dmitry812

Миш, привет!
У нас был клубный выезд в Сосновку. Потеплеет, можно запросто повторить. Все организуем. А Саня организовывал нам стрельбу из пистолетов на Медиков. Тоже очень классно)

G_A

Сосновка?? Там еще стреляют?
Мож в песочный, устроим минитурнир??
Posted via Mobile Device

Dmitry812

А я написал: сосновка?)))
Конечно, же Песочный!)

Пысы. В сосновке тоже стреляют)

mike

в песочном из всех видов оружия пострелять вроде можно. По тарелкам если что - я в теме. Не претендую на звания работника культуры))) но попасть могу иногда. Хотим с товарищем в этом году по этапам кубка покататься по стране. Нет желающих? результат конечно нефонтан, но люди интересные со всей России

mike добавил 16.02.2015 в 16:47
а кстати в сосновке стреляют и еще как. по-моему все основные соревнования как раз у них и проводятся

Dmitry812

Думаю, по весне можно (нужно) организовать выезд в песочный.
Удачи на этапах))

rabel

Ну вот, стоит отлучиться в море ненадолго, и тема теряется и отъезжает в совершенно другом направлении ))
Дим, привет, рад слышать (читать)))
за тир - всегда с удовольствием, собирайте к маю коллектив - сходим
По тарелочкам - я не эксперт, все-таки пистолет совсем другая стрельба, но в сосновку иногда хожу, когда друзья приглашают.

По теме поиска сокровищ - высказываемся, а то тир хорошо, но он никуда от нас не денется а сокровища все без нас найдуууууут.

__________________
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит" Артур Шопенгауэр

Serg124

я за Песочный! даеш! к телевышке тоже согласен.

Игорь.

Идея авантюрная, но интересная. А неужели не всё ещё нашли? Что, остались какие то места неизведанные? Думается, что Кусто всё поднял)) Интересно, есть статистика по найденному? А если статистику создать?

rabel

Не, Кусто только начинал. Сильно больше поднял Мел Фишер, его сыновья до сих пор на Кии Весте роют - 8 миль в длину галеон раскидало. И по сей день люди находят новые места - В 2013 и 2014 есть находки (не единичные а кораблей) в районе форт Пирс, да еще масса мест
Испанцы столетия возили золото из Латинской Америки, перегружали в Гаване, собирали флот до 20 судов и топали в Испанию мимо Флориды. А поскольку часто опаздывали выйти до сезона штормов, то остатки этих флотов лежат на рифах юго-восточной Флориды, самый известный - караван погибший в шторм 1715 года - что-то около 10 - 15 галлеонов. И не найденного еще тьма - тьмущая. В новостях ежегодно кто-нить отмечается новыми супер находками

__________________
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит" Артур Шопенгауэр

Игорь.

Вот это класс!!! Испания тогда была центром мира, там было всё, море золота и т.д. Удивительно, что это ещё живо, и есть возможность окунуться в историю, думаю, если будут находки, то и интерес... Да и доход ещё возможен. Интересная движуха, романтика...

mike

про этапы - сильно тьфу тьфу тьфу

Dmitry812

На этапах кубка, конечно же

rabel

Класс и романтика - не то слово. По мне так мечта всей жизни. Если единомышленников найдется - то и находки будут, и с шансами доходы, а при везухе - то и не детские. Вот только для начала нужны желающие, и находки потом. Наоборот проблематично

По походу в тир - открою тему отдельную в общем трепе.
http://www.knclub.ru/f/thread39914.html
Стрельбу давайте там перетирать, а здесь карибское море и галеоны. И высказываемся, друзья, неужто спусковой крючек подергать интереснее чем в наушниках динь-динь услышать от монетки в 8 эскудо?

__________________
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит" Артур Шопенгауэр

Игорь.

Нужны авантюристы!! Мне допустим интересна такая тема, и стоимость уходит на второй план, но конечно важна, т.к. без денег будет сложно, но возможно. Если есть желание, то поиск возможностей входит в планы)) Уверен найдется много таких людей желающих порыться в истории, а тем более нарыть золотишка... Но опять же - людям нужна мотивация!!! А мотивация это личный пример и реальные находки, слова нынче не котируются, хотя, если много раз повторять и рассказывать, то авантюристу и этого будет достаточно... Но всё же, реальное золото должно лежать на дне, и нужны серьёзные познания в этом вопросе, иначе золотишко так и останется там лежать!!
Единомышленники в чем нужны? В организации бизнеса или в поисках сокровищ? Наверно и в том и в другом.

rabel

Я как раз сейчас плотным изучением вопроса и немножко практикой занят тут. Карты, отчеты, навигация, вопросы легальности и поиск по пляже в местах крушений. Буду выкладывать постепенно. Золото на дне лежит точно - тому масса подтверждений - найдено пока сильно меньше чем потеряно только лишь исходя из официальной испанской хроники из архивов Севильи, а каждый корабль еще и контрабас вез оч прилично. Так что есть оно там точно, но было б просто достать - уже бы все вынули. Техника не стоит на месте - технологии поиска совершенствуются. Все это надо осваивать и т.д.
Единомышленники нужны в том и другом конечно, хотя я бы не разделял эти два понятия. Формат местных контор которые заняты поиском ориентирован в основном на привлечение инвесторов, хотя инвестор может поучаствовать в работе, но акцента на этом нет.
Мне видится организация, которая будет акцентирована в первую очередь на участии в процессе раскопок каждого участника как охотника за сокровищами и это основное, а участие в доходах компании как инвестора - приятное и обязательное дополнение. Пока соответственно пытаюсь понять есть ли спрос на такой туристическое-инвестиционный товар

__________________
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит" Артур Шопенгауэр

Игорь.

Я полагаю, если подходить серьёзно, то бюджет выходит не хилый. За две недели вряд ли удача улыбнется. А это аренда плав средств и т.д., а современное оборудование для поисков... Есть цифра сколько стоит 1 месяц поисков? Не считая времени на изучение...

rabel

Точных цифр конечно нет, но на рентованных кораблях врядли покатит. По примерному бюджету есть общее понимание такое
Основное - Кораблик должен быть подготовлен для дайвинга и размыва. Поэтому тут тока свой покупать. И готовить. А вот размер и тип лодки -зависит от того на какое количество ныряльщиков расчитывать. Во Флориде ныряют за сокровищами плотно в основном только лето - июнь -август - море спокойное. Остальное время - можно дайверов катать или искать южнее. Поэтому размер лодки от количества желающих и потребностей в комфорте. от простеньких и не вместительных вариантов за 25 тыр для работы 4 человек (без кают и удобств вообще) до 50 футовых фереть или азимутов с люксовыми каютами и прочими прибамбасами но тоже не шибко вместительными - 3 каюты максимум. Есть дайв яхты по 80 футов на 20 кают но ценник там 600 - 800 тыр. Лично я бы ориентировался на 100 тыр и 45 - 50 футов
/Все не новое разумеется за эти цены/
Перестройка - дайв компрессор, стойки, баллоны , труба размывная, навионика точная - обязательная для раскопок (требования гос органов) - ну пусть на все про все 10 - 15 тыр
Плюс снаряга и приборы на каждого - 6 комплектов по 3 тыр = 18
Злой магнитометр - 10 - 15 тыр
Эхолокатор боковой навороченный я б не брал - мне кажется картинки лоренса HDS за глаза хватит - он в комплект навионики и так войдет
Полученное можно удвоить добавив туда все накладные - стоянка, место под весь шмурдяк/офис, прочая хрень необходимая, которая вечно набегает. и надо еще как то более-менее прилично выглядеть (офис например за этим) а то хрен дадут разрешение на раскопки - у них типа в условиях сказано что только ответственным и серьезным товарищам а не абы кому разрешают
В общем штук 300 набегает если более менее бюджетно всего, а в месяц - бензин и еда - можно считать ну 5 - 10 тыр, зависит от мотора в основном и сколько его крутить
Самое непредсказуемое - разрешение от властей, но это надо не деньгами решать . Пока разбираюсь с этим вопросом.

__________________
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит" Артур Шопенгауэр

Игорь.

Там наверно есть такие конторы которые уже предлагают подобный туризм? Как у них дела с клиентами? Вложения в 20 лямов, только для отмороженных авантюристов, но путёвка за 10тыс$ не велика для авантюры...
Если честно, мечта ходить в труселях и сланцах круглый год, но сегодня, в условиях кризиса, нужно сохранить бизнес, да ещё вырастить детей... Как только закончу, сразу выезжаю на поиски)) Кстати, это не шутка!!! Идея понравилась!!! И уже мечтаю о сокровищах... Так уже опостылела рутина, давление внешних факторов и т.д., что хочется непредсказуемости и авантюры... Бросить всё к ебеням и окунуться с головой в неизведанное... Мне кажется если даже ничего не найти, можно прекрасно провести время, но найти надо!!!

rabel

В этом и задумка, что 10К и отличный отдых гарантирован, а находки - от удачи, но почему б ее не проверить
Контор таких нет. Есть одна из самых известных, которая уже не один десяток лет Аточу размывает - там у них есть летнее предложение для туристов, но беспонтовое - ходят по выбитому и себе, если повезет, то больше чем на 3000 оставлять низяя. Они не рекламятся совсем и у них запись полная до августа, (4 места осталась на лето). Причем это не то о чем мы говорим. Развод пенсионеров скорее, к реальному поиску не относится, чистый аттракцион с вручением памятной грамоты. А в остальном - нету ничего, спрашивал и в дайв центрах и в магазинах дайверских - грят круто, о сокровища, знаем кто ищет, но предложить нечего, давайте грят рыбок смотреть поедем.
ЗЫ С детьми и бизнесом - та же фигня, но чет мне кажется этот кризис совсем надолго если не навсегда (((

Контора Мела Фишера с туризмом
http://www.melfisher.com/myadventure/myadventure.asp

__________________
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит" Артур Шопенгауэр

Игорь.

Живёт у меня хороший приятель в Майами, машинами торгует, предлагал мне ввариться в его бизнес. Я попросил его провентилировать тему. Он говорит, что действительно нет такого туризма, а с семьей Фишера про которых ты писал можно пообщаться на эту тему. А ещё он говорит, что правительство все четко контролирует и просит много денег. Один нырок 600$ и на борту должны находиться биологи и археологи, которые в случае находки оценивают и фиксируют, а ещё правительство определяет само место поиска, и за место ты им платишь, и не важно найдешь ты или нет... У Фишера все есть и с ним можно договариваться на совместные поиски... Тут вопрос цены. И думаю правильным начинать с ним, дабы прочувствовать и понять кухню...

umpim

[QUOTE=Игорь.;890984 Один нырок 600$ и на борту должны находиться биологи и археологи, которые в случае находки оценивают и фиксируют[/QUOTE]
600 с носа или с группы?
археолог и биолог входит в эту сумму или отдельно оплачивается?

Игорь.

Археологи оплачиваются отдельно. А 600$ это по новому закону, за каждый день прибывания на месте поисков. Закон не принят, но вот вот...

Игорь. добавил 02.03.2015 в 19:07
Фишер пишет, что один раз брал с собой кого-то и тот в первый день нашёл серебряную монету стоимостью 1.000$, а на второй другую монету, уже за 20.000$

rabel

Как то все странно, можно приятеля попросить ссылку или источник, или можно ним пообщаться (я в Маями часто заскакиваю, кофе попить поболтать с ним где он такого узнал). Я эту тему второй год потихоньку изучаю - у меня про новый закон и 600 и прочее - нет инфы. Все сложно - это да, но не настолько. Народ тут пока к сезону готовится вроде и паники не наблюдается.
С фишеровской конторой я связывался - они продали все свои права ((. Так что в аренду нифига не дают - нечего. Все что можно - у них на Аточе понырять дайвером в их команде за 1600 в месяц и пол процента от найденного. Я б и пошел, деньги не суть, опыт подсобрать, но у меня виза не та и пермит на работу отсутствует. Да и семья/дела не пустят в такой отрыв
С ними еще поговорю позднее, но пока так. Вообще контора Мела уже не та, и Мела нет и приключений не особо. как то все свелось к добивание Точи с Маргаритой, торговле сувенирами и пенсионерам. Кроме них тут еще дофига аналогов, пока знакомлюсь.
По поводу почувствовать кухню кстати - у меня в Питере лодка примерно того же назначения только маленькая - вернусь к маю - уже жду не дождусь - на воду и нырять, но это тсссссс. Большой секрет. Да и не нашел пока что искал. Но опыт опять же прибавляют и неудачи.


А вот лодка как хотелось бы, свежая совсем, с Юпитера. На корме видно трубы размывочные

Миниатюры

 

__________________
"Убогий человечек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит" Артур Шопенгауэр

Игорь.

Я ему поставил задачу, он мне все выложил, буквально за день. Он сам то этим не занимается. Тема мне понравилась, вот я интересуюсь. Тут единомышленники нужны одержимые, а может придем к чему... Давай контакт в личку я ему перекину встретитесь.

mike

У берегов Флориды обнаружено золото с испанских галеонов на $4,5 млн :: Общество :: РБК