Зима.

Добрый день всем.
Думаю многие из Вас знают про проблему 955 и 957 связанную с возникновением задиров в моторах турбо и С-ках.
А существует ли такая проблема на 958?

G_A

Есть.
Как и на всех моторах с алюминиевыми блоками
Posted via Mobile Device

Alex Sib

Спасибо за инфу , но пока таких случаев нет. Да и вообще задиров все меньше , так как и бенз и масло заливают все лучше.

Artem696

тут парееь купил турбу 11 года...задрало((((((

fil640

А интересно на новом моторе 3.6 турбо блок алюминиевый или с нормальными стальными гильзами??? Или узнаем в процессе эксплуатации??)))))

G_A

Как нет? У кого нет? Дерет точно также. Просто авто посвежее. Подождите сколько-то лет и сотен тыс км.
Posted via Mobile Device

Добавлено через 1 минут(ы) 6 секунд(ы)

Новый блок алю
Posted via Mobile Device

MSVparts

Повеселили...
Таких случаев куча... просто 58 не гильзуют, а просто Porsche меняет моторы...

Зима.

Тогда придется брать 958 с 3.6 мотором, так как на 955 и 957 мотор 3.6 не задирает. Думаю и у 958 не возникнет с этим проблем. Так как не хочу мучится потом А так хочется 4.8

Serg124

берите гибрид

Solwenq

Там тоже алюминий. Не берите.

Serg124

алюминий как заметил G_A сейчас везде

Solwenq

не алюминий остаётся на 3.6 Cayenne V6 (958), Diesel 3.0/4.2 и 911 turbo/turbo s.

Porschec

По мне так дизель 4.2 самый оптимальный выбор, но ценник в новом конфигураторе кусается.

G_A

??? да ну на)

Solwenq

Да я те отвечаю .
Каены 3.6, 3.0 и 4.2 блоки чугунные.
911 turbo/turbo s блоки алюминиевые, но с гильзами.
А в 997 GT3 гильз нет. В GT2 есть.

Миниатюры

 

G_A

Мк1 гт3 и турбо блоки одинаковые. Мк2 надобно почитать.
Posted via Mobile Device

metisss

Кстали 3,0 гибрид шумно как то работает, "цокают" компенсаторы у меня. Слышал, что была такая проблема у 957 кузова. Типо по гарантии была кампания сервисная. Но ОД ответил, что на моем кузове она была сделана. Звук-то неприятный.

__________________
-
'11 Cayenne Hybrid
'12 Panamera V6

Solwenq

В кузове 957 не было гибрида, он пошел с 958. Соответственно, никаких сервисных кампаний не было.

АйсМэн

Так это про 997 кузов. А у современного 991 Turbo, да по моему у всей линейки двигателей в 991 все блоки алюминиевые без гильз.

G_A

да и вроде как в МК2 997 тоже негильзованный пошел, который с непосредственным впрыском.

Добавлено через 2 минут(ы) 56 секунд(ы)

хотя на мк2 в иллюстрации запчастей еще есть какие-то гильзы. 991 нет. только поршня.

Solwenq

В 991 не турбо (про гт3 не знаю) нет гильз и задирает их очень хорошо.

АйсМэн

Так, а 991 Турбо не задирает разве?

Solwenq

Там гильзы.

Serg124

из алюминия.

G_A

991 турбо еще только первый сезон катаются, посему задиров нет, кмк
Posted via Mobile Device

Solwenq

это достоверная информация?

Serg124

из вашей же таблицы.

G_A

табличка по ходу от МК2.
А что там написано про алюминиевые гильзы?

Serg124

написано что никасил там. никасила на чугуне не бывает.

G_A

погугли

Serg124

ну и? Nikasil - Wikipedia, the free encyclopedia

G_A

Не повики, а погугли.
Ссылки не дам сейчас, но на первых двух страницах точно есть ссылки на статьи, где описывается каким кайфовым становится чугуний от такого покрытия карбидом кремния. Времени не было прочесть, можешь глянуть?
Posted via Mobile Device

Добавлено через 19 минут(ы) 25 секунд(ы)

В 997 турбо мк1 гильзы вынимаются из блока рукам и совсем не выглядят алюминиевыми.
Posted via Mobile Device

johnywalker

реально тоже интересует этот вопрос ))) огромный thx ,  тем кто отписал завтра прочту ))))

Solwenq

Эта таблица про 997.
По 991 турбо пока очень мало статистики.

Добавлено через 1 минут(ы) 44 секунд(ы)


МК2 пошёл с моторами DFI или раньше?

Serg124

про мифические гильзы от уаза на которые "он сам накладывал никасил" я прочитал. ни внушаить (с)
кстати на 991турбо гильзы не деталированы в каталоге... 997.1т и 997.2т гильзы по каталогу одинаковые

Eferalgann

Следовательно покупать турбак 11 года в США, практически в слепую - верный шанс нарваться на "задранный" двигатель.... Расслабился..... Думал что в 958 эту проблему уже решили, а тут увидел эту тему. Опять немая сцена! Собирался в ближайшие дни заказывать! И что тогда купить сопоставимое по сумме? Большой вопрос.....

il300

таки присоединяюсь к вопросу- отличается ли чем то ( в плане надежности и появления задиров)двигатель 4.8 турбо в 958-ом от 955/957 или все то же самое ?

Евгений71

Моё мнение - что очень МНОГО зависит от качества обслуживания , масла , топлива, манеры езды и т д. Как только начинают кроить на обслуге (и так сойдет, некогда, денег жалко) или в любой поворот входят исключительно боком или с разгончика влетают на бордюр
(поребрик), тут то и начинается резкое снижение ресурса. Соответственно следующий владелец, даже при всех стараниях в уходе, и аккуратной езде попадает и на задиры и на переборки всего и вся ... говоря потом о плохом качестве "поршей" при его стараниях и уходе

il300

Правильно понимаю, что если брать сейчас пятилетний Е2 турбо с пробегом около 100 т.км. без задиров сейчас, то все равно нужно откладывать 400-500 т.р. на гильзовку ?Или он может и без гильзовки до 180-200 т.км. походить?
Понятно что все зависит от того какой бензин лился ранее и будет литься,от периодичности обслуживания , но как то усредненно если подходить?

AlexCosmo800

При покупке с ЛЮБЫМ пробегом надо "откладывать" сумму на гильзовку. Поэтому надо брать либо гарантийный, либо сразу гильзованный, если так напрягает подобная потенциальная инвестиция

Евгений71

Проще говоря , нужно брать машину по своему КАРМАНУ . И не трястись гильзовать, не гильзовать.

il300

Турбо и S без разницы? Вроде как в турбо доп. форсунки масляные и все такое.
Не то что бы дико смущает такая "инвестиция" , а ходить вокруг сервиса месяц пешком не охота.
Авто предполагается основным, для ежедневного использования.
Да и за 15 лет на тойотах я вообще забыл как автосервисы выглядят, обслуживание по регламенту и мелкий ремонт делаю сам
Всю голову сломал -что выбрать.
Голос разума говорит дизель 3.0.
А хочется турбак.
Вернее, не ...не так:
-голос разума говорит, на йух тебе эти порше, ездий и дальше на тойотах
-а душе хочется турбака зачипованного
Дизель 3.0 -промежуточный вариант

Добавлено через 1 минут(ы) 32 секунд(ы)


да тут не вопрос возможностей, а целесообразности скорее.

AlexCosmo800

Вот это ключевой момент! Раз хочется, бери! Один раз живем....
А на месяц, пока (вдруг) будешь гильзоваться, можно будет и водилу на "таете" нанять...

il300

змей искуситель
Хотя кто как не любитель роторных авто поймет такого же( пусть и в прошлом)

Добавлено через 4 минут(ы) 51 секунд(ы)

и все ж таки на Е2 4.8S и 4.8 турбо , по сравнению с Е1 ничего особо в плане задиров не помянялось ?
Те же алюминиевые гильзы, те же проблемы?
Масштаб бедствия на Е1 примерно понимаю, по Е2 еще все авто свежие и пробегов критических в основной массе не каталось,видимо.

Eferalgann

Вот вот...... Я без проблем по деньгам могу купить Кай Турбо...... Но сделать это и знать что потом его нужно будет чинить на сумму в 15.000$....... Мягко говоря маразм! Наверное все таки хорошей альтернативой будет дизель 4,1 л.

il300

S Diesel б/у от 5 млн. начинается.

http://auto.ru/cars/porsche/cayenne/...ection_id%5D=0

Eferalgann

Согласен...... Но и Турбак в хорошем состоянии стоит 100.000$. Плюс возможная гильзовка 15.000$. А расход дизеля? Это же просто песТня! Так что вещи вполне соизмеримые! По гильзовке.... Не факт что ее сделают нормально.....

G_A

где Вы нашли пятилетний Е2??
В америке все ж топливо получше. Задиров не так много. Если не кроили на обслуживании и масле - иимо можно брать.

jeep

---

Миниатюры

 

il300

Как тут кто то сказал, Порше -это счастье ,когда новый и не в кредит
Внес сегодня аванс за 3.0 Diesel рестайл.
Пустой , но с пневмой
Обещали в первых числах ноября отдать

Добавлено через 2 минут(ы) 25 секунд(ы)

зачипую и буду тарахтеть тихонько в самом правом ряду, чай не шашнадцать

Евгений71

Расскажите, кто как использует пневму и как часто

Brixxx

Заказал не пустой и с пневмой))) Обещали в средних числах октября. Приходится ежегодный отдых на Кипре сдвигать... Или даже отменить...

__________________
Living On My Own

Merc270

прочитал всю тему, но так и не увидел: 958 турбо задирает?
У меня 957 турбо. Задрало при пробеге 20 тыс км. При этом на сервисе как тут выразились не "крою". Машину прогреваю. Тапку в пол постоянно тоже на давлю (есть на чем давить). Заправляюсь постоянно на одной заправке.
И еще, я правильно понимаю, что 997 турбо не задирает???

il300

Продолжайте,товарищ. Прям бальзам на душу будущих трактористов

Добавлено через 1 минут(ы) 26 секунд(ы)


Не бережете вы себя, Юрий Венедиктович

G_A

мк 1 вроде нет, а с мк2 хз, статистики не много.



да

Добавлено через 37 секунд(ы)


Возможно в этом и проблема. Бенз г с серой вперемешку((

Eferalgann

Да уж...... Откровенно говоря совершенно непонятно почему конструкционная (по видимому так оно и есть) недоработка двигателя автомобиля ценою в 150-200к не только не устраняется, а переходит из поколения в поколение! Начинаю копить деньги на дизель S !

Финансист

Дизель тоже не панацея
Подождите до пробегов в 50 ткм и более и все на форуме узнают много нового про сажевый фильтр и вихревые заслонки)))
Конечно не у всех будут роблемы ну так и задиры как я понял не у всех

Valdemarr

Фильтр и вихревые заслонки ничто по сравнению с заменой двигателя )))

Добавлено через 13 минут(ы) 44 секунд(ы)

Да и топливо даже в таком далеком ДВ улучшается !!! Есть опыт на двухгодовом BMW собранный в России эксплуатируемый два года на побеге 45000 км! И давайте по существу хватит флудить!!!!!

Добавлено через 18 минут(ы) 9 секунд(ы)

Имею опыт владения эксплуатации Каен турбо 955 два года и 957 3,5 года и только положительные диагностики кроме расходников, и покупал не новые , а с пробегом от 35 тыс км !!! Так что и при желании х......й сломать можно! согласен может везло ! Но правильность эксплуатации авто тоже никто не отменял!!! Есть знакомец у меня кот говорил зачем менять масло при двухгодовалом авто при пробеге до 30000 км японского производства ))) пусть следующий хозяин меняет))) но это тоже везение исключение из правил))) хотя на Акуре RL 35 двигатель поменял)))) потом продал и говорил плоха машина))))))) не меняя масла 40000 км)))

Eferalgann

В том то и дело...... Многие утверждают что пылинки сдувают с авто и получают задиры на гарантийных машинах...... В чем тогда загадка появления задиров!? Причина так сказать? А гильзуется ли 958? Или это замена ДВС, который опять "поцарапается" ? Если да, возможно ли получить гарантию на такого рода ремонт?..... Как ни крути, но ситуация по этому вопросу парадоксальная....

Sergei665460

Причина понятно ! Но нужен совет ?

Подскажите люди добрые!
Предложили каена 4.8 958 2012 ну уж больно он мне нравится.
Загнал на эндоскоп увидели задиры сейчас думаю продавца уболтать на скидку цены.
либо ремонта либо движка контрактного.
как все таки опасна эксплуатация на незначительных задирах? Сколько проездить можно не вжаривая?
И что в итоге Б/У Каены Вобще все с задирами ?
Сколько ремонт стоит ?(примерно)
Спасибо заранее!

AKC777

Так есть задиры на 958-х, или нет? А если есть, то по какой причине? И насколько это распространено?
Есть информация, что с 2009-го изменили защитное покрытие. Еще ОД говорят, что после 2011-го задиров нет.
Так что на самом деле? Где мифы и где реальность?

v8r8n

Точно также задирает, просто еще пробеги на них не такие конские как на большинстве 955/57.

AKC777

Думаю, реальные пробеги к 200 тысячам и больше уже есть. У моего 12 года уже за 170.
А тема про задиры на 955/57 началась вроде даже до 100 тыщ.

А про так же задирает хотелось бы примеры. И причины.

Varvatoss

Судя по статистике замен моторов Задиры есть на всех бензиновых 958. однозначного ответа о их причине мотористы не находят. Но есть одна общая тенденция. Эти моторы очень не любят холодные запуски. то есть все что ниже -20. Машины живущие в южных регионах и в самой европе страдают в меньшей степени чем автомобили северных регионов.
вторичные признаки это не соблюдение сервисного интервала либо некачественное масло.
у меня ГТС 958/2, первый мой порше. Живу в сибири. Вот и посмотрим как он переживет зиму. Естественно авто на гарантии, естественно имею паркинг с плюсовой температурой, но возле офиса увы только открытая площадка. естественно при запредельно низких температурах ниже -30 насиловать автомобиль не буду, благо есть еще одна машина. Да и пневма может не пережить холодов.
Сервисный интервал сократил до 7500 км. Масло мобил 0w40 A40

Varvatoss добавил 29.08.2019 в 07:39
Судя по статистике замен моторов Задиры есть на всех бензиновых 958. однозначного ответа о их причине мотористы не находят. Но есть одна общая тенденция. Эти моторы очень не любят холодные запуски. то есть все что ниже -20. Машины живущие в южных регионах и в самой европе страдают в меньшей степени чем автомобили северных регионов.
вторичные признаки это не соблюдение сервисного интервала либо некачественное масло.
у меня ГТС 958/2, первый мой порше. Живу в сибири. Вот и посмотрим как он переживет зиму. Естественно авто на гарантии, естественно имею паркинг с плюсовой температурой, но возле офиса увы только открытая площадка. естественно при запредельно низких температурах ниже -30 насиловать автомобиль не буду, благо есть еще одна машина. Да и пневма может не пережить холодов.
Сервисный интервал сократил до 7500 км. Масло мобил 0w40 A40

AKC777

А что это за статистика? Можно здесь ее привести?
Там, где мы начинали это обсуждать, со слов дилера, замены моторов были на самых первых 958-х, потом не было замен.
Со слов другого ОД, задиры были до 2011-го года выпуска.
Со слов Владимира Маркина, с другого форума порша - "с 2009 года завод стал поставлять блоки цилиндров с другим защитным покрытием." и по поводу задиров 958-го: ""Такого не наблюдается. Очень редко и как правило из-за большого количества нагара в камерах сгорания".
Со слов 2-х ОД, которых я спрашивал, у тех, кто своевременно делает ТО и хотя-бы раз в месяц отжигает, задиров нет. Вторую часть я отношу к чистоте камеры сгорания.
Еще от многих слышал, что на турбаки нужно заправлять только 100-м, чтобы не было задиров.

То-есть получается, что или с 2009, или с 2011 задиры если появляются, то из-за неправильного ухода за автомобилем, некачественного топлива, или пенсионерской езды. Если раньше, когда у 955/57 говорили о задирах, это было следствием конструктивная особенности. То у 958 (возможно, начиная с 2011) это следствие неправильной эксплуатации. А если так, то говорить, что 958-е "страдают" задирами - неправильно.

Varvatoss

Точную статистику точно никто не скажет. Но в общении с мастерами из сибири и урала понял что много замен моторов на макан С,турбачах и ГТС встречались

v8r8n

В корне не верное утверждение! Никогда на 955/57 задиры не были следствием конструктивной особенности! Есть моторы с пробегами по 500-600 т.км. и без кап.ремонта до сих пор бегают. На всех каеновских V8 одни и те же вероятные причины их появления: перегрев, холодные запуски, отсутствие ТО, банальный проеб уровня масла, некачественные, а зачастую поддельные масла и некачественный бенз.

Varvatoss

Вот что интересно, недавно делал замену масла на своём ГТС 958/2. По сути там 10 литров масла. Дилер залил 8,5 судя по заказу. Датчик показывает макс. Как так? 1,5 не сливается?

Владелец

В книге по эксплуатации на последних страницах есть все объемы тех. жидкостей
У меня гтс дорест и на ТО заливают 9.5л
Это я к чему,у дореста двигатель 4.8 ,а следовательно и объем масла больше , так что у тебя всё нормально.
И где ты это прочитал про 10л на 3.6?

Oleg_kasp

Тоже не совсем верно. Абсолютно точно, что Поршевский v8 задирает (Задирало) только в холодном климате. И как исходящее из этого отжаривание сразу после старта на холодном Двигателе. Посмотрите зарубежные форумы. В калифорнии задиров нет .... вообще. В канаде и американском Холодном климате - полно. Никакого прямого отношения к качеству бензина и масла выявлено не было. Были те, кто все делал кашерно и усе равно задрало.

Теперь по 958: пока нет статистики вопрос открытый, а ее действительно нет, во всяком случае я не смог найти. Ни там ни тут.

Поэтому, живые владельцы v8 4,8 после 2012 года у кого задрало - отзовитесь!!!.

Кстати, а можно тут голосовалку прикрутить? Вот и соберем статистику .

AKC777

Из того, что я читал про 955/57:
1. Почему-то же с 2009-го стали делать другое защитное покрытие цилиндров.
2. Была проблема с 8-м цилиндром. Вроде с охлаждением.

v8r8n

Что именно?

Кем эта точность и когда была установлена?

Опять же, как и выше, я не пойму кем это все выявлялось? Комиссия собиралась или дядь Петя в гараже сказал, что качество масла и бензина ни на что не влияет?)
Лично мое мнение, что к задирам приводит даже не отдельно каждый из приведенных мной факторов, а вероятней всего их совокупность.