Домье

жигули тоже не надежны , но это перекрывается низкой стоимостью запчастей

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

Spartak27

Много эмоций.
По факту: истирание покрытия при постоянно рабочей смазке более 2 соток за пределами заводских 5-6 сложно себе даже представить. И то - это погрешность производства.
Как такое может произойти при всём рабочем цикле при неизношенных поршневых канавках, не забитых маслоотводящих каналах и всех остальных полностью рабочих режимах?
Встреча двух деталей через порыв масляной плёнки - это весьма обьяснимая большим числом факторов вещь. Все эти форсмажёры поди всем известны.
Ваг и иных производителей не ипёт ресурс моторов. Всё делается на величину маркетингового срока. У них и вовсе осталось одно поколение двс и потом только электромоторы. Само по себе наше покрытие значительно крепче серого чугуна. Но толщина весьма скромная в отношение даже чугунных заводских заливок в аллюминиевые блоки.
Попробуй напылить 50 соток серого чугуна в аллюминиевый блок. Офигешь уже при температуре охлаждайки в 70 градусов.
Правильно ты подметил - вокруг много дураков. Многие покупают машины не зная как их эксплуатировать. Льют масло с рекламным слоганом "лонг лайф". Перегревают машины по целому ряду причин.
Верно заметил - простому обывателю незачем знать ничего ниочём. Вот такие ездоки пускай и платят своим карманом тогда. Так и происходит. На этом и строится бизнес в автосфере.
Ты думаешь кому-то нужен мотор с чугунным блоком, с хорошим теплоотделением, хорошим маслоснабжением, с большими маслоотводящими каналами на поршнях? Нынче (а ещё точнее с далеких 2000-х) мотор, который даже с халатным отношением не загубишь никто не будет производить. Старые тойотовские узеты типа 4,7 никому из производителей не выгодны.

Spartak27 добавил 14.01.2019 в 03:29

Кратко и по делу.
При толщине нашего напыления был бы у нас более стойкий чугун в блоке (а не аллюминий) - цуко нашим моторам были бы по сути пофиг половина факторов по перегреву.

Spartak27 добавил 14.01.2019 в 03:36

Самый ништяк - это цельнозаливной блок без гильз и напылений. Но это очень дорого по меркам наверное последних лет 20.
Такие моторы раньше были. Малые перегревы поршней и самого блока (до момента перегрева масла) по сути не приводили к критическим деформациям и все работало и дальше.
Нынче чутка погрел излишне - получил деформацию за рамки теплового зазора, порвал целку маслу и отхватил известно чего.

Spartak27 добавил 14.01.2019 в 03:38

Тут конструктив таков.
Мотор 1,8 у таза нынешнего (2179) в конструктиве то ещё гуано.
Но недолго нам мучиться осталось - двс лет через 15 будут юзать лишь староверы.

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

виктор бар

Вот мы и пришли к тому, что это не болезнь двигателя, а целенаправленный запланированный износ в рамках гарантийного срока. По этому причину искать смысла нет, есть ресурс и когда ты понимаешь что берешь машину с пробегом 200-250 тысяч ты должен уже быть готов к дорогой капиталке. что то типа замены цепи на 3.2. столкнулся с тигуаном - производитель пишет что цепь расчитана на весь срок службы авто - класс, СУПЕР, но при этом замена коренного сальника коленвала между коробой и движкой каждые 100 000 км и если ты не заменил вовремя маслоотделитель то картерные газы выдавливают этот сальник еще раньше. Вот на эту штуку я и попал с тигуаном - у меня выдавило сальник на 90 000 км.

Spartak27

Ну в общих чертах и так можно сказать. Стоит добавить что порыв масляной плёнки и трение двух деталей по ряду причин - это вполне прогнозируемое мероприятие.
Просто есть такие моторы, у которых и перегрев будет дикий и целка маслу будет порвана многократно - а на горшках и юбке поршня толком и износа не будет.
С нашим мотором все не так - проипал вспышку критичной точки и привет натёртости.
Много машин же у нас - это б/у из гейропы или пендостана. И проходили они сюда с пробегами от 250. Народ добавлял к этому еще полтишок-соточку и цепы вытягивались уже на углы, которые комп был не в силах корректировать. Топливо начинало гореть не в тех тактах и привет перегрев. Много народу попало из-за перегревов по причине трубок в развале. Про дибилов, которые масло меняют реже нормы (а не рекомендациям жаждущих твой смерти менеджерам) - отдельный разговор.
Незнание машины, халатное отношение - вот это и есть первоисточник проблем.

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

ЧЕЛОВЕК-ЛЕГЕНДА

И...таки да ! Первичен всё же перегрев , вернее не такой как двигатель закипел, а водитель продолжает ехать, а периодически повторяющеяся работа двигателя с некоторым повышением температуры выше комфортной для двигателя. Тоже и на БМВ и на Мерсах, но там форсирование мотора на единицу объёма меньше, соответственно и пробег до задиров больше, хотя блоки делают на одном заводе. Это кстати косвенно подтверждается тем что на западе эти машины ездят без задиров и выезжают гораздо большие пробеги без задиров, потому что основные пробеги у них проходят по автобанам, с хорошим охлаждением и без перепадов температуры двигателя, вот вам и ответ . Хотя задиры бывают и там , но не так повально а в разы , а может и в десятки раз меньше.
Можно ли как то это го избежать ? К счастью да! Для этого нужно посмотреть что для этого делается в автоспорте. Увеличенный радиатор можем поставить ? Нет , а что можем ? Можем увеличить обороты вентилятора охлаждения + заставить его включаться раньше и выключаться позже . Термостат можно поставить спортивный на 75 градусов? Нет! но можем доработать штатный , сделав так что бы он начал открываться раньше . Дальше можем обмотать турбины и коллектор специальной теплозащитной тканью , что бы не перегревали подкапотное пространство , но! Это будет перегревать сами турбины , и тут спорный вопрос что важнее сохранить блок или турбины , есть вариант оставить турбины открытыми, но в капот с жабрами поставить кулеры с компа, что бы они дули в пространство между кузовом и мотором туда где стоят турбины, для охлаждения их и выдувания горячего воздуха из подкапотного . На БМВ всё гораздо хуже касаемо мотора где турбины стоят в развале блока , да к тому же закрыты сверху крышкой, да в добавок стоит горячий термостат на 105 градусов. Там перепрограмируют блок управления дополнительной помпой, меняют термостаты на холодные, заматывают турбины в теплоткань , и ставят кулеры под капот , которые дуют прямо на турбины . Только в результате таких несложных и недорогих действий пробег до задиров, замен маслосъёмных колпачков (болезнь горячих моторов БМВ) и смерти турбин сразу же возрастают в разы. Вернее у людей которые это проделали ни масложёр(тоже болезнь бмв), ни задиры так и не наступили. А значит они вышли на правильный путь в борьбе с теплом. Всё это я взял с форума БМВ , но уверен это не менее актуально и для кайена. Я бы ещё (чем чёрт не шутит) залил бы для верности какого нибудь молибдена или ЕРки, но это уже дело на любителя ))

__________________
ЧЕЛОВЕК-ЛЕГЕНДА

Домье

кулеров 2 упаковки валяется надо будет в ряд в щель над выпускными приколхозить , жабры уже есть

Домье добавил 19.01.2019 в 23:35
и запитать их на доп помпу которая после выключения маслает или на свой таймер минут на 5

__________________
gemballa turbo

----------------------------

запчасти на 955

http://www.knclub.ru/f/thread52388.html

Daniilmot

Здравствуйте. Далеко не спец так что за неровный слэнг и не полное понимание матчасти не серчайте.
Месяц назад купил Кая. Живу в Польше. В моем городе и в радиусе 100 км никто не может мне ни чего сказать о двигателе вообще. Заявлен пробег 160000 ,но я не верю. Менял масло- в фильтре золотые опилки. Как мне сказал механик- вкладыши коленвала. Коренные или шатунные- не знает и узнать это можно при полной разборке ДВС. Двигатель троит ,тарахтит, что то сверху тикает подобно часам как то не приятно и вообще много шумов из под капота. Подозреваю конечно задиры. Купил авто дёшево и не рассчитывал на идеалочку, но этим авто болею ровно 11 лет. Именно эта комплектация,цвет,салон,дв� �г. Каждое утро запуск двигателя- удар серпом по яйцам так как ни кто вразумительного сказать ни чего не может. Есть не офсервис который занимается полной капиталки этого двигла. Когда спрашиваю : а может для начала диагностика, вердикт?» они говорят: « нечего там диагностировать даже. 2004 год? - капиталка» а ведь они заангажированы, следовательно не могу им полностью доверять.
Ближе к теме. Внимательно изучаю форум и согласен , что к задирам приводят : перегрев, масло( сроки замены, качество, сорт...). Но недавно читал статью о системе Variocam plus. Там есть клапана - электромеханические соленоиды которые регулируют изменения фаз газораспределения в зависимости от реактивной нагрузки на ДВС. Так вот - когда они засераются- масло по ним ходит неправильно, они сами начинают работать неправильно и из-за этого начинаются косяки по фазам газораспределения. От этого не своевременно открываются/ закрываются клапана. Вероятно реактивные локальные перегревы по цилиндрам( ведь задирает не все цилиндры сразу). Так вот- может кто прокомментирует этот нюанс??

Daniilmot добавил 11.02.2019 в 01:35
Здравствуйте. Далеко не спец так что за неровный слэнг и не полное понимание матчасти не серчайте.
Месяц назад купил Кая. Живу в Польше. В моем городе и в радиусе 100 км никто не может мне ни чего сказать о двигателе вообще. Заявлен пробег 160000 ,но я не верю. Менял масло- в фильтре золотые опилки. Как мне сказал механик- вкладыши коленвала. Коренные или шатунные- не знает и узнать это можно при полной разборке ДВС. Двигатель троит ,тарахтит, что то сверху тикает подобно часам как то не приятно и вообще много шумов из под капота. Подозреваю конечно задиры. Купил авто дёшево и не рассчитывал на идеалочку, но этим авто болею ровно 11 лет. Именно эта комплектация,цвет,салон,дв� �г. Каждое утро запуск двигателя- удар серпом по яйцам так как ни кто вразумительного сказать ни чего не может. Есть не офсервис который занимается полной капиталки этого двигла. Когда спрашиваю : а может для начала диагностика, вердикт?» они говорят: « нечего там диагностировать даже. 2004 год? - капиталка» а ведь они заангажированы, следовательно не могу им полностью доверять.
Ближе к теме. Внимательно изучаю форум и согласен , что к задирам приводят : перегрев, масло( сроки замены, качество, сорт...). Но недавно читал статью о системе Variocam plus. Там есть клапана - электромеханические соленоиды которые регулируют изменения фаз газораспределения в зависимости от реактивной нагрузки на ДВС. Так вот - когда они засераются- масло по ним ходит неправильно, они сами начинают работать неправильно и из-за этого начинаются косяки по фазам газораспределения. От этого не своевременно открываются/ закрываются клапана. Вероятно реактивные локальные перегревы по цилиндрам( ведь задирает не все цилиндры сразу). Так вот- может кто прокомментирует этот нюанс??

виктор1976

Да херня все это...понятно что если нежно обслуживать долго протянет....Но ситуации всякие бывают спешка и тд...Почему 3.2 надежный потому что чугун...Почему 4.5 не особо потому алюминий и он не единственный / сейчас везде блоки в основном алюминий и тонкие цепи в основном на Мерсах...так что и этого повествования все и так понятно

Spartak27

Специалисты по ремонтам двс остались в основном в РФ. Диагностика и ремонт в Европе не в почёте.
Дистанционно мы можем только посочувствовать.

__________________
Малоэтажное строительство в Хабаровске - лучшие.

vimo2000

И как это делается? Думаю, что это очень действенный метод. На БМВ ставил "холодный" термостат