22.04.2013, 18:06 | #1 |
Porsche-монстр
Регистрация: 31.08.2008
Сообщений: 796
Адрес: СПб
Сказал(а) спасибо: 341
Поблагодарили 189 раз(а) в 138 сообщениях
|
Помогите в выборе Туарег NF или Q7 v12
Помогите в выборе Туарег NFили Q7 v12
Помогите в выборе Q7 v12 или Туарег NF Подскажите поможите..... Хотел купить туарег NF 2010 из Германии выбор был между 3,0 дизель и 4,2 дизель.... И тут на голову мне свалилось предложение на Q7 V12 2011 года.... И жизнь моя испортилась... Поможите разобраться.... Мой проблема....не езжу на авто больше года...максимум полтора, потом начинается чАсотка....новые авто по этой причине отметаю сразу...много теряется на первом году, не могу себе позволить... Основной минус ауди это конечно не мой бюджет...но вопрос понятен и решу его.... Второй минус это конечно не понятна история этой машины на рынке...продам я ее через 1-2 года или буду делать сильный дисконт...как это происходит с моими знакомыми....которые от рынка мега сильно двинулись...типа нет времени продавать...этот минус как и плюс ибо скидка сильная....но опять от чего ? от ауто.ру....может там они вообще не продаются....как каен турбо, который у меня был...или дисконт минус 10% от рынка или не пойми когда продашь вообще.... Хочется понятно то, что нельзя....Ауди...почему...паро воз 1000 ньютонов...5,5 до ста...комплектация понятно..что есть все, что можно придумать.... Туарег 3 литра...только плюсы а) не ломается со слов сервисменов б) ликвиден, как мне кажется на рынке при продаже в) да и просто хороший авто... минус один...240 сил...7,8 до 100 км...последние авто все были...быстрее 6 секунд....и боюсь что буду топтать педаль а она не будет топтаться... минус два...при хорошей комплектации стоит около 2 мил....а при такой цене уже можно смотртеь на 4,2..... Туарег 4,2.... плюс.... а) в примерном рассмотрении соотношение цена+качество+разгон=нрави ься... минус... как я его продам через 1-2 года... Кто что думает ? Заранее спасибо.... |
22.04.2013, 18:59 | #5 |
Porsche-монстр
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 9,028
Адрес: Уфа
Сказал(а) спасибо: 1,735
Поблагодарили 1,879 раз(а) в 1,309 сообщениях
|
Тоурег нф 2010 года моего отца и дилерский центр просто достал
__________________
Someone call please nine-one-one |
22.04.2013, 19:34 | #6 |
Загрузка данных...
|
ответ один: туарег. ауди под ваши нужды не попадает. находите компромисс между бюджетом и желанием иметь быстрее 6 секунд. w12 ауди - не более чем маркетинг типа "мы можем и не такое". в жизни такая тяга, тем более в Питере нафиг не сдалась. |
Пользователь сказал cпасибо: | a_subaru (22.04.2013) |
22.04.2013, 20:15 | #7 |
Porsche-монстр
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 2,054
Адрес: Самара-Воронеж
Сказал(а) спасибо: 416
Поблагодарили 321 раз(а) в 276 сообщениях
|
Табурек 3,0 для повседневной езды и купи зажигалку на выходные,на мой взгляд толку от кукушки в12 нет
__________________
******************** |
22.04.2013, 20:45 | #8 |
Porsche-монстр
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,106
Адрес: Rus
Сказал(а) спасибо: 759
Поблагодарили 325 раз(а) в 212 сообщениях
|
|
22.04.2013, 21:22 | #10 |
Porsche-монстрО
|
Моё ИМХО
Сейчас у меня Audi Q7 3.0 tdi. В прошедшую субботу заехал к дилеру VW как раз с целью посмотреть Туарега. Блеать, машина не о чем вообще если с Q7 сравнивать!!! Эргономика на много хуже чем в Ауди, я со своими 195см. и 120кг. так и не смог комфортно разместится. Материалы передней панели ху@ня, как и ощущение пустоты на центральной консоли - тупо дисплей и пару крутилок климата. Я не знаю, но мне категорически не хватает кнопочек, напоминает Хундай какой-то... потому что Хундаю кнопочки не нужны, так как нихера в нем НЕТ!!! Вот такое же ощущение в Факенвагене. Открыв багажник заржал))) нету места в сравнении с Q7, нету! Мы в Европу катаем, все очень удобно, наверно один из самых больших багажников в классе. В Туареге скромно в этом вопросе. Вообщем вышел я и позвонил товарищу, у которого Туарег, с целью рассказать на каком Гуано он ездит. Ну так еще и узнал, что ломается он ипать как часто. Пару раз за 1000км. на сервис заезжает, это при том, что мы в Орле живем и пробок в принципе нет, то есть не молотит часами в пустую каждый день. Да, еще, ценник озвученный за машину с опциями как у меня на Ауди просто убил!!! Нах@й оно нужно за 3,6 гонять на Тубареге с двигателем 3.0tdi??? Вообщем я за Q7 с двигателем 4.2TDI.
__________________
Кроилово ведет к попадалову... |
22.04.2013, 21:27 | #11 |
Porsche-монстр
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 2,054
Адрес: Самара-Воронеж
Сказал(а) спасибо: 416
Поблагодарили 321 раз(а) в 276 сообщениях
|
Тут уже дело вкуса каждого,а Табурег и славится своей простотой с крутилками
__________________
******************** |
Пользователь сказал cпасибо: | Стрелок (22.04.2013) |
22.04.2013, 21:54 | #12 |
Porsche-монстр
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,106
Адрес: Rus
Сказал(а) спасибо: 759
Поблагодарили 325 раз(а) в 212 сообщениях
|
Если взять Q7 и Тур в одинаковых салонах, то они оба уебищны=скучны до одурения, но если фв это простительно то ауди нет. Ауди смотрится и видится только в с лайне на полностью кожанно алькантарном салоне, катал такой 4,2 дизель, да и музыка боус не меньше , хотя она и в ауди так себе играла. В общем если фв не стоит своих денх, то аудь на его платформе тем более. |
22.04.2013, 22:07 | #13 |
Porsche-монстр
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 9,028
Адрес: Уфа
Сказал(а) спасибо: 1,735
Поблагодарили 1,879 раз(а) в 1,309 сообщениях
|
Мало того что ломается его еще и наладить не могут
Добавлено через 49 секунд(ы) А чего кайена дизельного в списке нет?
__________________
Someone call please nine-one-one |
Пользователь сказал cпасибо: | a_subaru (22.04.2013) |
22.04.2013, 22:23 | #14 | |||||||||||||||||||||||
Porsche-монстр
Регистрация: 31.08.2008
Сообщений: 796
Адрес: СПб
Сказал(а) спасибо: 341
Поблагодарили 189 раз(а) в 138 сообщениях
|
А вот сам не пойму честно и не думал... Большой страный авто ... Ну по русски дешево... Нах не надо ... Надо брать .... Добавлено через 2 минут(ы) 47 секунд(ы) Не готов спорить но от сервиса слышу только то Что новые туры только на то ездют в отличие от предшественников Но видно есть экземпляры |
|||||||||||||||||||||||
22.04.2013, 22:35 | #15 |
Porsche-монстр
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 9,028
Адрес: Уфа
Сказал(а) спасибо: 1,735
Поблагодарили 1,879 раз(а) в 1,309 сообщениях
|
Я долго читал как вылечить пневму на тоурег клубе. В итоге махнули нам компрессор за 80. А через 2 дня машина снова упала
__________________
Someone call please nine-one-one |
22.04.2013, 23:19 | #18 | |||||||||||||||||||||||
Porsche-монстрО
|
Машина машине рознь!!! И комплектации очень разные, особенно у немцев. Я только свое мнение написал. Ясень пень Ауди до нового Кая не дотягивает. У меня наиполнейший S-line, как снаружи, так и внутри, кстати топовый салон из натуральной кожи(без алькантары), подрулевые лепестки, ручки дверные в коже с прошивкой, BOSE, столики в сиденьях, 4-х зонный климат, панорама с черным потолком, пневма, двойные стекла, память водительского/пассажирского и электро-руля, Keyless с старт/стоп, камера, навигация, мертвые зоны Side Assist, дополнительные пакеты внутреннего/наружного освещения, фаркоп, вообщем я очень долго искал машину в такой комплектации, что очень трудно с двигателем 3.0TDI... Так вот Туарег в похожей комплектации будет стоить 3 600. При указанных мной недостатках в сравнении с Ауди, нах он нужен за такие бапки???
__________________
Кроилово ведет к попадалову... Последний раз редактировалось PAMA; 22.04.2013 в 23:21. |
|||||||||||||||||||||||
Пользователь сказал cпасибо: | a_subaru (23.04.2013) |
22.04.2013, 23:25 | #19 |
Porsche-монстр
|
Соседи будут снисходительно посматривать, мол понимаем, кризис, тяжело, поэтому после Кая на Табурег пересел... С кукушкой да ещё и на ВЭ-12 такого не будет)))))))) юморю конечно, но я за КУ-7.
Posted via Mobile Device |
Пользователь сказал cпасибо: | a_subaru (23.04.2013) |
22.04.2013, 23:32 | #20 |
Porsche-монстрО
|
Кстати на трассе Q7 мне больше понравился, чем NF. Оба на пневме. Опять же ИМХО.
__________________
Кроилово ведет к попадалову... |
22.04.2013, 23:34 | #21 |
Porsche-монстр
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 9,028
Адрес: Уфа
Сказал(а) спасибо: 1,735
Поблагодарили 1,879 раз(а) в 1,309 сообщениях
|
На v12 керамические тормоза. Эффективные особенно в опустошении бумажника))
__________________
Someone call please nine-one-one |
Пользователь сказал cпасибо: | a_subaru (23.04.2013) |
23.04.2013, 01:28 | #22 |
Загрузка данных...
|
кстати, кто знает скоко весит этот дизель w12 у ауди?
|
23.04.2013, 01:38 | #23 |
Завсегдатай клуба
|
как вообще можна сравнивать Тур в новом кузове с ку7??!! вот ели выбор стоял между старым кузовом Тура тогда - да, есть о чем подумать, но новый-такой отстой:крайне дешевая отделка салона, и никакой брутальности снаружи....
__________________
Жизнь как фильм.. |
23.04.2013, 01:52 | #24 |
Porsche-монстрО
|
Вес 2605кг. Добавлено через 58 секунд(ы) Audi Q7 V12 с двигателем 6.0 TDI (500 л.с.) quattro Развернуть Габариты Колесная база, мм: 3002 Длина, мм: 5063 Ширина, мм: 2000 Высота, мм: 1737 Колея передних колес, мм: 1669 Колея задних колес, мм: 1697 Характеристики двигателя Динамические характеристики Расход топлива Характеристика масс и масса буксируемого прицепа Собственная масса, кг: 2605 Допустимая нагрузка на крышу, кг / опорная нагрузка, кг: 100/140 [120] Допустимая масса буксируемого груза на подъеме 12%, кг: 3300 [3000] Допустимая масса буксируемого груза на подъеме 8%, кг: 3300 [3000]
__________________
Кроилово ведет к попадалову... |
23.04.2013, 01:59 | #25 |
Porsche-монстр
|
Если выбирать из конкретных моделей (хотя глупо вгонять себя в рамки,
в эпоху отсутствия дефицита, перепроизводства и кучи разных вариантов, только потому, что что-то предложили...) Q7! 1. Он выше классом. 2. А когда ещё в этой жизни? (будет Q v12d) 3. Если думать о продаже, не купив прицеленное авто, извините но это тем, кому в очередь за киа, ну или табурегом на край планки. (но не тем, кто знает резвую WRX) Я за Q7 по теме, а вооще за кай дизель+М5! или 911+X6 35d! Последний раз редактировалось EDUARDO; 23.04.2013 в 02:31. |
Пользователь сказал cпасибо: | a_subaru (23.04.2013) |
23.04.2013, 08:49 | #26 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Porsche-монстр
Регистрация: 31.08.2008
Сообщений: 796
Адрес: СПб
Сказал(а) спасибо: 341
Поблагодарили 189 раз(а) в 138 сообщениях
|
Спасибо Основной минус ку7 для меня то что модель уже вот вот будут менять Все же по сути платформе ку7 уже 11 лет а авто 7.... Насчет того что тур новый стоит мягко говоря дорого не поспорить никак Добавлено через 3 минут(ы) 39 секунд(ы)
Каена нет по причине того что он при прочих равных хорошо дороже И шибко не полит корректен На примере моих арендодателей .... Их 4 как только они видели каен каждый из них грозил повысить цену за аренду.... У двух получилось ..... Договор закончился..... Добавлено через 2 минут(ы) 48 секунд(ы)
В данный момент а7 (жены надо отдать) С Лайн пневма радары на круиз вебасто доводчики и так далее.... В а8 подмененную сел и думаю.... Какой барабан однако .... Добавлено через 2 минут(ы) 9 секунд(ы)
Это кстати мене тоже спать не дает.... Читал знаю что для России зло но хочется попробовать .... Ауди на них дает гарантию 300 тыс.... Добавлено через 6 минут(ы) 48 секунд(ы)
Ну что поделать .... Я продавец .... По жизни и прежде чем купить думаю куда потом деть .... Насчет просто хорошего авто а спорт на выходные .... Пробовал так.... Купил субару 22в с мыслью во ... Буду гонять .... Съездил пару раз на лед ... Здорово но уже как то... Пока доехал ... Шумно трясет ... И поехал я на своих лыжах беговых кататься готовиться к марафону а 22в так и про стояла почти 8 месяцев.... Продал знакомому ралли соту с дискантом в 200 рублей и забыл .... |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
23.04.2013, 10:09 | #28 | |||||||||||||||||||||||
Porsche-монстр
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,106
Адрес: Rus
Сказал(а) спасибо: 759
Поблагодарили 325 раз(а) в 212 сообщениях
|
Ну в такой комплектухе, конечно, нф не сравним с ку7 ибо фв такого жира не будет. Еще один минус ку7 - сменя поколения, хотя если на год то пох, но вэ12 не так легко будет скинуть. |
|||||||||||||||||||||||
23.04.2013, 10:44 | #29 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Porsche-монстр
Регистрация: 31.08.2008
Сообщений: 796
Адрес: СПб
Сказал(а) спасибо: 341
Поблагодарили 189 раз(а) в 138 сообщениях
|
В а7 нет мучаюсь ... Особенно когда маленькая в авто в кресле ... Куда кого сажать не понимаю ... А где тренируетесь ? Марафоны не бегаете ? А то я бы составил компанию ... 14 год хочу марафон тарту и хихто бежать ... Добавлено через 15 минут(ы) 35 секунд(ы)
Нсчет комплектаци ... Нф тоже есть очень очень ... Ку 7 меня лично больше всего и волнует тем что не было смены поколения ... А как только оно придет ... Продать в12 станет продать так же легко как и Каен турбо 955 или 957..... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
23.04.2013, 11:52 | #30 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
авосечник
|
На а8 D3 лючок легко ставился, он такой же как на кае и туре, возможно и на а7 несложно поставить. На кае проблема в том, что карпет обшивки сидения приклеен к металлу, клей качественный, не отрывается
В Кирове, у нас край снежный Марафон пока морально не созрел...
Хорошей предсезонной подготовки и чтоб потом подьемчики "под каждую"! |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
23.04.2013, 13:16 | #31 | |||||||||||||||||||||||
Porsche-монстр
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,106
Адрес: Rus
Сказал(а) спасибо: 759
Поблагодарили 325 раз(а) в 212 сообщениях
|
У НФ пока нет торпедой в коже и аль кантаты на потолке, если только самому колхозить |
|||||||||||||||||||||||
Пользователь сказал cпасибо: | a_subaru (23.04.2013) |
23.04.2013, 16:33 | #32 | |||||||||||||||||||||||
Porsche-монстр
Регистрация: 31.08.2008
Сообщений: 796
Адрес: СПб
Сказал(а) спасибо: 341
Поблагодарили 189 раз(а) в 138 сообщениях
|
Спасибо ... Под каждую только в Мурманске не могу А так получаеться Рельеф сильноват у вас думаю рельеф тоже жесткий А так 2.35 - 2.40 мой средний время на 50 км |
|||||||||||||||||||||||
03.05.2013, 17:05 | #33 |
DIESEL POWER
|
Помогите в выборе Туарег NF или Q7 v12
однозначно AUDI Q7 V12TDI это лично мое мнение основанное на опыте владения этим автомибелем на протяжении 4 лет
кроме этого за предыдушие 10 лет я откатал: с 2002 по 2005 AUDI ALLROAD 2.5TDI (2002г.в.) с 2003 по 2006 VW TOUAREG V10TDI (2003г.в.) с 2006 по 2012 AUDI Q7 3.0TDI (2005г.в.) с 2007 по 2009 VW TOUAREG V10TDI (2007г.в.) с 2008 по 2009 AUDI Q7 4.2TDI (2008г.в.) с 2008 по 2009. PORSСHE CAYENNE DIESEL (2008г.в.) с 2008 по 2011 VW TOUAREG V6TDI (2008г.в.) с 2009 по 2013 VW TOUAREG V6TDI (2009г.в.) без учета других марок и моделей и продолжаю катать на: с 2009 по н.в. AUDI Q7 V12TDI (2009г.в.) с 2011 по н.в. VW TOUAREG V10TDI (2004г.в.) с 2013 по н.в. VW AMAROK 2.0biTDI (2013г.в.) с 2013 по н.в. PORSСHE CAYENNE S DIESEL (2013г.в.) по теме: туарег в нынешнем кузове это уже не туарег кроме большого дисплея RNS850 там неначто смотреть ну про качество сборки и отделочных материалов я вообще молчу кстати ликвидность на вторичном рынке у него неахти... именно по этому я продав GP в 2011 себе и не купил NF а предпочел купить у знакомого старый добрый дорестайл V10TDI 2004г.в. по AUDI Q7 V12TDI мотор это шедевр (впервые не стал делать чип тюнинг) керамика выше всяческих похвал (кстати на CAYENNE S DIESEL у меня тоже керамика) салон консервативен но очень эргономичен задние сидения выбирай между диваном и отдельными исходя из того будешь ли ездить с водителем.. третий ряд только для маленьких детей да и ящик под полом предпочтительнее... аудио B&O вне конкуренции... желательно брать полерестайлинговую там чуть покруче MMSка сейчас очень удачный момент для покупки перед выпуском нового кузова напуганные повышением налога владельцы этого шедевра готовы падать в цене ниже плинтуса ликвидность на вторичке нулевая собственно как и у других авто стоимостью более 2млн.рублей... торгуйся и обязательно полный cheklist желательно у официалов особое внимание коробка, передний и задний диф, аккумулятор, рулевая рейка, трапеция стеклоочистителей система TPMS и FRONTASSIST кнопочки в дверных ручках полное осаго+каско в районе 150000руб транспортный налог 150000руб затраты на уровне 80000 на 10000км у меня пробег 120000км ТО делаю через 10000 продавать не собираюсь VW TOUAREG NF и AUDI Q7 с 3.0TDI и 4.2TDI для V12TDI не конкуренты посмотрим на PORSСHE CAYENNE S DIESEL хотя предыдущий опыт с CAYENNE DIESEL был неудачный... удовольствие во время нажатия на педаль газа огромное, кстати AUDI Q7 V12TDI уже не выпускают... [ame]http://www.youtube.com/watch?v=lNhIm2VuYm4[/ame] Последний раз редактировалось bublik99; 03.05.2013 в 20:39. |
Пользователь сказал cпасибо: | a_subaru (04.05.2013) |
04.05.2013, 01:29 | #34 | |||||||||||||||||||||||
Гуру
|
А много соляры W12 жрёт? Вот бы его на кай поставить, интересно будет |
|||||||||||||||||||||||
04.05.2013, 02:33 | #35 | |||||||||||||||||||||||
DIESEL POWER
|
да порш с дизелями лоханулся, посмотрим что за SUV получится у бентли... W12 вообще соляру не жрет, это бензиновый 450 сильный атмосферный мотор который устанавливался у vw на фаэтоны и туареги а у ауди на А8 кроме того турбоверсия этого мотора устанавливается на бентли континенталь и флаинг спур мощностью от 560 до 720л.с. у AUDI Q7 дизельный мотор V12TDI жрет в смешанном цикле 14,6 по трассе опускал ниже 10 в городе бывает и за 20 все зависит от усилия на педали газа и частоты нажатия на педаль тормоза, а также от напряженной мозговой деятельности... Последний раз редактировалось bublik99; 04.05.2013 в 02:36. |
|||||||||||||||||||||||
Пользователь сказал cпасибо: | a_subaru (04.05.2013) |
04.05.2013, 09:27 | #36 |
Porsche-монстр
Регистрация: 31.08.2008
Сообщений: 796
Адрес: СПб
Сказал(а) спасибо: 341
Поблагодарили 189 раз(а) в 138 сообщениях
|
Спасибо большое за ответы и советы ...в свое время также был удивлен и поражен туарегом v10
Так сильно , что теперь еще трое знакомых ездют на v10...2 из которых мои бывшие туры... Правда и начинился я их шибко... Видно карма такая ... |
06.05.2013, 15:19 | #37 | |||||||||||||||||||||||
Гуру
|
почему налог 150000р, это 300 рублей, ставка 150 75000р??? |
|||||||||||||||||||||||
06.05.2013, 17:47 | #39 |
Гуру
|
на машины стоимостью более 5 млн., этот по рынку стоит меньше, вот, тем более будет сложно считать сколько стоил автомобиль при его продаже в далеком 09-11г., скорее налог поднимут только на новые автомобили и автомобили которые даже б.у будут стоить свыше 5млн. В соответствии с законопроектом, который был разработан Минфином, за основу налога на роскошь будет браться стоимость автомобиля, а не лошадиные силы. К ставкам транспортного налога для автомобилей стоимостью более 5 млн рублей будут применяться повышенные коэффициенты. К примеру, у легковых автомобилей стоимостью от 5 до 10 млн рублей транспортный налог будет умножаться на два. Для легковых автомобилей стоимостью от 10 до 15 млн рублей, с года выпуска которых прошло не более 10 лет, а также для легковых автомобилей стоимостью свыше 15 млн рублей, с года выпуска которых прошло не более 20 лет, транспортный налог будет умножаться на три. Определять среднюю стоимость легкового автомобиля будет Минпромторг РФ на основании статистических данных, данных таможенной статистики и данных о сделках с соответствующими моделями легковых автомобилей и их модификациями. Информация о стоимости автомобилей будет доступна налогоплательщикам на официальном Интернет-сайте ведомства p.s. Я двумя руками за кубик 12 6.0 TDI Последний раз редактировалось Мясик; 06.05.2013 в 17:49. |
08.05.2013, 16:44 | #40 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Иногда заходит
|
Только на то езжу, и разок по собственной дурости... Ауди терпеть не могу, уж простите. Добавлено через 7 минут(ы) 18 секунд(ы)
аналогичная кукушка будет ещё дороже, и вот нах она нужна? Либо кай, либо тур, если не хватает финансов... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
08.05.2013, 17:58 | #42 |
Porsche-монстр
|
старую турбу - дешево и сердито )))
|
09.05.2013, 23:43 | #43 |
Загрузка данных...
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите в выборе каен турбо 2007 ауди А7 БМВ 5 | a_subaru | Выбор Porsche Cayenne | 35 | 21.07.2011 01:05 |
Ребят помогите в выборе | Fanis | Выбор Porsche Cayenne | 7 | 23.02.2011 19:26 |
Помогите в выборе Дизель или бензин | Гога Николаев | Выбор Porsche Cayenne | 38 | 07.01.2011 23:21 |
Помогите в выборе в Питере | VVK | Выбор Porsche Cayenne | 9 | 02.02.2010 15:19 |
Помогите в выборе Кая за 3 млн. руб. | Lotexs | Выбор Porsche Cayenne | 14 | 05.05.2008 22:07 |