Все про газобаллонное оборудование на Cayenne - Кайен клуб

DANIELLV · 05.08.2012, 13:02

Искал, искал и не нашел одной центральной темы про газ и Cayenne.

Вот решил создать одну централизированную тему именно где будут обсуждаться все вопросы связанные с установкой ГБО, Последствия, плюсы и минусы + личный опыт и советы.
Цель темы чтоб было понятно на столько чтоб мог сделать все сам по максимуму.

~~Serge888~~ · 05.08.2012, 13:08

http://www.knclub.ru/f/thread14599.html
а это что ?

DANIELLV · 05.08.2012, 13:16

А это про конкретный один 3.2 каен, на юсерском уровне или так : там юсер мануал а я хочу сделать сервис мануал

думаю разница понятна
теме 3 года и там ничего нет

Вита · 05.08.2012, 13:22

Зачем покупать каен и ставить потом в него газ ???

~~Serge888~~ · 05.08.2012, 13:27

Цитата:

Сообщение от Вита


	Зачем покупать каен и ставить потом в него газ ???

чтобы курить бросить

a_subaru · 05.08.2012, 13:30

Зря вы так
Если бы мы платили 1,5 евро за литр
Я думаю тоже обсуждали

~~y.p~~ · 05.08.2012, 13:31

Цитата:

Сообщение от a_subaru


	Если бы мы платили 1,5 евро за лит

То ли ещё будет.

DANIELLV · 05.08.2012, 13:34

А зачем платить 1700$ лишних в месяц ? Почему думаешь новые каени теперь и дизельные ? Например у нас в Риге цена на бензин 98 2.2$ литр а на газ 89 центов.
Уровень установки и оборудования настолько высок что разница между бензином и ГБО только в цене топлива счас. Плюс газ намного экологичней вот в гараже дома своего оставишь каен на газу включений не задохнешся а на бензине задохнешся

~~Serge888~~ · 05.08.2012, 13:38

Цитата:

Сообщение от DANIELLV


	А зачем платить 1700$ лишних в месяц ?

А зачем ездить на Кайене, если дорого ? купи смарт и радуйся ...

MAKS_GTS · 05.08.2012, 13:38

Цитата:

Сообщение от y.p


	То ли ещё будет.

У нас бензин 1,3€

DANIELLV · 05.08.2012, 14:02

А зачем ездит на нем дорого когда можно дешего, вот что меняется если я экономлю 1000Еуро в месяц и в место бензиновой заправки подъезжаю к газовой в чем разница ? Зачем тогда появился дизельный Porsche ?

Sochi · 05.08.2012, 14:03

если динамика останется прежней и не увеличится износ движка то почему бы и не поставить?

~~Serge888~~ · 05.08.2012, 14:04

Цитата:

Сообщение от Sochi


	не увеличится износ движка то почему бы и не поставить?

а кто это скажет ? ))) у установщиков всё ровно ...

DANIELLV · 05.08.2012, 14:52

У нас не все равно, у нас чтоб ставить газ надо иметь лицензию, она стоит дорого и надзор за ней сер'езный.
Насчет вреда двиглу,то если кто хорошо знает физику ресурс вырастет, и масло реже менять можно поскольку бензин его смывает а газ нет.

Добавлено через 7 минут(ы) 54 секунд(ы)

Я думаю, никто не будет спорить с тем, что качество бензина на наших заправках (особенно на периферии) оставляет желать лучшего. Даже покупая самые дорогие сорта бензина не всегда можно быть уверенным в его качестве, так как для повышения его марки в бензин часто добавляют антидетонационные компоненты (тетраэтил и тетраметилсвинец), хотя и утверждают обратное.
И поэтому, для владельцев дорогих иномарок, этот аспект, по моему мнению, будет основным при принятии решения установить газовое оборудование на свой автомобиль.
Дело в том, что высокое октановое число газа (95 - 112) позволяет заменить самые дорогие сорта бензина не разрушая при этом двигатель и каталитический нейтрализатор при практическом отсутствии детонации. Однако, как не странно, из высокой детонационной стойкости газового топлива вытекает и первая опасность для двигателя газобаллонного автомобиля. Обычный для бензина сигнал тревоги - "стук пальцев", вызванный детонацией от слишком раннего зажигания, при работе на газовом топливе не возникает.
Работа двигателя газобаллонного автомобиля на газе становится мягче (и причем существенно), потому что газ сгорает медленнее, но равномернее, чем бензин и потому нет ударной нагрузки на цилиндропоршневую группу, которые неизбежно появляются при сгорании бензина. Но при неправильной регулировке в фазе выпуска газовоздушная смесь продолжает гореть, перегревая клапана (это, кстати, происходит и на обедненной бензиновой смеси). Отсюда и один из доводов противников газового оборудования для автомобилей – «горят клапана».
Но правильно выставленное зажигание и зазор клапанов навсегда закроет для Вас эти два вопроса. Поэтому очень важно, чтобы все монтажные и регулировочные работы при монтаже и техническом обслуживании газобаллонного оборудования были произведены на специализированных станциях.
Здесь же, мне хотелось бы еще добавить, что в силу конструктивных особенностей газового оборудования, при работе на газе в двигатель газобаллонного автомобиля поступает только паровая фаза газа. Тем самым исключается проникновение различных вредных фракций, которые остаются в редукторе-испарителе газобаллонного автомобиля, и затем сливаются (это тот самый «вонючий» конденсат).
К тому же, газ, в отличии от бензина не смывает масляную пленку в цилиндре, что способствует лучшей смазке пары "цилиндр-поршень", а срок службы масла увеличивается на 30-40%.
В камерах сгорания двигателя газобаллонного автомобиля при работе на газе не накапливаются смолистые отложения, уменьшается нагарообразование на свечах, а ресурс их увеличивается на 40%.
Все это в совокупности дает снижение износа двигателя газобаллонного автомобиля при работе на газе на 35-45%.
С другой же стороны, неизбежное увеличение агрегатов газобаллонного автомобиля теоретически увеличивает вероятность отказов. Но здесь все зависит от качества газобаллонного оборудования и насколько правильно оно установлено и настроено.
Есть марки газобаллонного оборудования, которые приходится больше ремонтировать и настраивать, чем ездить. На других же системах газобаллонного оборудования отказ вероятен лишь теоретически.

Alex161 · 05.08.2012, 18:11

Други,ну а можно так,противников как и сторонников газа достаточно,это мусолиться долго. Можно советовать покупать авто по проще,можно ездить на транзитах или ещё как то уклоняться от налогов. Дело каждого. Кто то не экономит на топливе,а кто то на налогах. Опять таки,дело каждого.
Человек ( автор) хочет создать тему,пускай это делает! Ну кому не интересно,ну пофлудить можно в других ,специально созданых,темах.
На две страницы написано,а по существу один пост только.
Спасибо за понимание.Всех уважаю, ни кого не хотел обидеть!

G.Igor · 05.08.2012, 19:37

DANIELLV
+100%

Serg124 · 05.08.2012, 23:20

Цитата:

Сообщение от DANIELLV


	Все это в совокупности дает снижение износа двигателя газобаллонного автомобиля при работе на газе на 35-45%.

а вот это - конкретное вранье. вы видели мотор пробежавший 100 тысяч на газу? а я видел. алюминиевый V8 m113 на пятилитровом гелене. поршни в блоке просто болтались. и хоть тысячу рекламных проспектов напиши по другому не будет.

MAKS_GTS · 06.08.2012, 00:18

Цитата:

Сообщение от Serg124


	а вот это - конкретное вранье. вы видели мотор пробежавший 100 тысяч на газу? а я видел. алюминиевый V8 m113 на пятилитровом гелене. поршни в блоке просто болтались. и хоть тысячу рекламных проспектов напиши по другому не будет.

я видел м113к и тоже с кубика на газу, разорвало нах...под сотку пробег, но на газу был около 40т.км

Alex161 · 06.08.2012, 00:19

у меня одна Газель бегала на бензинеа вторая на газу. так вот то что нагазу прошла до кпремонта мотора 400тыс км.,так её перегружали будь здоров!А вторая прошла 200т.км,и у неё компрессия ни в дугу. так что 113-й на Гелике на сотке,что то не то. Не в газе там ,значит дело было.

Кирюха666 · 06.08.2012, 00:22

Оффтоп

Alex161 · 06.08.2012, 00:23

Цитата:

Сообщение от Кирюха666


	Оффтоп Доброй ночи, расскажу сказку, тоже как то решил раньше лет 7 так назад на Гранд Чероки2 5,2 литра 2003 г.в. поставить газ, думал 25 литров расход типа большой, обошлось дорого в 2.000 евреев, фирмовое ГБО ставил, датчики всякие без ручного управления и т.д., однако убил движок за 3 месяца, полную переборку делали, установщики сразу предупреждали, что придется перебирать, ИМХО не на заводе ставят, все резинки-прокладки-кольца-вкладыши померли. Господа, не ставьтпе ГБО-умрет мафинка!

расскажите это газелистам)))

Serg124 · 06.08.2012, 00:41

Цитата:

Сообщение от MAKS_GTS


	я видел м113к и тоже с кубика на газу, разорвало нах...под сотку пробег, но на газу был около 40т.км

кстати да, взрыв тоже был в финале, разорвало коллектор впускной, собственно после взрыва машину и привезли. сняли бошки а там йоптваю...

Добавлено через 2 минут(ы) 55 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от Alex161


	у меня одна Газель бегала на бензинеа вторая на газу. так вот то что нагазу прошла до кпремонта мотора 400тыс км.,так её перегружали будь здоров!А вторая прошла 200т.км,и у неё компрессия ни в дугу. так что 113-й на Гелике на сотке,что то не то. Не в газе там ,значит дело было.

не надо путать теплое с мягким ок? на газелях чугунный блок. да и мощность не в пример.

Alex161 · 06.08.2012, 00:46

а,значит на 117 такого не будет?

dima777071 · 06.08.2012, 00:47

Крузак прадо 2005 года,до установки газа пробег был 180 тыс.км,после установки газа,через 15 тысяч тоже разорвало колектор и ещё половину мотора разнесло внутри.

Добавлено через 57 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от Alex161


	а,значит на 117 такого не будет?

117 чигунина,но его сняли с производства сто лет назад!

Serg124 · 06.08.2012, 00:53

Цитата:

Сообщение от Alex161


	а,значит на 117 такого не будет?

бууудет

Добавлено через 2 минут(ы) 36 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от dima777071


	Крузак прадо 2005 года,до установки газа пробег был 180 тыс.км,после установки газа,через 15 тысяч тоже разорвало колектор и ещё половину мотора разнесло внутри.

есть кстати такая занятная фигня - газовикам когда говориш "вот машина, разорвало" - 100% скажут "да ну нах такого быть не может это новое поколение гбо тут все электронное. это у вас бензин взорвался"

Alex161 · 06.08.2012, 00:56

почему на 117 будет?он же чугун,как на Газели?

hserif · 06.08.2012, 01:56

Привет всем.
Не буду спорить об экономическом эффекте езды на бензине и на газу. Хочу каснуться чисто технической стороны вопроса.
Специально ездил на немецкую сертифицированую фирму по установке газового оборудования на авто.
И вот что мне там объяснили.
На турбированые моторы ПОРШЕ они вообще газ не ставят. Поскольку у меня КАЙЕН 3,2л, то в принципе они могут поставить газ, но... Для нормальной работы мотора необходима замена клапанов и седел, а так же ставятся другие свечи.
Аргументировали они тем , что ПОРШЕВСКИЕ ДВИГАТЕЛИ РАБОТАЮТ УЖ И ТАК НА максимально допустимых режимах. это и степень сжатия, итемпература горения топлива, и нагрузки на клапанно-поршневую группу. При переходе на газ топливная смесь становится еще беднее и растет температура сгорания.В результате просаживаются седла клапанов, прогорают клапана, а зачастую и поршня выходят из строя.
Вот и вся экономика.
Впрочем каждый решает сам за себя- ставить газ или нет.
Просто я решил написать то, что услышал сам от специалиста.
Прошу восприниматьэто не как антирекламу

Исоул · 06.08.2012, 03:41

Цитата:

Сообщение от hserif


	растет температура сгорания.В результате просаживаются седла клапанов

Привет земляк!

Мне тоже такое говорили в одной контроре. Сказали перед тем как ставить на газ, эти кольца клапанов полюбой менять надо будет на более прочные/температуростойкие. В Берлине вроде фирма какаято делает.

MAKS_GTS · 06.08.2012, 04:10

Газ убивает всё бензиновое, говорил-говорю-и буду говорить!!!
А на чем ездить вы сами, любители "этого интересного" решайте))) хоть на коньяке!)))))

Serg124 · 06.08.2012, 10:10

да, газ както пофиг, а вот за коньяк))) топливо слить машину сжечь! ))))

Johnny Walker · 06.08.2012, 10:22

Лейте спирт - и будет вам счазтье, на пикник можно лишнего не возить

Вообще имхо глупая затея ставить на бензиновый двигатель гбо, уже насмотрелся столько сгоревших....
И вообще интересно как после такого передела проходить ТО

Kirisietis · 06.08.2012, 18:33

Вечная борьба с check ом обеспечена.Проверенно на практике.А так смешно по поводу курения запаха и прочей чужи.И вообще не надо себя чувствовать небесным мултимилионером кагда у тебя подержаный cayenne.Это вполне доступная машина и для тех кто подщитывает свои деньги на горючее

Vadim_turbo · 07.08.2012, 02:07

Ребят, хватит слухи распускать, тем более не правильные.

Температура сгорания Газа ниже, но длительность процесса длиннее, чем у Бензина, поэтому в момент когда открывается вентиль после рабочего такта то температура выходящего из цилиндра газа выше. На что Вентиля и кольца Вентилей подвергнуты более высокой температуре.

Я сам из Германии, у нас очень много машин на газе, так как Литр Бензина стоит 1,62€--> Заправить Кай 150€... На газе эти же км обходится в 80 Евро...

Думаю каждый кто считать может, поймёт что газовая установка на большом двигателе себя довольно быстро оплатит.

Ещё должен сказать,что у меня уже 5ая машина на газе. Больших проблем не было ни с одной. Всё зависит от того как настроена и кто за ними присматривает. И здесь фишка, как и у всех машин, всё зависит от ее хозяина и эксплуатации оборудования...

То что Порше не очень предназначены для газа действительно так, но их достаточно ездит на ГБО с разными трюками. У меня например при полной нагрузке после 5000 оборотов переключается на Бензин. И всё работает.

Так что решает пусть каждый для себя...

MAKS_GTS · 07.08.2012, 02:59

Вадим из Германии, я конечно не хочу обидеть, но если человек не может кай заправлять, то ему нельзя за руль даже садится! Потому что обслуживание намного дороже бенза!))))))))) кто экономит катаете на дизельке от 1 до 2,5 л, но никак не на 4,8 с двумя турбинами)))))))))))
И где это 1,62€? Был весной в Мюнхене, там 98 по 1,85€)))))
И почему 150€? Вы выкатываете ровно 92,6 литра и едете на заправку? Обычно на четверти заправку ищут, не дай бог на автобане заглохнешь 500€ штраф))))

Vadim_turbo · 07.08.2012, 11:50

Причём здесь опять может, или не может себе позволить не в этом дело.

Если у вас свой Бизнесс, вы в него вкладываете, или расслабляетесь и ничего не делаете? Так же и здесь. Экономия на топливе однозначно есть и цена машины тоже становится выше.... Поэтому дело совсем не в том могу ли я это себе позволить, поверьте мне, однозначно могу... А выгодно ли мне это делать, или нет.

По поводу обслуживания не соглашусь. Дополнительное обслуживание раз в 30Т в сервисе 100-200 Евро.. Фильтры и настройка. Если самому, то в 20€ на фильтры я укладываюсь. Настраиваю сам хотя как правило даже не меняю настройки, просто проверяю.

У меня есть и дизель, на котором проезжаю около 60Т км в год (530д е60) в основном по работе. А по выходным с семьей на Кайене. Честно скажу, почему дизель, при 1000км в неделю надоедает каждиэ 300-400км исктаь газовую заправку и жать на кнопку. (Те кто на газе меня поймут). На дизеле бака (70л) хватает минимум на 800км.

Круто узнавать про страну в которой живу новое:

На сегодняшний день:
Дизель: 1,42
Бензин Е5: 1,56
Бензин Е10: 1,51
Бензин 100 Октан Шелл: 1,62
Газ: 116 Октан: 0,72

95ого у нас уже давно нет, 98 есть 5% и 10% Биоэтанолла. Оба можно заливать.

Штраф в Германии если остановишься на Автобане без особой причины, (В том числе без топлива): 35€. У меня лично случалось, приехали Полицаи. Ничего я им не заплатил.

Так же, откуда эти правила, что при четверти бака нужно заправлять. Не знаю ни одного человека, кто бы этому придерживался. Есть оставшиеся км в дисплее, и то на Каене уже 20км проезжал, после того как осталось 0км. Был дизельный туран проехал 60км и мотор ешё работал...

Кстати в Бак моего Кая помещается 100л. Сам уже заправлял 102л.

Serg124 · 07.08.2012, 11:53

102 литра это пять ))) оказывается накручивают колонки не только в россии ))))))

Alex161 · 07.08.2012, 12:03

Цитата:

Сообщение от Serg124


	102 литра это пять ))) оказывается накручивают колонки не только в россии ))))))

а заливную горловину вы не учитываете?
Полностью согласен с человеком! Ну а все на Кае катаются только из за понтов получается? Если Кай то тока бензин,пепельница переполнилась,надо менять машину....
Дизелёк это тема отдельная. У меня как замёрз дизель на трассе, (Рендж) так 3 недели стоял,пока на улице не потеплело! Нет у нас соляры зимней . Дальнобойщики заправляются аж в Воронеже! Наверное,надо и мне было там заправляться (500км),но , к сожалению,я не могу себе этого позволить. Не понторез.
А бизнес есть бизнес. У меня ,например ,то густо то пусто. Думаю у мнегих так. Конечно есть и такие кто у родителей деньги берут и на Кая и на бензин. Но это уже другая тема!

Vadim_turbo · 07.08.2012, 12:10

У меня как дополнительная опция стоит Бак 100 Литров. Может просто было 2 разных?

Мне сейчас самому интересно стало.
На 955: 100л
На 958: 85л

Судя по Информации, есть только 100л на 955. Может ещё разница для стран и у Америкосов другой, хотя с трудом верится.

Сомневаюсь что накручивают здесь.
Недавно столкнулись на А6, в 80-Литровый Бак 100 Литров поместилось...
Поэтому эти 100 Л. ещё тоже не понятно, сколько там на самом деле поместится, но меньше никак быть не может, чем написано в документации..

Serg124 · 07.08.2012, 12:44

Цитата:

Сообщение от Alex161


	а заливную горловину вы не учитываете? Полностью согласен с человеком! Ну а все на Кае катаются только из за понтов получается? Если Кай то тока бензин,пепельница переполнилась,надо менять машину.... Дизелёк это тема отдельная. У меня как замёрз дизель на трассе, (Рендж) так 3 недели стоял,пока на улице не потеплело! Нет у нас соляры зимней . Дальнобойщики заправляются аж в Воронеже! Наверное,надо и мне было там заправляться (500км),но , к сожалению,я не могу себе этого позволить. Не понторез. А бизнес есть бизнес. У меня ,например ,то густо то пусто. Думаю у мнегих так. Конечно есть и такие кто у родителей деньги берут и на Кая и на бензин. Но это уже другая тема!

да это понятно что вы согласны со всеми кто за газ пофиг что они говорят

конечно производители дибилы, пишут что бак на 80 литров а влазит туда все сто

такую ерунду даже обсуждать смешно.

Vadim_turbo · 07.08.2012, 13:07

Ладно, Ауди. Не буду обсуждать, не тот форум. Там чувак тоже долг доказывал, вплоть до того, что выложил чек.

А то что в Кай по бумагам 100л помещаются, это Факт. Думаю тоже уже не стоит обсуждать.

Производители... банально звучит.

Есть менеджеры, которые требуют 100л, так как по Бенчмарку другие тоже могут и есть Инженеры, которые разрабатывают, двигают заднюю ось, распредвалы и глушители.
А там уже что получится... Так что не стоит доверять тому, что написано на бумажке..

G.Igor · 07.08.2012, 13:07

Страница 341 мануала - ок.100 литров в т.ч. 12 резерв.Что означает ОКОЛО 100 литров.Точно даже на заводе не считали сколько бенза входит в бак.
И чегож МЫ БРАТЦЫ СПОРИМ как ДЕТИ???

Johnny Walker · 07.08.2012, 13:49

Цитата:

Сообщение от G.Igor


	в т.ч. 12 резерв

Таинственная вещь этот резерв...
Я слышал что 120л есть баки на рестайл. А то своих 85 еле на неделю хватает...

Serg124 · 07.08.2012, 21:00

Цитата:

Сообщение от Vadim_turbo


	Ладно, Ауди. Не буду обсуждать, не тот форум. Там чувак тоже долг доказывал, вплоть до того, что выложил чек. А то что в Кай по бумагам 100л помещаются, это Факт. Думаю тоже уже не стоит обсуждать. Производители... банально звучит. Есть менеджеры, которые требуют 100л, так как по Бенчмарку другие тоже могут и есть Инженеры, которые разрабатывают, двигают заднюю ось, распредвалы и глушители. А там уже что получится... Так что не стоит доверять тому, что написано на бумажке..

слышиш, приколист, каен бумажный тут только у тебя, остальные заправляются регулярно

так что втирать сколько влазит в бак не надо

MAKS_GTS · 07.08.2012, 22:13

Цитата:

Сообщение от Serg124


	слышиш, приколист, каен бумажный тут только у тебя, остальные заправляются регулярно так что втирать сколько влазит в бак не надо

Я помню, когда стрелка легла на ноль и ренж писало ---, проехал еще километров 25, на заправке зашло до щелчка 94 литра, потом еще 1 литр затолкали, итого 95

по документам бак 100 литров, никаких около, никаких 120 быть не может! Это не Форд Бронко '95

про могу-не могу....не понторез, по этому поводу мы с вами уважаемый можем очень долго и нудно общаться! Еще и бээмвэ вторая машина...песдес!

...ну это я так, не в обиду))) просто на БМВ'шников форумных реакция в последнее время не очень.

Кай на газу это порнография...хоть бейте, хоть режьте- не понимаю я этой ху_йни!!! По бизнесу если накладки- рано кай покупать! Не практично заправлять....ну видите ли.....

....100 литров и не хватает? Я езжу активно и много, мне танцевать надо на педали газа, чтоб не хватило на 350-400км, а этого придостаточно для города! По трассе 600+
Как на дизельной БМВ **ого года не будет никогда! Чтоб по городу 800км мотать!

Цитата:


	Если у вас свой Бизнесс, вы в него вкладываете, или расслабляетесь и ничего не делаете?

Я вам про бизнесс могу книгу написать с иллюстрацией!

Я уже всё вложил в свое время))) и отец вкладывал в свое!
Потом бизнес продал!
Виза Платинум решает, друг)

Куча тем есть, можно и завод купить, только власть у нас хреновая сейчас, особо развернуться не дадут, даже если честный и делишься!

Исоул · 08.08.2012, 00:29

Цитата:

Сообщение от Vadim_turbo


	Дополнительное обслуживание раз в 30Т в сервисе 100-200 Евро

да нее чёто мало, темболее у официалов, масло мобил без работы только около 150 Евро помоему стоит.

Цитата:

Сообщение от Vadim_turbo


	95ого у нас уже давно нет, 98 есть 5% и 10% Биоэтанолла.

ошибаешься, 95 у нас был и есть, это super 5% и 10%, a 98 super plus.

Цитата:

Сообщение от Vadim_turbo


	Не знаю ни одного человека, кто бы этому придерживался.

ну вот есть шанс с одним таким познакомится

я заливаю после загорания лампочки примерно 75 литров.

Цитата:

Сообщение от Serg124


	конечно производители дибилы, пишут что бак на 80 литров а влазит туда все сто такую ерунду даже обсуждать смешно.

также смешно, как спорить с тем, что есть каи со 100-литровыми баками. кстати я до сегодняшнего дня думал чуо у всех каев бак 100л.

для тех кто кричат что не можешь мол заправить бензом, продавай кай, так на вскидку: к примеру чел накатывает 60т в год. => надо при среднем расходе 18л/100км 60000км/100км*18л=10800 л/год => 10800л*1,6 Евро/л=17280 Евро/год тока на бенз. если в год можно около 9000 Евро сэкономить с газом, почему нет? хотя я для себя решил так: рабочая машина-дизель, на кае жена ну и сам по выхам для души, желания кая газом убить вообще нет. и кстати не факт что машины на газу дороже, по моему даже наооборот, газовым каям доверя нет.

MAKS_GTS · 08.08.2012, 01:24

Цитата:


	желания кая газом убить вообще нет. и кстати не факт что машины на газу дороже, по моему даже наооборот, газовым каям доверя нет.

Возможно где то в Европе машина на газу и дороже, но только не в СНГ)))
Во вторых 9000€ экономии это хорошо, но никто и никогда не думает о последствиях!!! Объясняю- для перевода авто на газ, мало какой то там хорошей настройки и известной конторы по установке ГБО! мотор нужно под газ переделывать, а конкретно клапана, кольца, свечи, форсунки...

Добавлено через 1 минут(ы) 39 секунд(ы)

В противном случае- разорванный нах коллектор и пол мотора! А тут вспонимаем о 9000€ - примерно столько будет стоить двиг с установкой, а то и дороже))))

Оно надо?

Добавлено через 1 минут(ы) 34 секунд(ы)

Цитата:


	ошибаешься, 95 у нас был и есть, это super 5% и 10%, a 98 super plus.

Да забей) скучно парню, вот и пишет всякое)))) что б в Германии 98-го не было...я не знаю...Ахтунг)))

Serg124 · 08.08.2012, 11:03

Цитата:

Сообщение от Исоул


	также смешно, как спорить с тем, что есть каи со 100-литровыми баками. кстати я до сегодняшнего дня думал что у всех каев бак 100л.

на 955 и 957 все баки 100 литров, их всего 3 вида - для этилированного бенза, неэтилированного, и дизельный 957й.
а вот на 958 появился бак 85 литров, а 100 литровый стал опцией хоть и бесплатной в конфигураторе

а так - что только не встретиш на бумажных каенах, баки и по 80 литров, и по 120

Vadim_turbo · 08.08.2012, 19:28

Тут я ошибся, согласен. 92 простой бензин пропал, а 95ый и 98ой остался, ну уж никак ни за 1,85€, что и хотелось попрваить.

Добавлено через 9 минут(ы) 11 секунд(ы)

По остальным вещям даже спорить не собираюсь. Так же как кому и на чём ездить и кто сколько расходует. Лично пересел с БМВ Х5 на Кайен. Ест масса плюсов. Но речь не об этом.

Согласен, что Кайен не лучший вариант для того чтоб ставить ГБО, он на бензине то сильно не внушает уверенности (скажу только слово Гилъзовка мотора), всё дело в правильной эксплуатации и на бензине и на газе...

У меня вот конкретный вопрос. У кого из вас противников газа, была машина своя собственная на газу, просто интересно, реальный опыт, или по рассказам???

MAKS_GTS · 08.08.2012, 19:59

У меня был Ягуар XJ8 SC 2006 на газу, при чем из Германии, какой то турок влупил ГБО...сссука, руки бы ему оторвать!))))
Я ездил на бензине, но когда ехал на Одессу или еще куда то 500+км ехал на газу, попробовать ЧЁ оно такое)) через 7т.км езды, из которых 2т.км на газу мотору пришел полный ПЭ! Вскрытие показало провернутый вкладыш, прогоревших 2 клапана, оторван кусок от "юбки", ну и компрессор вывернуло на изнанку...ааа, еще вып. коллектор треснул! Вот и покатался на газу))) пробег был 80т.км из них 50-60 на газу. Вперед ставить газ!))))

G.Igor · 08.08.2012, 21:21

MAKS_GTS.У меня была С-шка 203 кузов(ездила жена) и я ее эксплуатировал по работе т.к. она была универсал и 4 года на газу(примерно 110-120 т.км) и не чего,ни компрессору,ни кольцам,ни движку.Я его удачно продал и он катается уже почти полтора года и тоже ничего...Я правдо поэксперементировал на ней и масло и свечи все было для авто на газу,кстати мой Турбо тоже ездит на других свечах(не штатных) и на масле для газовых авто.Кстати турбина жрать масло меньше стала(было 1.5-2 л.на 1000км,сейчас 0.8-1.2,незнаю почему,но факт).А по поводу Ягуара,просто стечение обстаятельств или турок-придурок попался...

SHCWED · 10.08.2012, 06:06

Купил уже с газом! Снимать пока не буду пусть стоит! Но вообще уже думал. бак 90л в багажнике! меня напрягает! А потом: "Канистр очку пластмассовую для бензина, если не войдет!! ставить не куда!!! БЛИН!!" Шутка.
Вообще был опыт с газом в 90-м году, тогда работал в такси! Перевели нас всех на газ, и Волги не выдерживали, прогорал 4-й(почему то именно) цилиндр, а сколько эмульсии сливали с редуктора ГО на ТО и с каким запахом! До тошноты, блин! С тех пор отношусь к газу с опаской! И ездить буду на бензине! Но согласен, это дело каждого!!!
ГАЗ хорош только в конфорках!

MAKS_GTS · 10.08.2012, 22:20

Цитата:


	ГАЗ хорош только в конфорках!

Уже электро)) и они лучше в плане мощности, так как быстрее нагреваются и тратят меньше электричества, чем газа!))))

Добавлено через 1 минут(ы) 19 секунд(ы)

90л....это ж ппц...не страшно что в САЛОНЕ, именно в салоне, лежит такая херня?)))

Johnny Walker · 13.08.2012, 13:11

Цитата:

Сообщение от Serg124


	на 955 и 957 все баки 100 литров

wtf, кто отрезал от моего бака 15л ??

Serg124 · 13.08.2012, 13:28

Цитата:

Сообщение от Johnny Walker


	wtf, кто отрезал от моего бака 15л ??

господь бог отрезал, он же заставляет ваш авто ездить на святом духе. обычные ездят на остатке бензина в баке.

Johnny Walker · 14.08.2012, 10:25

От оно чо Михалыч...

anton0129 · 30.05.2013, 22:39

Вот такой трабл. При езде только на бензине (без переключения на газ) автос заводится и работает замечательно. Запуск с полутыка.

А вот если ездить на газе, то если машину заглушить, то потом на горячую надо долго крутить стартером, и двигатель начинает схватывать неравномерно, как бы одним-двумя котлами (как будто его переливает топливом). Потом заводится и работает уже хорошо. Причем, если поездить, приехать на стоянку и перед тем, как заглушить, перейти на бензин на минуту (глушить на бензине), то заводится хорошо. Утром машина на холодную заводится без проблем хоть на газе глушили или на бензине без разницы , проблемы только если заводить горячую машину.
Ездил к газовщикам они все проверили сделали ТО сказали все нормально, форсунки газ в коллектор не травят, карта работы двигателя на бензине и газе идентичны.

может кто то знает в чем проблема с газом??

Саша65 · 31.05.2013, 10:49

Ставить газ на кай не собираюсь, но в защиту газа скажу.Лет 10 назад был у меня шаран 2.8 на газу проехал на нем в режиме такси 250000км все время только газ.Машина работала как часы и ни чего не прогорало и не ломалось по вине газа.Это все как эксплуатировать

Мурад500 · 31.05.2013, 17:08

Цитата:

Сообщение от Саша65


	Ставить газ на кай не собираюсь, но в защиту газа скажу.Лет 10 назад был у меня шаран 2.8 на газу проехал на нем в режиме такси 250000км все время только газ.Машина работала как часы и ни чего не прогорало и не ломалось по вине газа.Это все как эксплуатировать

Респект Санек! Три года ездил на FX-35, 2 года - на LX470 и
никогда ни каких проблем с двигателем не было. FX-35 (2003 года) на пробеге 120 000 менял цепь ГРМ. Двигатель был на удивление мастеров как новый, практически без износа. На бензине, уверен была бы другая картина. Ну а если кто покупает Кай как роскошь и считает "в падлу" всякую на ней экономию - это его дело. Шестилетняя исключительно положительная практика езды на газе для меня больше чем аргумент и чьи-то догадки. Каждому свое.

G.Igor · 31.05.2013, 21:41

Катаюсь на Турбо на газу уже полтора года,расходы примерно 16-17 доларов на 100 км.Недавно менял катушки и решил заглянуть в пару цилиндров-как новые,а спецы сказали,что это вследствие того,что в газе нет примесей тяжелых металлов, как мне сказал сведущий специалист в Украине нельзя ездить на Российском бензине(ТНК) т.к. ферромарганец который добавляют в 92 для получения 98 получают из Китая и не лучшего качества,а прибалтийский или румынский бензины на порядок выше т.к. европейское,а не "Президентское" качество.
Вчера приехал друг с Апатит на дизельной МЛке ион сказал,что как только пересек границу с Украиной и заправился на ОККО соляркой,так машина полетела,как она летала у него в Германии...

Serg124 · 31.05.2013, 23:43

ой только не надо про Украинское топливо ладно? у вас работающие нпз то остались кроме лукойловского? у вас только лукойлом и можно заправляться относительно без опаски. не на луне живете. а на bp, которое тнк некоторым образом, у нас 98 один из лучших.

mblwb · 01.06.2013, 03:09

Цитата:

Сообщение от Serg124


	а на bp, которое тнк некоторым образом, у нас 98 один из лучших.

А есть подтверждение? Я на БП принципиально не заправляюсь. Знакомый отдавал их 98 на экспертизу. Осадок у них большой.

Serg124 · 01.06.2013, 12:18

только авто которые на нем ездят постоянно... экспертиз не делал. но турба начинает летать только на ем...

mblwb · 01.06.2013, 12:52

Цитата:

Сообщение от Serg124


	только авто которые на нем ездят постоянно... экспертиз не делал. но турба начинает летать только на ем...

А у меня после газпромовского летает. Плюс бонусная карта душу греет.

ПС: Когда стоимость 92 приблизится к 40+ руб. у нас как в той же Польше на каждом углу будут ставить газовое оборудование.

Pavel- · 01.06.2013, 16:33

Меня только одно останавливает от установки гбо на 3,2 - с таким отношением к газу и таким количеством мифов, его (кай) потом хрен продашь с этим газом...
Да и баллоном пол багажника занимать или если вместо запаски, то потом через день на заправку... ну нах..

G.Igor · 01.06.2013, 19:30

Уважаемый Serg124.Я не писал об украинском топливе,я имел в виду прибалтийский и румынский бензин.НПЗ там европейского качества выпускают бензин.Я сам очень часто заправляюсь на ОККО,Паралели и ROUT20-это вообще сеть немецких заправок и бенз у них намного лучше чем на ТНК,после ТНКашного бензина друг чистил всю топливную систему в FX35...хотя как кому повезет,но после наступления на грабли,уже не хочется второй раз на них...

Vadim_turbo · 04.06.2013, 19:12

Цитата:

Сообщение от anton0129


	Вот такой трабл. При езде только на бензине (без переключения на газ) автос заводится и работает замечательно. Запуск с полутыка. А вот если ездить на газе, то если машину заглушить, то потом на горячую надо долго крутить стартером, и двигатель начинает схватывать неравномерно, как бы одним-двумя котлами (как будто его переливает топливом). Потом заводится и работает уже хорошо. Причем, если поездить, приехать на стоянку и перед тем, как заглушить, перейти на бензин на минуту (глушить на бензине), то заводится хорошо. Утром машина на холодную заводится без проблем хоть на газе глушили или на бензине без разницы , проблемы только если заводить горячую машину. Ездил к газовщикам они все проверили сделали ТО сказали все нормально, форсунки газ в коллектор не травят, карта работы двигателя на бензине и газе идентичны. может кто то знает в чем проблема с газом??

Была эта проблема. Думаю смесь не правильно выставлена. Вернее переход с бензина на газ не оптимальный. И время впрыска, точнее длительность на газе или слишком длинная, или короткая, не помню уже. Поэтому заводя опять на бензине времени впрыска, не достаточно, чтобы иметь достаточно топлива для старта. Заедите к настройщикам, пусть адаптируют. А вообще полезно знать, какая машина, какая газовая система.

anton0129 · 04.06.2013, 20:24

Машина каен турбо 4.5. газовая система BRS

G.Igor · 04.06.2013, 21:40

Разобрался в проблеме долгого запуска на газу,а точнее заводится машина сначало на бензине,а потом переходит на газ.Проблема в том,что бензиновая трасса в наших авто тупиковая т.е. нет сброса лишнего топлива в бак как у мерсов и других авто и из.за того что двигатель горячий и плюс на солнышке постоит авто,бензин испаряетсяя и меняет свои свойства,превращаясь в газ и плюс создается давление от перегрева топлива и этих паров недостаточно для заводки авто.Сняли защитный кожух,навинтили трубки на ТО (которые идут к форсункам на коллекторе) чуть сбросили давление брызнули бензином на землю(длинные трубки) и поехали с полутыка. ИЛИ необходимо заводиться с нажатой педалью газа т.е.одна нога давит на тормоз,другая на газ.Если давить на газ при заводке-топливо не поступает в систему-это система продувки(сброса давления)...

anton0129 · 05.06.2013, 08:31

А есть решение этой проблемы долгого пуска?
Может свечи надо газовые поставить или еще чего?
При нажатой педали газа машина заводится с 3-4 раза всегда.

Мурад500 · 05.06.2013, 09:54

Цитата:

Сообщение от G.Igor


	Разобрался в проблеме долгого запуска на газу,а точнее заводится машина сначало на бензине,а потом переходит на газ.Проблема в том,что бензиновая трасса в наших авто тупиковая т.е. нет сброса лишнего топлива в бак как у мерсов и других авто и из.за того что двигатель горячий и плюс на солнышке постоит авто,бензин испаряетсяя и меняет свои свойства,превращаясь в газ и плюс создается давление от перегрева топлива и этих паров недостаточно для заводки авто.Сняли защитный кожух,навинтили трубки на ТО (которые идут к форсункам на коллекторе) чуть сбросили давление брызнули бензином на землю(длинные трубки) и поехали с полутыка. ИЛИ необходимо заводиться с нажатой педалью газа т.е.одна нога давит на тормоз,другая на газ.Если давить на газ при заводке-топливо не поступает в систему-это система продувки(сброса давления)...

Привет! Подскажи пожалуйста, каков расход при езде на газе?

Vadim_turbo · 05.06.2013, 12:58

Как уже написал, у меня проблема прошла, после того как давление на редукторе убрал и смесь при холостых сделал не такую обогошённую .
Поэтому не могу подтвердить выше описанное по поводу лишнего топлива. Заводится, как после газа так и после бензина.
Разход: 70л на 300км. Кайн турбо 2005г

Игорь+ · 02.10.2013, 22:15

у меня турбо 4.5, ГБО dgtronic расход 13-15 на сотню, настраивал сам, долго, но нашёл много логичных моментов

Давление редуктора рабочее 1.84 коэффициент длины впрыска примерно 1.12 - 1.23
Обороты двигателя на газу не более 3000, нагрузка мотора 30-33%, отклонения по лямбду -8, -10%. свыше этого газ не обоснованно расходуется и экономия денег превращается в принцип езды на газу.
Минимальное давление редуктора поставил 1.5, бывает с низов тянешь, газа вдруг не хватит и при переключении на бензин с малого давления газа бывают рывки, поэтому ставить минимальное давление заметно ниже рабочего не рекомендую из личного опыта

Добавлено через 4 минут(ы) 35 секунд(ы)

бак поставили маленький входит до отсечки 55 литров, спрятан за задним сидением в багажнике. отсек запаски не тронут, свободно доступен, ценного места не убавилось, минус лишь в том что при разлаживании сидений нет плоскости. от заправки до заправки в среднем проезжаю 300 км. но стараюсь следить за уровнем газа и не даю ему до конца расходоваться.

Добавлено через 41 минут(ы) 36 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от Johnny Walker


	Таинственная вещь этот резерв... Я слышал что 120л есть баки на рестайл. А то своих 85 еле на неделю хватает...

у моего кая 120, и сейчас нового смотрю, 120 как рпция без доплаты идет

Добавлено через 51 минут(ы) 0 секунд(ы)

много сказано о разорванных движках, у меня не раз на ренжровере воздухан под колеса бросался))) ГБО стояло старого поколения, когда газ задувается после дросселя.. чуть смесь беднеет и камерой сгорания становится коллектор и (бах)...... 4-я машина на газу, было всякое но сам двигун меня радовал почти во всех случаях.
Высоких оборотов газ точно не любит, мотор горит. На том же ренже катался долго без проблем, один раз на газу хорошо придавил, мож 10 минут нагрузки 4-5 по тахометру и закипел, прокладка прогорела. когда меняли состояние поршней было безупречное. У порша коллектор пластиковый, да вся система подачи воздуха пластик, + турбины... не дай бог хлопнуть, развалит всё. Я поставил впрыск газа в головку, сразу под клапан, 8 форсунок, прыскает распределено в момент открытия клапана. хлопка уже физически не будет. Настройки ввел сам (представленные выше) кстати установщики мне отказали в такой настройке, сказали что нагрузка должна стоять 90% а не 30%, обороты мотора 5000 а не 3000... и что при моих настройках мотор будет почти постоянно ездить на бензине.
Да, я еще лимит по температуре газа поставил 20с., установщики его тоже не рекомендовали. (на практике раз по зиме машина захлебывалась жидким газом, не прогрелся как полагается и переключился на газ)
В итоге я катаюсь на газу преимущественно. Заводится мотор на бензине (есть теплый старт на газу) обгоняю на бензине, при раскрутки мотора свыше 3000об. работает бенз, смена топлива происходит плавно, (по одному цилиндру). ни рывков ни провалов, заправляюсь почти каждый день, примерно 500 руб. бенз и 1500 газ, а раньше с тем же пробегом отдавал примерно 3500 руб., если не больше, да и стиль езды стал бодрей и при этом трачу меньше.

G.Igor · 03.10.2013, 01:13

Самое приятное ощущение при езде на газе-это когда чек не загорается уже почти год...
Это правильно отрегулированная система ГБО.

Serg124 · 03.10.2013, 01:24

Цитата:

Сообщение от Игорь+


	у меня турбо 4.5, от заправки до заправки в среднем проезжаю 300 км. заправляюсь почти каждый день, примерно 500 руб. бенз и 1500 газ, а раньше с тем же пробегом отдавал примерно 3500 руб., если не больше,

3500 это больше одного бака - на 300 км??? но это же пиздец какойто... может надо было просто починить машину?

Мурад500 · 03.10.2013, 01:30

[QUOTE=Игорь+;770097]у меня турбо 4.5, ГБО dgtronic расход 13-15 на сотню, настраивал сам, долго, но нашёл много логичных моментов

Давление редуктора рабочее 1.84 коэффициент длины впрыска примерно 1.12 - 1.23
Обороты двигателя на газу не более 3000, нагрузка мотора 30-33%, отклонения по лямбду -8, -10%. свыше этого газ не обоснованно расходуется и экономия денег превращается в принцип езды на газу.
Минимальное давление редуктора поставил 1.5, бывает с низов тянешь, газа вдруг не хватит и при переключении на бензин с малого давления газа бывают рывки, поэтому ставить минимальное давление заметно ниже рабочего не рекомендую из личного опыта[COLOR="Silver"]

Скажи друг, а машина с такими настройками как едет? Резвость и мощь сильно "страдают"

Игорь+ · 03.10.2013, 12:29

Цитата:

Сообщение от Serg124


	3500 это больше одного бака - на 300 км??? но это же пиздец какойто... может надо было просто починить машину?

я за свой рабочий день проезжаю +- 800 км. всновном по меж городу, 2-3 раза заправляюсь газом и 1 раз бензином. Можно бензом и раз в неделю заправляться но привык что баки должны быть полными. 300 км. могу проехать на газу от полной заправки до пустого баллона. когда не было газа были моменты бака на день не хватало, катался бы не так много газ бы и не ставил, и претензия исключительно к баллону за сидением а не к работе мотора

Добавлено через 3 минут(ы) 11 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от Мурад500


	Скажи друг, а машина с такими настройками как едет? Резвость и мощь сильно "страдают"

вообще не страдает ни то ни другое. И резвость и мощь с такими настройками обеспечиваются бензином. Установщики давление газа установили еще меньше (1.45), а использование разрешали на нагрузках до 90% и обороты 5000, да и в тот момент разница была не особо заметна но я то доехал до дома и сразу перенастроил, как-то даже и не успел сравнить. Дело в том что при очень динамичной езде газ расходовался с такой силой что на бензе ехать дешевле, а при покатистом передвижении газ экономит и моторчик радуется. На прошлых машинах ГБО было иным. На первой вообще карбюраторный мотор был, второй авто с завода имел газ-бензин, вообще не ковырялся никогда там, на ренжик ставил моновпрыск и не раз хлопал. На порша поставил распределённый впрыск диджетроник, и вот где реально можно по настраивать. Те настройки что я описал сняты с ГБО диджитроник, на других ГБО полагаю как и цифры так и параметры другие. За мондаж отдал 50т.р.

Добавлено через 27 минут(ы) 9 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от G.Igor


	Самое приятное ощущение при езде на газе-это когда чек не загорается уже почти год... Это правильно отрегулированная система ГБО.

А что за ГБО, и какой расход газа?, я еще по временами захожу в настройки и редко но бывает чек лезет. Чаще где-то в городе с перекрестков.

G.Igor · 03.10.2013, 13:06

Цитата:

Сообщение от Игорь+


	Цитата: Сообщение от G.Igor Самое приятное ощущение при езде на газе-это когда чек не загорается уже почти год... Это правильно отрегулированная система ГБО. А что за ГБО, и какой расход газа?, я еще по временами захожу в настройки и редко но бывает чек лезет. Чаще где-то в городе с перекрестков.

Теска,все здесь:http://www.knclub.ru/f/thread14599.html

Добавлено через 9 минут(ы) 5 секунд(ы)

А расход у меня сейчас следующий:
по городу-25 литров газа
по трассе(скорость колеблется от 120 до 160 км\ч)-19 литров.
Бак заправил полный бензином (98м) 21 июня(ехал из Москвы)
и неделю назад загорелся резерв по бензину.Расход примерно 1 литр в день.Но я когда газ заканчивается не парился и гонял на бензе.
Завожусь на бензине,а катаюсь на газе.На газе потери мощности не ощущаются.Иногда и 200 км\ч можно придавить...
Даже мне кажется,что на газе двигатель тише работает...
Я тоже много езжу и расход денежных средств "на ветер" меня не очень устраивает...

Игорь+ · 03.10.2013, 13:08

Цитата:

Сообщение от G.Igor


	Даже мне кажется,что на газе двигатель тише работает...

думаю не кажется, та же фигня и у меня

евген412 · 08.10.2013, 19:50

Всем привет! Давайте не будем перепираться хорошо газ или плохо , а поконкретней писать будем , у кого что стоит и как работает

Добавлено через 4 минут(ы) 11 секунд(ы)

Где в Калининграде мастера нормальные есть по ГБО у меня сейчас там каен находится буду ставить газ

Logic-auto · 11.10.2013, 16:42

Какое оборудование лучше выбрать? Где лучше устанавливать и настраивать? Какая цена? Надеюсь вы поможете мне сделать правильный выбор

G.Igor · 11.10.2013, 19:19

В конце октября буду в Москве-можем встретиться и пообщаться + посмотреть как все стоит на моем авто.Если интересно-маякуйте.

Karel · 12.10.2013, 01:29

Цитата:

Сообщение от G.Igor


	Катаюсь на Турбо на газу уже полтора года,расходы примерно 16-17 доларов на 100 км.Недавно менял катушки и решил заглянуть в пару цилиндров-как новые,а спецы сказали,что это вследствие того,что в газе нет примесей тяжелых металлов, как мне сказал сведущий специалист в Украине нельзя ездить на Российском бензине(ТНК) т.к. ферромарганец который добавляют в 92 для получения 98 получают из Китая и не лучшего качества,а прибалтийский или румынский бензины на порядок выше т.к. европейское,а не "Президентское" качество. Вчера приехал друг с Апатит на дизельной МЛке ион сказал,что как только пересек границу с Украиной и заправился на ОККО соляркой,так машина полетела,как она летала у него в Германии...

На, простите, в Украине нет АЗС "ТНК". Названия на заправках есть, но никакого отношения к компании "ТНК" они не имеют.

Игорь+ · 12.10.2013, 11:18

думаю по оборудованию самое совершенное DIGITRONIC. Реально есть смысл на него обратить внимание. Где ставить не подскажу. Цена +- палтос.
Мой знакомый сам поставил себе на V6 и очень не плохо всё у него получилось, за железки все до кучи отдал 25 тр.

G.Igor · 12.10.2013, 17:40

Цитата:

Сообщение от Karel


	На, простите, в Украине нет АЗС "ТНК". Названия на заправках есть, но никакого отношения к компании "ТНК" они не имеют.

Уважаемый KAREL ненужно говорить то,чего до конца не знаешь...Почитайте википедию,да и документы по ценным бумагам,акциям и долям...
ТНК-BP — Википедия
от нас до Лисичанска всего 100 км.и как вы думаете чей бензин у нас в регионе и заправки???

5551010 · 19.10.2013, 00:24

в моей семье четыре каена !и на трех стоит газ не можем нарадоваться !!! а сейчас взял брат еще один себе 4.8S ОКАЗывается джидиай мотор и не установишь газ !решил продать так как расход бензина хволенного 4.8 не менее 33 литра 2007 году моего турбового тоже так же

957_3.6 · 20.10.2013, 14:02

Цитата:

Сообщение от 5551010


	в моей семье четыре каена !и на трех стоит газ не можем нарадоваться !!! а сейчас взял брат еще один себе 4.8S ОКАЗывается джидиай мотор и не установишь газ !решил продать так как расход бензина хволенного 4.8 не менее 33 литра 2007 году моего турбового тоже так же

у меня на 3,6 фси стоит прямой впрыск газа (в жидкой фазе)... так что это не проблема, мастеров надо нормальных - и все будет!)

DANIELLV · 21.10.2013, 00:46

Мнений много, приведу факт, поставил сам у себя на турбо все оборудование ROMANO LPG ITALY
Оно дорогое, ставил самий топ линеики 2 редуктора... НО Проехал 80км не разу не вмешивался в работу ГАЗА! не каких проблем, хотя говорят менят филтра настраивать, калибровку... Это все мы тоже втераем клиентам. Реально за 80 пробега все окуенно не разу не было отказа, вообще, сервиса делал 0. Была у менья проблема с системой охолождения в машине, капал антифриз, лен было искать где и что поэтому залил герметик для ремонта дырок... Потом нашел что это капли с бочка были и поменял его.. Но осталось проблема что редуктора стали плохо нагреваться, я подумал что их засорил этот герметик... Снял вчера один редуктор, разобрал его, и удивился, все идеально внутри, и мембрана целая, и все прокладки! Так что Романо рулит.

Добавлено через 36 минут(ы) 6 секунд(ы)

Кому надо могу помочь достать , слышал в Россий его нет а так же объяснить как самому за ним следить

Добавлено через 4 минут(ы) 1 секунд(ы)

П.С.
забыл добавить если у вас каи в6 то пох что ставить даже на С не так важно а вот на турбо надо ставить Роману с 2 редукторами, если кто то говорить что можно с одним, мол какои то большой или мега ГОЛД, дайте ему под жопник. Чтоб все было тип топ надо 2 ставить у меня каи 500хп все пучком.

Игорь+ · 21.10.2013, 10:01

Цитата:

Сообщение от DANIELLV


	дайте ему под жопник

Дайте мне))))
У меня один редуктор стоит.

Добавлено через 1 минут(ы) 37 секунд(ы)

Я временами под капот заглядываю, как только этот один уместили... куда там второй.

Добавлено через 1 минут(ы) 17 секунд(ы)

хотя,,, если обратиться за помощью к чемпиону по тетрису то и второй свободно провалится и еще на пару места хватит ))

Добавлено через 12 минут(ы) 20 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от Игорь+


	на турбо надо ставить Роману с 2 редукторами

Хотя роману не видел никогда, возможно производительность слабая, но прежде чем на своего турбу ставить тщательно изучил у кого что установлено, оказалось у всех кто не жалуется установлен диджитроник, у всех по одному редуктору. Вот и я так-же сделал, только сам ставить не стал.
Возможно роману действительно в России так прост не раздобыть, но а как дальше его обслуживать? Я сторонник доступного, и пусть мое мнение тоже помогает читателям форума правильно для себя выбрать ГБО.

DANIELLV · 21.10.2013, 11:36

у меня разгон на газу до 100 на 20 дисках 5.8 сек

Если не топить то один редуктор норм тоже будет, если ставят один обычно делают что после 4000 оборотов жрет бензин, чтоб компенсировать мощность.
Яж говорю Романо обслуживать не надо, на 100 000км хватает, можно купить кабель себе и скочат прогу на комп 40 баксов все вместе и сам следи.

G.Igor · 21.10.2013, 12:55

Цитата:

Сообщение от DANIELLV


	П.С. забыл добавить если у вас каи в6 то пох что ставить даже на С не так важно а вот на турбо надо ставить Роману с 2 редукторами, если кто то говорить что можно с одним, мол какои то большой или мега ГОЛД, дайте ему под жопник. Чтоб все было тип топ надо 2 ставить у меня каи 500хп все пучком.

У меня стоит 1 редуктор и все пучком,и слава богу уже 2 года...так что уважаемый поджопник дайте себе сам... и если вы ставили два редуктора,плиз фото в студию,зачем понапрасну понты колотить...Посмотрим,разбер емся и если вы говорите,что ROMANO лучшее,что есть,дайте всю деталировку и узлы какие стоят-обсудим...

Добавлено через 3 минут(ы) 15 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от Игорь+


	Возможно роману действительно в России так прост не раздобыть, но а как дальше его обслуживать? Я сторонник доступного, и пусть мое мнение тоже помогает читателям форума правильно для себя выбрать ГБО.

+100%

Добавлено через 11 минут(ы) 8 секунд(ы)

Вообще, братцы, можно поставить многое...но важно правильно рассчитать и настроить...Я думаю,что установку от ПАРОВОЗА тоже можно поставить и КАЙ поедет...но какой будет расход и как он будет ехать-вот в чем вопрос...Да и мастеров,которые корректно решатся ставить газ на Турбо не так уж много.Как писал уважаемый DANIELLV-он нашел для себя золотую середину,но не факт,что с нашим качеством газа все будет ок.
У меня например стоят в системе 4 фильтра,по два на каждые 4 форсунки (последовательно):сначала разборный со сменным картриджем,а потом обычный...сменный меняю раз в 2-3 месяца и сливаю олифу из отстойников,а те что неразборные как новенькие и дуются замечательно.
Да и форсунки я поменял на очень мощные-в них тоже зачастую бывает проблема-они не выдают необходимого колличества газа на больших оборотах,как следствие загорается чек,ну и машина не едит.А так-же со временем я поменял трубки подвода газа к разветвителю на более толстые,короче от редуктора до разветвителя.

G.Igor · 21.10.2013, 21:11

Сегодня был у друга-подключили комп и я сфоткал свои показатели к примеру...

DANIELLV · 22.10.2013, 00:49

А чем каен круче смарта ? У нас каени шас по 8-9 евро продаются и ездят на них домохозяйки с детками, моз в руссия это и понты, а вот в Норвегии 80 % всех машин на газу.
У меня кай рабочая машина я в нем строителей вожу, прицепы огромные, для всего другого есть CL63AMG 2011

Александр Д · 22.10.2013, 02:07

Господа, много прочел, но так и не понял, на какой газ переводят Каены, метан или пропан-бутан ?

Мурад500 · 22.10.2013, 02:19

Цитата:

Сообщение от DANIELLV


	А чем каен круче смарта ? У нас каени шас по 8-9 евро продаются и ездят на них домохозяйки с детками, моз в руссия это и понты, а вот в Норвегии 80 % всех машин на газу. У меня кай рабочая машина я в нем строителей вожу, прицепы огромные, для всего другого есть CL63AMG 2011

Видимо у Вас CL63AMG для понтов и используются. А мы в России так, для души на каенах рассекаем, на газу или нет пофиг. Каждому свое. Вот для понтов - получится возьму BOEING 787

DANIELLV · 22.10.2013, 03:48

тоже на газу

Если накоплю на Бентли и ее на газ

а хули

У кориша литовца стоит

Какой газ заправлять? Есть спец смес рекомендована для каенов Гелий-Бутан

Игорь+ · 22.10.2013, 10:40

Цитата:

Сообщение от DANIELLV


	у меня разгон на газу до 100 на 20 дисках 5.8 сек Если не топить то один редуктор норм тоже будет,

Согласен, я работу на газу зарезал, только при спокойной езде газ. под нагрузкой газ тоже тянет добро но еще добрее он сгорает. Разгон тоже не хилый с 1 редуктором на диджитронике, но потребление газа заставило задуматься о смысле ГБО

04061976 · 22.10.2013, 12:16

Ребята, помогите составить правильный список газового оборудования для двигателя 3,2 л.
Уже понятно, что нужно ставить DIGITRONIC с одним редуктором.
А DIGITRONIC четвертого или пятого поколения? Что лучше, и в чем существенная разница? Какие форсунки лучше установить? Сколько фильтров лучше поставить и какими они должны быть? Как максимально обезопасить авто от возможного возгорания?
Правда ли, что газ убивает топливный насос или уже придуман какой-то выход?

Заранее благодарю за ответы.

DANIELLV · 22.10.2013, 18:31

Мой совет таков : на в6 похрен что ставить главное чтоб тот кто ставит умел настраивать то что он ставит, в6 ебля в сверление коллектора там нужно применять очень длинные штуцера(хуевенки которые вкручиваются в коллектор) самое важное их правильно вкрутить, Не знаю какие форсунки у вас в ходу в Руссиа но в Европе на эту машину ставят АЕБ, РОМАНО, и ХАННА, если ошибутся со штуцерами раshод будет 25л газа...
5 поколение газа это развод, оно не применимо в СНГ из за качества газа. принцип работы 5 поколения это когда насос стоит в газовом балонне, а то что называют у нас и у вас 5п это развод.

Хочешь чтоб не было проблем точно постав Немецко польское оборудование НЕВО, Если у вас не продается купи сам в европе, или могу помочь достать цена евро 350 с форсунками должна быть работает окуенно.

G.Igor · 22.10.2013, 21:09

Уважаемый 04061976.Для вашего движка самое простое-это Зенит-Про,или Стаг премиум.Самые обкатанные системы в регионе.На 5 поколение -не заморачивайся(дорого и не стоит оно того).Форсунки я бы посоветовал КЕХЕН или аналог КЕХЕНА-ХАНА(HANA-2000)Про фильтры-у вас нет турбин и потребности в большом прохождении топлива через трубопроводы-фильров я бы поставил 2-на входе разборный с отстойником и дальше обычный(сменный).
По безопасности-после установки я раза 3-4 подтягивал все хомуты пока все трубки ни сели на место и не перестало пованивать газом,но это было так давно...
По поводу бензонасоса-чушь т.к. он не работает с нагрузкой и проживет он больше чем если бы машина работала на бензине...
Вообще внимательно почитайте тему http://www.knclub.ru/f/thread14599.html
Там очень много интересного для новичков да и фото установок есть.
Я тоже там очень много фоток накидал с рекомендациями по установке.

DANIELLV · 22.10.2013, 21:43

Добавит к насосу, Игор тут абсолютно не прав про насос в баке, на них завод дает гарантию 40 0000 км! это раз 2 мне на глаза 7-8 раз попадались горелые насосы с пробегом около 25 000 км, проблема в грязью газа в СНГ, я кстати если на Украине заправляюсь газом машина работает галимо а если в Белоруссии то вообще говно больше 170 не едет, на родном латышском газе еду 250. Нашет Зенита у нас его ставят только на машины типо гольфа 2 закупочная цена комплекта на мотор 110 Евро. Кстати в Латвию часто едут с СНГ ставить газ, тут эта тема на довольно высоком уровне, круче разве что в Литве но не во всех сервисах.
ПС
Зинит и Стаг уже устарели им по 5 лет.

Из Новинок КМЕ отличное оборудование.

Я делю оборудование так : чем меньше я открываю капот на тему его обслуги тем оно хуже.
На своем Кай турбовом я на 70 000 поменял фильтра и то потому что делать было нечего, ничего не говорило что и их надо было менять, вчера поменял 2 шланга поскольку они задубели...и все

А все эти меж сериесные интервалы это все куиня, развод на бабло клиента, мы так давали пожизненную гарантию на оборудование но 10 000км был сервисный интервал, каждый приезд 60 евро. А делали мистические некому не нужные Колебровки и прочую лабуду

Добавлено через 3 минут(ы) 50 секунд(ы)

И не в вздумай чтоб тебе делали заправку в крышку бензобака с переходником, туда лезет полноценная заправка, если надо скину фото

G.Igor · 22.10.2013, 22:12

Цитата:

Сообщение от DANIELLV


	Добавит к насосу, Игор тут абсолютно не прав про насос в баке, на них завод дает гарантию 40 0000 км! это раз 2 мне на глаза 7-8 раз попадались горелые насосы с пробегом около 25 000 км, проблема в грязью газа в СНГ

Не могу понять-при чем тут качество газа к бензиновому насосу,тем более их 2.

Добавлено через 5 минут(ы) 14 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от DANIELLV


	Зинит и Стаг уже устарели им по 5 лет.

Им хоть и по более 7 лет,но эти конторы давно высрали пирожки и модели у них тоже новые есть,с учетом Своих ошибок,а все новые бьренды-с ними засада-мало кто знает полностью правильность настройки и чем их больше,тем вроде-бы лучше,но на самом деле хуже. Я тоже ставил самое новое и пол года мы его каверкали пока машина не поехала на газе без впрысков бензина,даже на семинаре установщиков ГБО у моего друга все скачивали настройки на КАЙ-это самое дорогое и трудоемкое в новом оборудовании...

Добавлено через 2 минут(ы) 3 секунд(ы)

На фото выше видно,я тоже последний раз вмешивался в мозги ГБО 1 июня...

Добавлено через 4 минут(ы) 17 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от DANIELLV


	Я делю оборудование так : чем меньше я открываю капот на тему его обслуги тем оно хуже.

DANIELLV.Хуже для кого???Если авто не ваше и вы сервисник,то да...меньше заработок...А если авто ваше,то почему хуже...НЕПОНЯТНЕНЬКО...

DANIELLV · 22.10.2013, 22:33

) А причем тут Бензиновый насос ? Я ПРО ГАЗОВЫЙ НАСОС КОТОРЫЙ НАХОДИТСЯ В ГАЗОВОМ БАКЕ И КАЧАЕТ ГАЗ!

И тут я рассказываю не как клиенту а как коллеге по машине

вот разница.

G.Igor · 22.10.2013, 22:42

Цитата:

Сообщение от DANIELLV


	А причем тут Бензиновый насос ? Я ПРО ГАЗОВЫЙ НАСОС КОТОРЫЙ НАХОДИТСЯ В ГАЗОВОМ БАКЕ И КАЧАЕТ ГАЗ!

У нас никакого газового насоса нет...редуктор и усё ну и плюс куча датчиков,а работает от давления которое надавят вместе с газом на заправка...
У вас наверно 5е поколение(Жидкая фаза)
Почитайте внимательно...
Ничего мне непонятно с вами DANIELLV,
толи у вас ничего нет,толи вы сами запутались...
Прошу фото вашей газовой установки в студию...
Добавлено через 2 минут(ы) 53 секунд(ы)

ГБО 4 поколения

Предназначено для использования в любых инжекторных автомобилях и совместимо с экологическими требованиями Евро-3, а так же системами бортовой диагностики OBD II и EOBD.

Системы ГБО 4 поколения называют "Фазированный распределённый впрыск". Они используют вычислительные мощности и топливные карты заложенные в штатный контроллер а/м, и вносят лишь необходимые поправки для адаптации газовой системы к бензиновой топливной карте.

ГБО 4 поколение характеризует наличие отдельных электромагнитных форсунок впрыска газа в каждый цилиндр т. е. полностью аналогично бензиновой системе. Фазу и дозировку впрыска определяет штатный бензиновый контроллер а/м.

Важным плюсом ГБО 3 и 4 поколения является функция автоматического перехода с газового топлива на бензиновое, по окончании газа или при невозможности использования газа на некоторых мощностных режимах. Как и в системе предыдущего поколения, газовые форсунки устанавливаются на коллекторе непосредственно у впускного клапана каждого цилиндра.
Схема ГБО 4 поколения IGS (injector gas system) для инжекторных автомобилей с катализатором

1 - Заправочное устройство
2 - Мультиклапан
3 - Баллон
4 - Электроклапан
5 - Редуктор
6 - Газовые штуцеры
7 - Форсунки
8 - ЭБУ
9 - Переключатель “Газ / Бензин”

2 - Мультиклапан, расположенный в баллоне, состоит из комплекса механизмов, выполняющих следующие функции:

* Заполнение в процессе заправки.
* Ограничение объема заправки. Максимально допустимый объем заполнения составляет 80% общего объема баллона.
* Определение уровня газа.
* Подача газа.
* Перекрытие подачи газа. Мультиклапан имеет два крана для перекрытия заправочных и расходных трубопроводов. Эти краны обычно открыты, но они могут быть закрыты во время заправочных операций, после аварий и т. д....

Если мультиклапан установлен в труднодоступном месте, то необходимо установить дистанционное управление для легкого закрытия расходной трубки.

3 - Баллон выполнен из листовой термообработанной стали толщиной 3-4 мм, для обеспечения безопасности даже в случае аварий.
Традиционная форма баллона - цилиндрическая с выпуклыми торцами. В настоящее время выпускаются баллоны различных размеров, соответствующие объему двигателя.
Баллон тороидальной формы специально разработан для крепления в месте хранения запасного колеса. Этот тип баллона, выпускается различных размеров и позволяет иметь максимальный полезный объем газа при минимальных размерах.
Установка тороидальных баллонов предпочтительна, когда необходимо максимально использовать полезный объем автомобиля. особенно в кузовах типа “универсал”.
Особое внимание нужно обратить на то, что баллон не должен быть заполнен на 100%.
Мультиклапан (см. пред. раздел) обеспечивает это благодаря конструкции поплавка и соответствующей запорной системе. 80% предел заполнения баллона является хорошим условием безопасности. Фактически, необходимо нагреть баллон до 80 град.С, чтобы жидкость заполнила весь объем. Такие температурные условия возможны ТОЛЬКО в случае пожара и НИКОГДА в нормальных условиях эксплуатации.

4 - Клапан LPG - устройство, которое устанавливается между баллоном и редуктором. Этот клапан открывает подачу газа на редуктор; обычно он находится в закрытом положении.

5 - Редуктор. В редукторе-испарителе сжиженный газ переходит из жидкого состояния в газообразное. Жидкость, поступающая из системы охлаждения двигателя, подогревает редуктор, при этом происходит полный переход из жидкого в газообразное состояние. В зависимости от мощности двигателя, устанавливается редуктор соответствующего типа.

7 - Форсунки. Блок форсунок - электромеханическое устройство с калиброванными отверстиями, при изменении времени открытия, изменяется количество топлива, поступающего в двигатель при постоянном давлении газа на выходе из редуктора.

8 - Блок управления- Управляет электромеханиическими газовыми форсунками на основе информации полученной от штатного блока управления двигателем. Устанавливается в разрыве между штатным блоком управления и бензиновыми форсунками, отключает подачу импульса для бензиновых форсунок, принимает временной импульс от блока управления двигателем, корректирует длительность импульса и передает его на газовые форсунки. Блок управления двигателем сам управляет подачей газового топлива через блок управления системы ALFA.

9 - Переключатель топлива - электронное устройство предназначенное для переключения между двумя видами топлива, при остановке двигателя автоматически отключают подачу газового топлива. Поставляется в различном исполнении, устанавливается в салоне втомобиля, в согласованном с заказчиком месте.

Системы газобаллонного оборудования четвертого поколения отличаются тем, что газ подается непосредственно во впускной коллектор через специальные газовые форсунки. Они управляются собственным электронным блоком управления, который синхронизирует свою работу со штатным контроллером и одновременно выполняет функции эмулятора.

ГБО 5 поколения

Предназначено для использования в любых инжекторных автомобилях и совместимо с экологическими требованиями Евро-3, Евро-4 а так же системами бортовой диагностики OBD II, OBD III и EOBD. ГБО 5 поколения называют: "LPI - Liquid Petroleumgas Injection" или "Жидкий фазированный распределённый впрыск".

В отличии от ГБО 4 поколения, в ГБО 5 поколения газ поступает в цилиндры в жидкой фазе. Для этого в баллоне находится "газонасос", который обеспечивает циркуляцию жидкой фазы газа из баллона через рампу газовых форсунок с клапаном обратного давления обратно в баллон.

ГБО 5 поколения используют вычислительные мощности и топливные карты, заложенные в штатный контроллер а/м, и вносят лишь необходимые поправки для адаптации газовой системы к бензиновой топливной карте. 5 поколение характеризует наличие отдельных электромагнитных форсунок впрыска газа в каждый цилиндр т. е. полностью аналогично бензиновой системе. Фазу и дозировку впрыска определяет штатный бензиновый контроллер а/м.

Важным плюсом систем 3, 4 и 5 поколения является функция автоматического перехода с газового топлива на бензиновое.

К преимуществу ГБО 5 поколения можно отнести отсутствие потери мощности и отсутствие повышенного расхода газа, а также возможность запуска двигателя на газе при любых отрицательных температурах, так как исчезла необходимость испарять газ перед подачей в двигатель. К недостаткам системы можно отнести её высокую чувствительность к грязному газу, низкую ремонтопригодность и высокую сложность. Три этих недостатка практически перечёркивают все её преимущества в условиях эксплуатации в России.

G.Igor · 24.10.2013, 20:28

Добавляю несколько последних фоток...
Что-то жена утром учуяла запах газа и я провел осмотр с "нюхачем" и выяснилось,что трубка,которая идет от редуктора к тройнику за полтора года пересохла внутри т.к. стоит в непосредственной близости от мотора...и я ее просто поменял,поменял сменные фильтры,подтянул хомутики,открутил и проверил оконечные фильтра,короче сделал ТО.
Да, мы с другом,который занимается установкой ГБО додумались еще соединить распределительные планки между собой(для стабильного одинакового давления в обоих плечах).Сделаем и я фото добавлю.

DANIELLV · 26.10.2013, 00:03

Skin foto svoej zapravki

G.Igor · 26.10.2013, 12:13

DANIELLV.Все фотки там http://www.knclub.ru/f/thread14599.html

Игорь+ · 26.10.2013, 13:47

а кто-нибудь пробовал вместо пропана метан качать? естественно не 200 атм а 16, по нормам пропанового баллона, к ому-же пере калибровку на метане сделать. У меня есть насос высокого давления для перекачки газа, есть метан... Пропановая заправка далековато. Если вдруг когда пропан кончится думаю можно ли будет на метане покататься по месту, понимаю что запас хода будет мизерным.. Настройки промана и метана могу сохранять и переводить гбо одной кнопкой с режима на режим (пропан-метан). Если метан будет в баллоне в разряженном состоянии пропан в него зальется бес проблем, думаю газ должен смешиваться без проблем. Из прошлого помню что в ГБО под метан заливали пропан, перенастраивали впрыск и машина ехала вполне достойно но не долго так как гбо засералась. Метан всё-же без примеси смол и прочего мусора а метановское гбо на срань которая присутствует в пропане вроде не расчитано.

957_3.6 · 26.10.2013, 14:16

Цитата:

Сообщение от DANIELLV


	5 поколение газа это развод, оно не применимо в СНГ из за качества газа. принцип работы 5 поколения это когда насос стоит в газовом балонне, а то что называют у нас и у вас 5п это развод.

Откуда такая инфа?! Лично откатал по украине 35000 км на Виалле 5 поколения, форсы виалле(сименс), насос в баллоне. при продаже машинки установку оставил - так как работала как часы. даже заводил в -5 на газе(требуется небольшое вмешательство в родные настройки).
Заправлялся где придется - даже у стоящих при дороге грузовикак с бочкой! так что не надо людей пугать, там только ценник отпугивает...

Добавлено через 15 минут(ы) 10 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от G.Igor


	К недостаткам системы можно отнести её высокую чувствительность к грязному газу, низкую ремонтопригодность и высокую сложность. Три этих недостатка практически перечёркивают все её преимущества в условиях эксплуатации в России.

Информация старая - по сложности - 5 намного проще 4 - это Раз, насосы были роторные - да они капризничали (знаете почему? если знаете - ответите, но не из-за грязи), а сейчас турбинного типа - им грязь пофиг. И больше там ломаться нечему, и плановое обслуживание сводится к замене - чистке фильтра на мультиклапане на входе в баллон.

G.Igor · 26.10.2013, 14:34

957_3.6. За что купил,за то и продал: http://novogas.com/rus/products/gba/gba_history_ru/
В системах ГБО 5 покаления - не силен,но о их работоспособности и минимальных настройках наслышен...в Украине не так уж много желающих поставить VIALLE т.к. ценник примерно в два раза выше 4 покаления.

Said_As · 29.10.2013, 21:53

Цитата:

Сообщение от 957_3.6


	Откуда такая инфа?! Лично откатал по украине 35000 км на Виалле 5 поколения, форсы виалле(сименс), насос в баллоне. при продаже машинки установку оставил - так как работала как часы. даже заводил в -5 на газе(требуется небольшое вмешательство в родные настройки). Заправлялся где придется - даже у стоящих при дороге грузовикак с бочкой! так что не надо людей пугать, там только ценник отпугивает... Добавлено через 15 минут(ы) 10 секунд(ы) Информация старая - по сложности - 5 намного проще 4 - это Раз, насосы были роторные - да они капризничали (знаете почему? если знаете - ответите, но не из-за грязи), а сейчас турбинного типа - им грязь пофиг. И больше там ломаться нечему, и плановое обслуживание сводится к замене - чистке фильтра на мультиклапане на входе в баллон.

О каком авто идёт речь 3,6 957?(откатал по украине 35000 км на Виалле 5)Если да какого года установка и какого типа?

Добавлено через 1 часa(ов) 2 минут(ы) 53 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от Александр Д


	Господа, много прочел, но так и не понял, на какой газ переводят Каены, метан или пропан-бутан ?

Можно и пропан и метан,от Вас зависит и от Вашего КОНЯ.Какой двигатель модель и как вы используете багажное отделение, на какой пробег нужен резерв топлива и т.д.Но в любом случаи авто должен исправно работать на БЕНЗИНЕ!!!Без задиров и т.д и т.п.

957_3.6 · 30.10.2013, 12:54

Цитата:

Сообщение от Said_As


	О каком авто идёт речь 3,6 957?(откатал по украине 35000 км на Виалле 5)Если да какого года установка и какого типа?

Установка ставилась в 2012 году, ставил 5 поколение на 320 бмв 2006 г.в. (мотор c valvetronic). Год установки не знаю, там блок управления, четыре форсунки, магистрали и проводка, бак - это все. блок рассчитан на 4-6 цилиндров, надо только 2 форсунки дозаказать...

Cargo · 01.11.2013, 17:33

Куда катится этот МИР. 320 е90 на газу

957_3.6 · 01.11.2013, 19:34

Цитата:

Сообщение от Cargo


	Куда катится этот МИР. 320 е90 на газу

Если есть возможность экономить - надо ей пользоваться...

Игорь+ · 15.11.2013, 10:38

Сделал эксперимент, заправил метан в пропановское ГБО, почти всё в порядке, Сохранил настройку пропана, завел на метане машина пере калибровалась и поехала. Давление надуваю низкое (10-15 бар)так как баллон не предназначен на 200бар, по городу ползать вполне достаточно. (по 4р. за куб) Проблема с баллоном - скоростной клапан. на метане как навалишь - срабатывает тут же. Можно смело ставить второй баллон под метан с понижающим редуктором на 10-16 бар, подключать его к газовой магистрале и вперед, Блок управления и форсунки как показала практика подходят

cobratty · 24.11.2013, 19:37

Я смотрю, про ГБО тема на форуме одна из центровых. А много тут народу на газу катаются? Есть ли случаи хлопков в коллекторах, прогоревших на газу клапанов, и дорогостоящих ремонтов? Ткните плз в темы - если кто знает.

DANIELLV · 26.11.2013, 05:11

хлопок возможен только на классических системах, на порше они не ставятся.
Про клапана все куиня, я проехал 90 000км на газу и так получилось что было подозрение что надо менять прокладку голов. Сняли а там все окуенно, как новое все было. Честно говоря я забил х на обслуживание газа вообще все работает, все заебцом, за все время 1 раз менял фильтра. И часть шлангов поскольку шланги со временем дубеют

cobratty · 26.11.2013, 15:15

Цитата:

Сообщение от DANIELLV


	хлопок возможен только на классических системах, на порше они не ставятся. Про клапана все куиня, я проехал 90 000км на газу и так получилось что было подозрение что надо менять прокладку голов. Сняли а там все окуенно, как новое все было. Честно говоря я забил х на обслуживание газа вообще все работает, все заебцом, за все время 1 раз менял фильтра. И часть шлангов поскольку шланги со временем дубеют

Какое оборудование устанавливали? И может подскажите, троидальный балон какого объёма влезает в нишу запаски?

G.Igor · 26.11.2013, 21:39

cobratty читайте тему:У меня кай на газу.

Алекс060 · 04.12.2013, 00:53

Можно на 3,6 ставить?

Cargo · 26.12.2013, 14:33

Цитата:

Сообщение от cobratty


	Я смотрю, про ГБО тема на форуме одна из центровых. А много тут народу на газу катаются? Есть ли случаи хлопков в коллекторах, прогоревших на газу клапанов, и дорогостоящих ремонтов? Ткните плз в темы - если кто знает.

Небось на заправку по Ночам ездят!

Dragomiloff · 27.12.2013, 03:08

Цитата:

Сообщение от Cargo


	Небось на заправку по Ночам ездят!

Заправляться газом - что тут такого стремного??? Я бы может тоже заморочился... Но с моим годовым пробегом весь этот праздник года за 4 окупится только... ((( И при этом лишить себя половины багажника на 4 года - совсем не айс! ((( Потому просто рад за клубней, что кто-то может нормально экономить на горючке... )))

cobratty · 04.01.2014, 06:35

Да фигня весь этот газ, во всяком случае у нас в СПБ. нормальное оборудование с нормальной установкой выходит в сотку. Газ по 19 рублей. 95й я лью по 29 (фаэтон), расход у газа на 10-15% больше. Бензин при езде на газу тоже расходуется. Кроме того газовое оборудование ещё и обслуживать надо.. И тратить время на него. Экономия выходит 3-4 рубля с литра, стоит ли и-за этого возить постоянно с собой тяжёлый большой балон - напрягая подвеску, и принося дискомфорт - вопрос очень даже спорный. Хотя, если бы не баллон - может и нормально было бы.. В ту же ЕС ездить круто, бенз там по 1.7 евро, LPG по 0.9-1.1 евро

Цитата:

Сообщение от Dragomiloff


	Заправляться газом - что тут такого стремного??? Я бы может тоже заморочился... Но с моим годовым пробегом весь этот праздник года за 4 окупится только... ((( И при этом лишить себя половины багажника на 4 года - совсем не айс! ((( Потому просто рад за клубней, что кто-то может нормально экономить на горючке... )))

расел · 09.01.2014, 00:22

четыре года езжу на бензине, держу марку )) недавно сравнил масло - то что на газу как подсолнечное, а у меня черное,,, я задумался, качество бензина (дерьмо) зачем переплачиваю???

Игоряныч · 12.01.2014, 19:43

всем форумчанам привет, и с новым годом!
спасибо за интересную тему! считаю кайен просто хорошим универсальным т.с. думаю, что скоро многим захочиться, что бы у них авто и на газу умело ездить)) такими темпами бензин наш скоро дороже чем в европах станет.
меня интересует возможность установки гбо на 3.6 с непосредственным впрыском и с тором в нишу запаски. в москве пока бояться таких моторов. ни одной приличной конторы не найдено пока. если кто чего может посоветовать, буду благодарен. еще по лету собираюсь в очередной раз до одессы доехать. может, кто из украинских друзей что посоветует.

957_3.6 · 13.01.2014, 13:46

Цитата:

Сообщение от Игоряныч


	всем форумчанам привет, и с новым годом! спасибо за интересную тему! считаю кайен просто хорошим универсальным т.с. думаю, что скоро многим захочиться, что бы у них авто и на газу умело ездить)) такими темпами бензин наш скоро дороже чем в европах станет. меня интересует возможность установки гбо на 3.6 с непосредственным впрыском и с тором в нишу запаски. в москве пока бояться таких моторов. ни одной приличной конторы не найдено пока. если кто чего может посоветовать, буду благодарен. еще по лету собираюсь в очередной раз до одессы доехать. может, кто из украинских друзей что посоветует.

я на такой мотор сам себе ставил на свой страх и риск!
там прикол в том, что кроме баллона со встроенным насосом и контроллером уровня газа ничего не требуется! - ни форсунок, ни дополнительных мозгов!
Жидкий газ впрыскиваю через родные бензиновые форсунки, используя родной ТНВД (модернизированный)...
Если есть интерес, могу сделать еще одну такую машину - но это hand made, предупреждаю

Да, работает просто охрененно, намного лучше бензина, литровый расход - точно совпадает с бензиновым - как если бы вы баловались 98 - 95 - 92 бензинами.

Игоряныч · 13.01.2014, 21:04

Цитата:

Сообщение от 957_3.6


	я на такой мотор сам себе ставил на свой страх и риск! там прикол в том, что кроме баллона со встроенным насосом и контроллером уровня газа ничего не требуется! - ни форсунок, ни дополнительных мозгов! жидкий газ впрыскиваю через родные бензиновые форсунки, используя родной тнвд (модернизированный)... если есть интерес, могу сделать еще одну такую машину - но это hand made, предупреждаю да, работает просто охрененно, намного лучше бензина, литровый расход - точно совпадает с бензиновым - как если бы вы баловались 98 - 95 - 92 бензинами.

гениально! я так и думал, что решение должно быть красивым! это же тянет на патент!

какой запас хода получается? балон в нише запаски? как насос модернизировался? и наконец, у вас опыт большой должен быть, если так работа технично проведена. куда к вам ехать и сколько времени на это потребуется? ну и вопрос цены, наверно, уже в личку...

957_3.6 · 14.01.2014, 04:24

Цитата:

Сообщение от Игоряныч


	гениально! я так и думал, что решение должно быть красивым! это же тянет на патент! какой запас хода получается? балон в нише запаски? как насос модернизировался? и наконец, у вас опыт большой должен быть, если так работа технично проведена. куда к вам ехать и сколько времени на это потребуется? ну и вопрос цены, наверно, уже в личку...

Патентовать нечего - это уже сделано до меня и многих других!..
1. Запас хода - машина экспериментальная, бак на 55 литров(примерно 8 литров неиспользуемый остаток), т.е. имеется (по факту) 40 литров - проезжаю 240 - 270 км(без тапков, средняя скорость 37 км/ч).
2. Баллон тор - можно положить в нишу запаски, я же пока вожу просто в багажнике. В дальнейшем есть план докупить второй баллон и расположить их справа и слева вместо бензобака, под днищем.
3. С насосом ТНВД надо произвести не очень приятную для глаз простого обывателя процедуру - его надо засверливать в нужном месте и определенным диаметром, для обеспечения протока жидкого газа в обратку. Насос демонтируется с головы, разбирается сверлится и ставится обратно...
4. Я не сто, просто хобби, и условия позволяют проводить такие эксперименты.

Говорить о стоимости, сроках, гарантии и безопасности данного переоборудования пока что считаю рано, мне необходимо провести обкатку системы при летних высоких температурах, возможно потребуются дополнительные охладители для жидкой фазы газа, после ТНВД, а иначе возможен перегрев баллона и аварийное стравливание давления - не очень приятное явление

К тому же надо понимать как будут вести себя элементы штатного впрыска на газу, пока пробег еще очень мал, для каких-либо заявлений, но все работает, завожу на газу, бензин полностью отключен!
На все эксперименты потрачено около 2,7 k$ - думаю готовое решение не будет дороже 3...

Игоряныч · 14.01.2014, 15:22

Тогда ждем окончания испытаний. Интересно будет узнать результат!

Вообще то не хотелось бы лишаться возможности заправиться бензином. Так как не на каждом шагу еще ГЗС есть. При возможности автоматического перехода с газа на бензин при его расходе. Ну и запас хода хотелось бы побольше, даже, путем подъема уровня пола багажника для большего балона. А то заниматься ездой от заправки до заправки нет желания.

расел · 14.01.2014, 16:56

Еще вопрос, газ Пропан или метан????????

Vasilij · 15.01.2014, 02:00

Цитата:

Сообщение от расел


	Еще вопрос, газ Пропан или метан????????

Пропан конечно)
Метан это соооовсем другая тема...

957_3.6 · 15.01.2014, 03:22

Цитата:

Сообщение от Игоряныч


	Тогда ждем окончания испытаний. Интересно будет узнать результат! Вообще то не хотелось бы лишаться возможности заправиться бензином. Так как не на каждом шагу еще ГЗС есть. При возможности автоматического перехода с газа на бензин при его расходе. Ну и запас хода хотелось бы побольше, даже, путем подъема уровня пола багажника для большего балона. А то заниматься ездой от заправки до заправки нет желания.

Объем баллона ничем не лимитирован, хоть на весь багажник! А вот переход с одного топлива на другое возможен только на 4-х цилиндровых моторах (имеется готовое смесительно-замещающее устройство от Vialle), но стоит оно немало, и такая машина с мотором FSI имеется только одна в Украине. Но ничто не мешает переходить в ручном режиме (с открытием капота)... Лично для себя не вижу никакой необходимости оставлять бензобак и т.п.

Добавлено через 4 минут(ы) 5 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от расел


	Еще вопрос, газ Пропан или метан????????

Только пропан-бутан, даже по той причине, что метан нам доступен только в виде ГАЗА, а для прямого впрыска подходит только жидкий газ (пропан-бутан).

расел · 16.01.2014, 22:39

вот бы подробнее об прямом впрыске??? Какие проблемы если ставить метан и заводится машина на бензине и переключается на газ сама. Метан и дешевле на много.....Проблема в ЧЕМ???

957_3.6 · 17.01.2014, 00:21

Цитата:

Сообщение от расел


	вот бы подробнее об прямом впрыске??? Какие проблемы если ставить метан и заводится машина на бензине и переключается на газ сама. Метан и дешевле на много.....Проблема в ЧЕМ???

о каком конкретном автомобиле идет речь?

Проблема в том, что топливный насос высокого давления (тнвд), топливная рампа и форсунки - всего по одному набору, а топлива два - так что для моего автомобиля приходится делать выбор!

Если Ваш автомобиль - Каенн с мотором 3,2 - то в чем-то Вам повезло - газ можно установить у любых гаражников, и будет заводиться и переключаться и будет больше на 2 литра на 100 км. расходовать этого газа - будь то пропан или метан, и ехать станет еще хуже чем сейчас...
Или можно раскошелиться и установить систему с впрыском ЖИДКОГО пропана, через спец. форсунки, параллельные вашим бензиновым. Эта система даст возможность сохранить расход в литровом эквиваленте, не потерять мощность, и увеличить немножко крутящий момент на низких оборотах.
Такая система(именно на 6 цилиндров) лежит в гараже, не хватает только двух форсунок - могу показать...

Я же пишу только о установке газа на мотор с прямым впрыском - это машины, начиная с 2007 года, конкретно мой экземпляр 2008 года, с мотором 3,6... На мой мотор не то что гаражники - а оф. представители виалле и принца отказываются ставить, но это их право, а я уже завожусь и работаю на жидком пропане...

makavelly · 09.02.2014, 23:31

Цитата:

Сообщение от Serg124


	а вот это - конкретное вранье. вы видели мотор пробежавший 100 тысяч на газу? а я видел. алюминиевый V8 m113 на пятилитровом гелене. поршни в блоке просто болтались. и хоть тысячу рекламных проспектов напиши по другому не будет.

Я видел, мотор AQF 4.2л. Который проехал больше 100тык. Причем больше полтиника проехал я. Пока не втащил ее! Продавал отдельно блок цилиндров, он был идеален, так же как и ГБЦ. Одноклубник с форума as8, двиг у него 2.8, 4 года откатал на газу. Вскрыли мотор, все гуд. Поменяла прокладки, МСК и на этом все. А то, что там у кого то болталось, так не факт что это из-за ГБО.
Posted via Mobile Device

Vasilij · 09.02.2014, 23:40

Цитата:

Сообщение от Serg124


	вы видели мотор пробежавший 100 тысяч на газу?

У меня Нива была, на пропане.
Пробежала на газу 198 000 км.
Масло не жрала.
Скинул голову ради интереса на 150 000-поршни не болтались, хон был, и всё было ок.
Продал я её с пробегом 198 000 км, и думаю дальше человек ещё полтос минимум накатал.
На Кай я бы газ ставить не стал, я пошел другим путём-у меня есть вторая машина, для работы, командировок и разьездов, и каждые два-три года она новая.
Откатываю 100-120 тысяч, продаю, и знаю что ничего не сломается, а если что-гарантия производителя есть.
А если у человека одна машина-например Кай или что то такого рода, с прожорливым двигом, то газ при больших пробегах поставить можно, а что делать...
Нравится человеку может эта машина, вот и купил, и ездит только на ней.
И ищёт варианты как на бабки не попадать исходя из сложившейся ситуации.

Vovka666 · 10.02.2014, 02:07

Цитата:

Сообщение от Vasilij


	У меня Нива была, на пропане. Пробежала на газу 198 000 км. Масло не жрала. Скинул голову ради интереса на 150 000-поршни не болтались, хон был, и всё было ок. Продал я её с пробегом 198 000 км, и думаю дальше человек ещё полтос минимум накатал. На Кай я бы газ ставить не стал, я пошел другим путём-у меня есть вторая машина, для работы, командировок и разьездов, и каждые два-три года она новая. Откатываю 100-120 тысяч, продаю, и знаю что ничего не сломается, а если что-гарантия производителя есть. А если у человека одна машина-например Кай или что то такого рода, с прожорливым двигом, то газ при больших пробегах поставить можно, а что делать... Нравится человеку может эта машина, вот и купил, и ездит только на ней. И ищёт варианты как на бабки не попадать исходя из сложившейся ситуации.

Все правильно!У меня тоже несколько машин и все ок!У меня эска не больше чем мой мультивен 3,2 жрет!Но на газ я бы не поставил

DEMON111 · 10.02.2014, 02:12

Цитата:

Сообщение от Vovka666


	Все правильно!У меня тоже несколько машин и все ок!У меня эска не больше чем мой мультивен 3,2 жрет!Но на газ я бы не поставил

Всё верно Вован! И я бы Кай на газ не поставил!
Брат,согласен с тобой!

Vovka666 · 10.02.2014, 02:15

Цитата:

Сообщение от DEMON111


	Всё верно Вован! И я бы Кай на газ не поставил! Брат,согласен с тобой!

Да братец!Я для разьездов использую либо мультик,либо кию!Только на кии бак уж очень мал))))хоть канистру вози

DEMON111 · 10.02.2014, 02:25

Цитата:

Сообщение от Vovka666


	Да братец!Я для разьездов использую либо мультик,либо кию!Только на кии бак уж очень мал))))хоть канистру вози

Киа,это хорошо) была тоже. Я на Иксе сейчас каждый день,
Так вот считаю,что либо ты покупаешь машину и обслуживаешь ее как положено ,без "колхоза "
Либо "не нужна тебе Вовка такая машина "(с)
Есть хорошая фраза"жить надо по средствам ")))
А то начинается,купил Кайен,поставил газ,моторчик печки от Жигулей ,тормозные колодки от газели и так далее! А после всего этого еще надо всем сказать ,какая х.евая машина ...

G.Igor · 10.02.2014, 14:02

У меня на Турбо стоит Газ уже полтора года.Авто свой люблю.Но на поездку из Донецка в Москву Затрачиваю на топливо(газ) примерно 7-8 т.р.(примерно 2300 км.)

Андрей-56 · 19.03.2014, 14:11

Мужики, подскажите что делать. Каен 3,2 2005 г. установил ГБО BRC - уже раз 6 ездил к ним - чек загорается, двигатель работает с перебоями на газу. Менял свечи, модуль зажигания. Ошибки одни и те же - пропуски зажигания в 1,2,3,4,5,6 цилиндрах. У нас толковых спецов я так понимаю нет, посему подскажите что можно сделать? Свечи какие специальные или же со смесью поколдовать? Вообщем хелп.

Мурад500 · 19.03.2014, 23:03

Цитата:

Сообщение от Андрей-56


	Мужики, подскажите что делать. Каен 3,2 2005 г. установил ГБО BRC - уже раз 6 ездил к ним - чек загорается, двигатель работает с перебоями на газу. Менял свечи, модуль зажигания. Ошибки одни и те же - пропуски зажигания в 1,2,3,4,5,6 цилиндрах. У нас толковых спецов я так понимаю нет, посему подскажите что можно сделать? Свечи какие специальные или же со смесью поколдовать? Вообщем хелп.

Устанавливали что, слесаря из ЖЭКа? Где гарантия?

Андрей-56 · 20.03.2014, 06:59

Так в том то и дело, что авторизованный дилер BRC. Только нифига они сделать не могут. В Москву звонили, консультировались даже на момент установки. Ставили 3 дня! Первый день поставили - не работает, второй раз приехал - ничего не смогли сделать, на третий раз наконец-то разобрались, что подключили неправильно к замку зажигания. Ну а потом пошло-поехало - дерготня, ошибки и так далее... Блин - хоть снимай... Хотя гарантию дают 2 года или 100000 км пробега на это оборудование. Мол премиум класса - 50000 руб - не хер собачий.

G.Igor · 20.03.2014, 13:15

Андрей-56.
Побыли наверно ваши установщики на курсах(однодневных) и получили бумажку-авторизованный дилер BRC.Ищите хорошего авто-электрика(электронщика), берите схему установки и разбирайтесь...скорее всего накосячили с проводкой.

Андрей-56 · 20.03.2014, 16:35

Цитата:

Сообщение от G.Igor


	Андрей-56. Побыли наверно ваши установщики на курсах(однодневных) и получили бумажку-авторизованный дилер BRC.Ищите хорошего авто-электрика(электронщика),бе� �ите схему установки и разбирайтесь...скорее всего накосячили с проводкой.

Posted via Mobile Device

Добавлено через 1 минут(ы) 20 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от Андрей-56


	Posted via Mobile Device Я не знаю, свечу не держал...

Posted via Mobile Device

Андрей-56 · 21.03.2014, 22:15

Сегодня наконец-то настроили ГБО, только другой спец. Оказалось, что не была активирована функция переключения на бензин при повышенных (от 4000) оборотах, поскольку ПО, которым пользовались установщики было старое. Поэтому происходило переобогащение смеси, пропуски зажигания, блок сходил с ума и периодически открывал газовые форсунки на полную. Плюс переобедненная смесь была на холостых. Вообщем подстроили параметры. Отсечка на 3800 при условии разряжения в коллекторе 700 (от 1 до 2500 по программе) - покатались - все нормально. Пока проехал 260 км за день - все работает. Будем смотреть дальше.

Asus099 · 31.03.2014, 01:19

Доброй ночи! А после проведенных настроек чек не загорается?

Андрей-56 · 02.04.2014, 09:27

Цитата:

Сообщение от Asus099


	Доброй ночи! А после проведенных настроек чек не загорается?

Загорелся. Ошибки пропуски зажигания 1-2-3-4-5-6 цилиндры плюс неправильное положение распредвала + позднее зажигание+бедная смесь. Поменял свечи NGK на бош. Пока 300 км все ок. Заводу и глушу на бензине. Как оказалось и бенз и газ хреновые. Порш к этому критичен. На Прадо таких проблем не было.
Posted via Mobile Device

Тимур_Иркутск · 26.11.2014, 20:51

Всем привет! Купил Кая уже с установленным ГБО (устанавливали в Мск). На днях заправлю газом, опробую газовую систему на деле. Пока двигаюсь на бензе. Смущает звук работы двигателя. До этого у меня уже был Кайен S 4,5л. (без ГБО) работал заметно менее шумно. Пожалуйста, подскажите - более шумная работа двигателя (почти как дизельный тарахтит) - это нормально после установки ГБО или нет? Есть неподтвержденная информация, что это нормальное явление и это характерно для двигателей с установленным ГБО.

G.Igor · 26.11.2014, 21:34

Тимур_Иркутск,Выключите газ и послушайте шум работы двигателя на бензине,а потом включите газ...если шум увеличится,то это работа форсунок,если нет,то это задиры,замаскированные под газ...Вообще форсунки газовые чуть громче бензиновых работают и то из-за того,что бензиновые форсунки "сидят" в рампе,а газовые врезаются сверху коллектора...и просьба...озвучить какое оборудование стоит и плиз фото в студию.

Тимур_Иркутск · 26.11.2014, 21:50

G.Igor, спасибо за совет. Имеете ввиду отключить газ с кнопки или как? Если с кнопки, то он сейчас отключен, пока езжу на бензе. В плане задиров - цилиндры обследованы эндоскопом - все гуд, задиров нет.

DANIELLV · 26.11.2014, 21:56

Я думаю масло говно залито, либо давно не меняли, от газовых форсунок идет очень специфический треск, если положишь на форсунку палец почувствуешь.
Сама по себе работа на правильно установленном газе даже должна быть тише, кроме звука форсунок.
Может быть у тебя сняты с капота шумоизоляция ?

Добавлено через 4 минут(ы) 49 секунд(ы)

Кстати не сы, врубай газ, может даже тише станет, и не бойся не взорвешя

я 12 0000 на каене на газу проездил

все тип топ

Тимур_Иркутск · 26.11.2014, 22:01

Масло Mobil 0w40 fully synthetic, поменяно недавно. Завтра пофотаю и выложу здесь фотки, ГБО установлено 1,5 года назад в сертифицированном ООО "Пеликан" (Мск, точнее Зеленоград), есть акт, свидетельство.

Добавлено через 2 минут(ы) 7 секунд(ы)

Ок, завтра как раз хочу опробовать это ГБО :-) по результатам отпишусь

G.Igor · 26.11.2014, 22:48

Если предыдущий хозяин ездил и не парился,то врубай газ и экономь денежку...а по поводу работы установки-поможем,расскажем...
Еще бывают случаи когда форсунки прилегают к рампе бензиновой и от срабатывания форсунки(это электромагнитный клапан с определенным отверстием или как его еще называют соленоидный клапан)звук идет на рампу и это слышно...

DANIELLV · 26.11.2014, 23:16

Насчет масла мобиле смотрите осторожно то что продается в Латвий (мобиле) делается в Литве, его дико много подделок.
А может ты его на холодный слушаешь

?

Тимур_Иркутск · 27.11.2014, 06:46

G.Igor, спасибо на добром слове, все опробую и хочу заехать к матерам, где устанавливают ГБО, чтоб посмотрели и проконсультировали.
DANIELLV, согласен, Мобил много подделывают, остается верить в сертификаты продавца, беру в одной и той же конторе уже много лет для всех машин, какие были. А звук что на холодную, что на горячую - примерно один и тот же звук "почти дизельный"....
Вечером отпишусь обо всем.

Тимур_Иркутск · 27.11.2014, 12:06

Заехал к одним мастерам, посмотрели, сказали, что стоИт газовое оборудование Альфа, и такое могут обслужить и настроить только в одном СТО в нашем городе. Про шумную работу двигателя сказали, что это на 90% это гидрокомпенсаторы, их под замену. Сейчас скатаюсь в это самое СТО, которое Альфу обслуживают, посмотрим что скажут. Фотки позже выложу. Кто сталкивался с заменой гидрокомпесаторов? Какие нюансы есть в этом деле?

Vasilij · 27.11.2014, 12:08

Цитата:

Сообщение от Тимур_Иркутск


	Заехал к одним мастерам, посмотрели, сказали, что стоИт газовое оборудование Альфа, и такое могут обслужить и настроить только в одном СТО в нашем городе. Про шумную работу двигателя сказали, что это на 90% это гидрокомпенсаторы, их под замену. Сейчас скатаюсь в это самое СТО, которое Альфу обслуживают, посмотрим что скажут. Фотки позже выложу. Кто сталкивался с заменой гидрокомпесаторов? Какие нюансы есть в этом деле?

Это видимо мастера не в теме нюансов моторов Порше. Не компенсаторы это на 90%

Тимур_Иркутск · 27.11.2014, 19:53

Что-то не получается выложить фото моей системы ГБО Альфа...

Добавлено через 1 часa(ов) 33 минут(ы) 27 секунд(ы)

Добавлено через 1 часa(ов) 8 минут(ы) 36 секунд(ы)

http://www.knclub.ru/f/member17140-albums1755-11905.jpg
http://www.knclub.ru/f/member17140-albums1755-11906.jpg
http://www.knclub.ru/f/member17140-albums1755-11904.jpg
http://www.knclub.ru/f/member17140-albums1755-11902.jpg
http://www.knclub.ru/f/member17140-albums1755-11907.jpg

Turba · 27.11.2014, 21:03

Ссылки биты!
Альбом не закрытый случайно?

Тимур_Иркутск · 27.11.2014, 21:20

Пардон... Открыл альбом.

SHCWED · 27.11.2014, 22:16

Хороший тех.центр в Москве по обслуживанию ГБО знает? Скиньте адресок или тел!

Mr_Gold · 28.11.2014, 15:11

Всем доброго времени!
Два месяца назад стал владельцем Кай 3.2, 2005 год (европеец). Машина очень нравиться. Расход в городском режиме 20-22 литра. Сейчас начал задумывается об установке ГБО.
У нас в Казахстане (Алматы) есть одна плюс/минус квалицированная организация по установке ГБО и имеют следующие марки ГБО: «Lovato», «Dodgitronic».
Однако эти люди в жизни не устанавливали на Кайены. В связи с чем я боюсь быть первым)))
Какие можете дать рекомендации по ГБО и установке ?

DANIELLV · 28.11.2014, 15:21

Россия матушка))) балон меня убил) редуктора кме голд польсие. Норм но очень не долговечны.
И не видел не разу чтоб их так ставили. Плюс лежа. Но все пох если хорошо работает
Posted via Mobile Device

cobratty · 28.11.2014, 16:50

На природном газу кто-нибудь ездил? Вопрос не конкретно по каенам, а по любым авто.. На сколько реально согласовать "домашнюю" заправку автомобиля газом в условиях загородного участка? пропан по 20-22 рубля за литр имхо - совсем не интересно, расход больше, обслуга и оборудование денег стоит.. А вот с трубы по 5 рублей за куб - самое оно. =)

Султан-саид · 28.11.2014, 19:24

С трубы не знаю а на заправках вся Грузия в основном на нём и сидит, и заправок цивильных очень много под это ,а тот газ что у нас наливают у них ещё найти надо и цена гораздо выше.

Meloring · 28.11.2014, 19:43

Цитата:

Сообщение от Султан-саид


	С трубы не знаю а на заправках вся Грузия в основном на нём и сидит, и заправок цивильных очень много под это ,а тот газ что у нас наливают у них ещё найти надо и цена гораздо выше.

Но и машины в Грузии это старый немецкий автопром, заправки там в основном Сокар да Лукойл. Вот Армения это да, 95% всего транспорта на газе. Но когда едут в горы только на бензине, газ не тянет.

Тимур_Иркутск · 28.11.2014, 19:51

DANIELLV, я впервые сталкиваюсь с ГБО, все предыдущие авто были на бензе (это17-ое авто в моей жизни), в том числе и предыдущий Кайенчик. Редуктора менять? Если да, то на какие лучше? Баллон меня и самого напугал первоначально, как минимум его перекрасить надо, а лучше вообще закрыть чем-нибудь в будущем. Сегодня для пробы заправил 20 литров газа, полет нормальный. А вот про шумы в двигле в режиме "бенз" - это отдельный разговор, заезжал к официалам, мастера предварительно прослушали, сказали, что возможно задиры :-( но не факт. На следующей неделе поеду на полную диагностику.

cobratty · 28.11.2014, 23:59

Цитата:

Сообщение от Meloring


	Но и машины в Грузии это старый немецкий автопром, заправки там в основном Сокар да Лукойл. Вот Армения это да, 95% всего транспорта на газе. Но когда едут в горы только на бензине, газ не тянет.

Дело не в том, что не тянут.. Температура сгорания газа выше, мотор сильнее греется, рабочая температура чуть выше - больше нагрузка на систему охлаждения. А в условиях подъёма в гору - это и вовсе закипеть можно. Сам лично наблюдал перегрев на машине жены, когда на 3000 метров в Альпы забирался летом. Пыш 307сс, проблем с системой охлаждения не было.. Но при подъёме 1-1.5 км - закипели.

Meloring · 29.11.2014, 02:45

Цитата:

Сообщение от cobratty


	Дело не в том, что не тянут.. Температура сгорания газа выше, мотор сильнее греется, рабочая температура чуть выше - больше нагрузка на систему охлаждения. А в условиях подъёма в гору - это и вовсе закипеть можно. Сам лично наблюдал перегрев на машине жены, когда на 3000 метров в Альпы забирался летом. Пыш 307сс, проблем с системой охлаждения не было.. Но при подъёме 1-1.5 км - закипели.

Ехали из Еревана в Тбилиси через Андижан, до Севана бало отлично, но потом перешли на бензин. за это время пять раз закипали.
Но вопрос. основная причина задиров это перегрев, но почему машины на газе не задирает

DANIELLV · 29.11.2014, 04:09

Может не верно тосолные шланги стоят, из за этого может быть пробка на бензе
Posted via Mobile Device

G.Igor · 29.11.2014, 17:52

Mr_Gold.Есть две темы с вариантами установки и фоток много, кто как ставил и какое оборудование у кого стоит.Почитайте,подумайте,� �окажите мастерам...

cobratty · 30.11.2014, 10:38

Цитата:

Сообщение от Meloring


	Ехали из Еревана в Тбилиси через Андижан, до Севана бало отлично, но потом перешли на бензин. за это время пять раз закипали. Но вопрос. основная причина задиров это перегрев, но почему машины на газе не задирает

А почему вы считаете что причина задиров - это только перегрев? Есть ещё версия про нагар в цпг, или из-за неисправной вентиляции картерных газов... С гбо в этом плане проще, нагара нет. А физика перегрева при затяжном подъёме вообще штука слабо прогнозируемая, можно спакойненько проползти кучу километров в непрерывном подъёме на жаре, а можно вскипеть за первый километр в дождь..

ГБОМАСТЕР · 22.04.2015, 22:25

3.6 ФСИ !!!!!!180ТЫС НА ГАЗУ ПОЛЕТ НОРМАЛЬНЫЙ! УСТАНОВКА СТАГ ДПИ ФОРСЫ ХАНА !РЕДУКТОР КМЕ ГОЛД!РАЗГОН 9 СЕК! РАСХОД В ГОРОДЕ 0БЩИЙ 19 ЛИТРОВ ИЗ НИХ 3Л БЕНЗ 14 ГАЗ! ТЛАССА 2.5 БЕНЗ 11ГАЗ!

VIA77 · 03.05.2015, 16:39

Интересно сколько стоит?

demonn5001 · 04.05.2015, 10:02

Читал тему с самого начала.Пишут такой бред особенно Serg124.Люди вообще далекие от этой темы.
Сам начинал работать установциком 13лет назад в Москве.И за это время насмотрелся и на слушался всякого.
От себя хочу сказать.Кайены до 06 года включительно т.е. с распределенным впрыском бензина в России целесообразно ставить 4 поколение газа.Хотя можно поставить и 5е но с качеством газа у нас проблемы.Из-за этого насосы которые идут в газовом балоне служат не долго.И второй фактор это не доступность сервисов и запчастей которые занимаются 5м поколением.
Машины ставятся и работают абсолютно без проблем.Основная проблема при установке это квалификация установщиков.Все мы не сразу становимся специалистами и профиссионалами, даже самолеты падают.Все человеческий фактор.
Из оборудования можно ставить любое из приведенных в теме.Но исходи цена качество я выбрал бы Didgitronic.В Украине он идет под брендом Stag.Хотя по сути одно и тоже.Это все производитель Польша.Себе ставил Ловато (Италия) но переплачивать за бренд особо не вариант да настройки и программа у Диджика мне нравиться больше.
Да еще один момент.Форумчане пишут про 4фильтра а то и больше под капотом.
Не надо городить лишнее оборудование.Ставиться 2 фильтра (фильтр редуктора и фильтр тонкой очистки).И покупается переходник для заправки.Он сказу идет с большим фильтром.При заправке вы просто накручиваете переходник на заправочное устроиство(ВЗУ)и заправляетесь очищеным газам.
Р.S. Не существует в мире машины которая не могла бы ездить на газу включая дизель.Еще в 70е годы Советские инжинеры разработали газодизельные моторы но в то время эту тему зарезали нефтяники.А сейчас буржуй взяли наши разработки доработали впихнули свою электронику и впаривают нам машины которые уже идут с заводов на газу, дизеля на газу(в основном грузовые), водороде,гибриды и т.д и т.п.

danilov_ap · 07.06.2015, 10:33

Всем привет.
Всерьез задумался о покупке первого каена турбо с последующей установкой ГБО.

Есть пару вопросов.

1) Есть ли какие-то преимущества(например надежность, долговечность) использования ГБО для каена в версии Турбо по сравнению с S-версией? Или же наоборот S-версии лучше дружит с ГБО?

2) Готовясь к приобритению, сделал вывод о том, что из того хлама, что доступно в продаже важно найти гильзованный правильным образом экземпляр. Для езды на ГБО гильзовка ДВС также важна? Или пробема задир актуальна только для бензина?

3) Отдельно рассматриваю конкретную машинку Cayenne turbo 450 с чип-тюнингом до 520 и последующей установкой ГБО. Вопрос, чип-тюнинг для ГБО не помеха?

G.Igor · 07.06.2015, 10:48

Вот последнее фото компьютера после осмотра ГБО и перехода на летний режим.
В моем видении- в моторах, которые работают с ГБО,одни только плюсы,чтобы не говорили...любая техника требует достойного внимания...так же она и работает...

G.Igor · 07.06.2015, 10:53

1)- С-ка по-проще,гбо не требует более точных настроек,как Турбо.Я год отлажевал программу,чтоб кататься без провалов в мощности.
2)-задиры это скорее всего проблема некачественного бензина с присадками...
3)Чип тюнинг не помеха,но настроить чипованую машину на газу-нужен супер спец...

VIA77 · 07.06.2015, 11:28

Есть вменяемые установщики в Украине, отзовитесь? Мотор 3,6

danilov_ap · 07.06.2015, 14:42

Цитата:

Сообщение от G.Igor


	1)- С-ка по-проще,гбо не требует более точных настроек,как Турбо.Я год отлажевал программу,чтоб кататься без провалов в мощности. 2)-задиры это скорее всего проблема некачественного бензина с присадками... 3)Чип тюнинг не помеха,но настроить чипованую машину на газу-нужен супер спец...

Расскажи пожалуйста что происходило в течение года пока ты настраивал программу? Авто выдавало меньше тяги? Программа настраивается в сервисе? В чем состоит настройка?

G.Igor · 07.06.2015, 17:40

У меня турбо.Проблема была в том,что мы максимально хотели выжать из газа и чтоб автоматика не переключала систему на бензин,а ездила только на газу и на больших оборотах.А настройка заключалась в том,что мы с другом выстраивали график работы топливной аппаратуры и гоняли на машине в разных режимах...когда ты тупо сидишь и выполняешь его команды по езде три часа...надоедало и делали перерыв на пару недель...за это время прописывался в мозгах график работы системы...потом мы его проверяли,редактировали старые настройки и так очень долго+ за время езды я записывал все случаи ,когда мне не нравилось как себя ведет машина(например при скорости 140-150 км.ч при резком нажатии на педаль газа машину сначала ступорит,а потом она начинает дергаться и через 2 секунды летит как стрела лука,на бензине все по другому..нажал и полетел)...даже как то ключи управления спалили из-за неправильной дельты переключения газ-бензин...в общем писать можно много...
Вот вчера еще раз регулировали анастройки...произвел осмотр,убрал ошибки,поменял фильтры,поменял пару трубок(пересыхают от высокой температуры и дубеют),проверил соединения анализатором утечки газа,подтянул хомутики кое где...вот и все обслуживание....примерно 1-1,5 часа с кофе,разговорами с соседом,парой-тройкой выкуренных сигарет.

I_oblomov · 12.03.2016, 00:34

Приветствую всех форумчане. Вопрос по существу:от куда запитан обогрев редукторов? У меня стоит два редуктора BRS запитанные параллельно печки, которые всю свою жизнь делают мозг с недостаточным прогревом

G.Igor · 12.03.2016, 14:23

Попробуйте поменять датчик на редукторе или корректно настроить установку.
У меня лично стоит один редуктор Гартнер и запитан из под левого колеса-врезаны 2 тройника в паралель печке и ни разу мозги не полоскались...можно конечно и над вашим вариантом подумать...тогда нужен список оборудования и если есть фото=что как и где установлено...так как сколько установщиков-столько и вариантов установка ГБО.
А что вас не устраивает в работе ГБО?Корректно и даходчиво объясните и тогда возможно мы найдем причину не правильной работы оборудования.У меня с января 12 года на Турбо стоит газ и особых заморочек я не знаю,но почти год настраивали систему,чтоб работала без довпрысков и удалось!!!

А еще можно почитать здесь:
http://www.knclub.ru/f/thread14599.html

DANIELLV · 12.03.2016, 15:50

Смысл один редуктор должен стоять в самои низкои по возможности точке по отношению к шлангам антифриза.
У меня стояли 2 романо с водительскои стороны.
Рядом с фильтром.
Следите за шлангами у меня раз он загорелся из за того что со временем шланг протерся об метал. Нюансов много. Смотрите чтоб шланги не гуляли не терлись.
Вспыхнул даи боже. Хорошо прямо напротив пожарнои машини это было. Агнетушитель бы не помог. Пластик капает когда горит на поддон и горит внизу и там до него не добратся чтоб тушить
Posted via Mobile Device

Said_As · 12.03.2016, 22:03

4,5 S-ка и 4,5 Турбо есть не большой опыт установки газового оборудования,

G.Igor · 13.03.2016, 15:01

Said_As- Этот уважаемый человек ставил мне оборудование!

Алексей 2407 · 14.03.2016, 19:07

я конечно обидеть никого не хочу ,но блин целый год настраивать программу (где столько времени взять то )я бы не выдержал, нафиг

signalgg · 14.03.2016, 19:27

Цитата:

Сообщение от Алексей 2407


	я конечно обидеть никого не хочу ,но блин целый год настраивать программу (где столько времени взять то )я бы не выдержал, нафиг

Ага, а ещё там у них чёто загорается

Алексей 2407 · 14.03.2016, 19:31

Цитата:

Сообщение от signalgg


	Ага, а ещё там у них чёто загорается

да читал я про пожарку ,что рядом стояла и потушила все ......+учитывая наш говенный газ

G.Igor · 14.03.2016, 20:27

Вы не путайте людей,которые пишут посты...
Алексей 2407,мой кай турбо был одним из первых,на которые поставили газ в 2011-2012 годах...Потому и настраивали долго...чтоб без впрыска бензина.....

Алексей 2407 · 14.03.2016, 20:30

ну а примеси в газе нашем ,как с этим решили проблему и еще вопрос сколько ваш кай турбо прошел на газу ?

Said_As · 14.03.2016, 20:33

Время согласен ценное у многих, просто так его особо тратить не собирались, но у каждого авто точнее модели авто, есть свои особенности и если ставишь заведомо не простую задачу (работа на газу без чека, без потери мощности) в один день не уложишься некоторые особенности управления топливом всплывают после определённого пробега- это можно назвать полученный опыт, который на следующих подобных автомобилях(моделях) заметно упрощает задачу и сводится практически к копированию.Да и опыт разный бывает не всегда +.....

Алексей 2407 · 14.03.2016, 20:37

просто почему про время говорю ,я конечно не знаю,может мастера криворукие у нас но у приятеля в фирме 5 газелей на газу и все переодически у газовиков торчат и прокладки в редуктор покупает

G.Igor · 14.03.2016, 21:26

Алексей 2407.Нашли что сравнивать...ГАЗЕЛИ...У меня даже по два фильтра на каждую сторону стоит...Многие газовщики интересуются-зачем...это сразу определяет професиональный подход...а машина на газу прошла уже тысяч 50...
а вот фото нашел прошлогоднее и раньше...там все написано...Саиду-спасибо!

G.Igor · 14.03.2016, 21:32

http://www.knclub.ru/f/thread24536-18.html
А здесь фото поздних настроек...

demonn5001 · 14.03.2016, 21:44

Ребята! Есть заправочный фильтр.Вкручивается в заправочное устройство и на него одевается пистолет.Помогает хорошо очистить газ особенно на заправках на трассах и в регионах, где газ не лучшего качества. Стоимость 5т.р. Кому надо пишите в личку либо звоните 8 925 782-45-07 Дмитрий.В так же есть все для ремонта и обслуживания ГБО, любые системы, разных производителей.

Вячеслав076 · 14.03.2016, 22:22

Цитата:

Сообщение от G.Igor


	http://www.knclub.ru/f/thread24536-18.html А здесь фото поздних настроек...

Между прочим, про газ на Кае- оч интересная тема, я всё допытывался пол- года как это ваще выглядит, но многие написали типа- Стоять на заправке с ГАЗелями западло и как то эта тема затихла....

Димыч Смарт · 14.03.2016, 23:05

странные люди...
а платить в 3 дорого не западло?
у меня 2 машины на газу. 1я с 2000го года 300 000км накатала. Теперь вот кая купил и даже подумать боюсь про заправку его бензином. Газ!! Только газ! и топить на полную не парясь о расходе.

signalgg · 14.03.2016, 23:07

Чёт как-то казалось, что владельцы Порше, мать его, не хуюиндай же, и так не задумываются о расходе

05.08.2012, 13:02	#1
DANIELLV Завсегдатай клуба Регистрация: 18.07.2012 Сообщений: 208 Адрес: Riga Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях	Все про газобаллонное оборудование на Cayenne Искал, искал и не нашел одной центральной темы про газ и Cayenne. Вот решил создать одну централизированную тему именно где будут обсуждаться все вопросы связанные с установкой ГБО, Последствия, плюсы и минусы + личный опыт и советы. Цель темы чтоб было понятно на столько чтоб мог сделать все сам по максимуму.

05.08.2012, 13:22	#4
Вита В думках Регистрация: 10.10.2011 Сообщений: 5,460 Адрес: Россия Сказал(а) спасибо: 231 Поблагодарили 565 раз(а) в 439 сообщениях	Зачем покупать каен и ставить потом в него газ ??? __________________ Любите и будете любимы

05.08.2012, 13:34	#8
DANIELLV Завсегдатай клуба Регистрация: 18.07.2012 Сообщений: 208 Адрес: Riga Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях	А зачем платить 1700$ лишних в месяц ? Почему думаешь новые каени теперь и дизельные ? Например у нас в Риге цена на бензин 98 2.2$ литр а на газ 89 центов. Уровень установки и оборудования настолько высок что разница между бензином и ГБО только в цене топлива счас. Плюс газ намного экологичней вот в гараже дома своего оставишь каен на газу включений не задохнешся а на бензине задохнешся Последний раз редактировалось DANIELLV; 05.08.2012 в 13:37.

05.08.2012, 14:03	#12
Sochi Porsche-монстр Регистрация: 19.01.2012 Сообщений: 2,054 Адрес: Самара-Воронеж Сказал(а) спасибо: 416 Поблагодарили 321 раз(а) в 276 сообщениях Гараж (1)	если динамика останется прежней и не увеличится износ движка то почему бы и не поставить? __________________ ********************

05.08.2012, 19:37	#16
G.Igor Porsche-монстр Регистрация: 03.11.2011 Сообщений: 1,386 Адрес: СЕВАСТОПОЛЬ! Сказал(а) спасибо: 142 Поблагодарили 323 раз(а) в 274 сообщениях	DANIELLV +100% __________________ Быть добру на дорогах!!!

05.08.2012, 13:08	#2
~~Serge888~~ Заблокирован Регистрация: 10.08.2010 Сообщений: 6,369 Адрес: 11111234 Сказал(а) спасибо: 648 Поблагодарили 668 раз(а) в 517 сообщениях Гараж (1)	http://www.knclub.ru/f/thread14599.html а это что ?

05.08.2012, 13:16	#3
DANIELLV Завсегдатай клуба Регистрация: 18.07.2012 Сообщений: 208 Адрес: Riga Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях	А это про конкретный один 3.2 каен, на юсерском уровне или так : там юсер мануал а я хочу сделать сервис мануал думаю разница понятна теме 3 года и там ничего нет

05.08.2012, 13:30	#6
a_subaru Porsche-монстр Регистрация: 31.08.2008 Сообщений: 796 Адрес: СПб Сказал(а) спасибо: 341 Поблагодарили 189 раз(а) в 138 сообщениях Гараж (2)	Зря вы так Если бы мы платили 1,5 евро за литр Я думаю тоже обсуждали

05.08.2012, 14:02	#11
DANIELLV Завсегдатай клуба Регистрация: 18.07.2012 Сообщений: 208 Адрес: Riga Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях	А зачем ездит на нем дорого когда можно дешего, вот что меняется если я экономлю 1000Еуро в месяц и в место бензиновой заправки подъезжаю к газовой в чем разница ? Зачем тогда появился дизельный Porsche ?

05.08.2012, 14:52	#14
DANIELLV Завсегдатай клуба Регистрация: 18.07.2012 Сообщений: 208 Адрес: Riga Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили 19 раз(а) в 13 сообщениях	У нас не все равно, у нас чтоб ставить газ надо иметь лицензию, она стоит дорого и надзор за ней сер'езный. Насчет вреда двиглу,то если кто хорошо знает физику ресурс вырастет, и масло реже менять можно поскольку бензин его смывает а газ нет. Добавлено через 7 минут(ы) 54 секунд(ы) Я думаю, никто не будет спорить с тем, что качество бензина на наших заправках (особенно на периферии) оставляет желать лучшего. Даже покупая самые дорогие сорта бензина не всегда можно быть уверенным в его качестве, так как для повышения его марки в бензин часто добавляют антидетонационные компоненты (тетраэтил и тетраметилсвинец), хотя и утверждают обратное. И поэтому, для владельцев дорогих иномарок, этот аспект, по моему мнению, будет основным при принятии решения установить газовое оборудование на свой автомобиль. Дело в том, что высокое октановое число газа (95 - 112) позволяет заменить самые дорогие сорта бензина не разрушая при этом двигатель и каталитический нейтрализатор при практическом отсутствии детонации. Однако, как не странно, из высокой детонационной стойкости газового топлива вытекает и первая опасность для двигателя газобаллонного автомобиля. Обычный для бензина сигнал тревоги - "стук пальцев", вызванный детонацией от слишком раннего зажигания, при работе на газовом топливе не возникает. Работа двигателя газобаллонного автомобиля на газе становится мягче (и причем существенно), потому что газ сгорает медленнее, но равномернее, чем бензин и потому нет ударной нагрузки на цилиндропоршневую группу, которые неизбежно появляются при сгорании бензина. Но при неправильной регулировке в фазе выпуска газовоздушная смесь продолжает гореть, перегревая клапана (это, кстати, происходит и на обедненной бензиновой смеси). Отсюда и один из доводов противников газового оборудования для автомобилей – «горят клапана». Но правильно выставленное зажигание и зазор клапанов навсегда закроет для Вас эти два вопроса. Поэтому очень важно, чтобы все монтажные и регулировочные работы при монтаже и техническом обслуживании газобаллонного оборудования были произведены на специализированных станциях. Здесь же, мне хотелось бы еще добавить, что в силу конструктивных особенностей газового оборудования, при работе на газе в двигатель газобаллонного автомобиля поступает только паровая фаза газа. Тем самым исключается проникновение различных вредных фракций, которые остаются в редукторе-испарителе газобаллонного автомобиля, и затем сливаются (это тот самый «вонючий» конденсат). К тому же, газ, в отличии от бензина не смывает масляную пленку в цилиндре, что способствует лучшей смазке пары "цилиндр-поршень", а срок службы масла увеличивается на 30-40%. В камерах сгорания двигателя газобаллонного автомобиля при работе на газе не накапливаются смолистые отложения, уменьшается нагарообразование на свечах, а ресурс их увеличивается на 40%. Все это в совокупности дает снижение износа двигателя газобаллонного автомобиля при работе на газе на 35-45%. С другой же стороны, неизбежное увеличение агрегатов газобаллонного автомобиля теоретически увеличивает вероятность отказов. Но здесь все зависит от качества газобаллонного оборудования и насколько правильно оно установлено и настроено. Есть марки газобаллонного оборудования, которые приходится больше ремонтировать и настраивать, чем ездить. На других же системах газобаллонного оборудования отказ вероятен лишь теоретически.

05.08.2012, 18:11	#15
Alex161 Porsche-монстр Регистрация: 22.09.2009 Сообщений: 932 Адрес: Ростов-На-Дону точнее Шахты Сказал(а) спасибо: 333 Поблагодарили 248 раз(а) в 154 сообщениях Гараж (1)	Други,ну а можно так,противников как и сторонников газа достаточно,это мусолиться долго. Можно советовать покупать авто по проще,можно ездить на транзитах или ещё как то уклоняться от налогов. Дело каждого. Кто то не экономит на топливе,а кто то на налогах. Опять таки,дело каждого. Человек ( автор) хочет создать тему,пускай это делает! Ну кому не интересно,ну пофлудить можно в других ,специально созданых,темах. На две страницы написано,а по существу один пост только. Спасибо за понимание.Всех уважаю, ни кого не хотел обидеть!

06.08.2012, 00:19	#19
Alex161 Porsche-монстр Регистрация: 22.09.2009 Сообщений: 932 Адрес: Ростов-На-Дону точнее Шахты Сказал(а) спасибо: 333 Поблагодарили 248 раз(а) в 154 сообщениях Гараж (1)	у меня одна Газель бегала на бензинеа вторая на газу. так вот то что нагазу прошла до кпремонта мотора 400тыс км.,так её перегружали будь здоров!А вторая прошла 200т.км,и у неё компрессия ни в дугу. так что 113-й на Гелике на сотке,что то не то. Не в газе там ,значит дело было.

06.08.2012, 00:22	#20
Кирюха666 Новичок Регистрация: 25.06.2012 Сообщений: 8 Адрес: Подольск Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Оффтоп Доброй ночи, расскажу сказку, тоже как то решил раньше лет 7 так назад на Гранд Чероки2 5,2 литра 2003 г.в. поставить газ, думал 25 литров расход типа большой, обошлось дорого в 2.000 евреев, фирмовое ГБО ставил, датчики всякие без ручного управления и т.д., однако убил движок за 3 месяца, полную переборку делали, установщики сразу предупреждали, что придется перебирать, ИМХО не на заводе ставят, все резинки-прокладки-кольца-вкладыши померли. Господа, не ставьтпе ГБО-умрет мафинка!

06.08.2012, 00:46	#23
Alex161 Porsche-монстр Регистрация: 22.09.2009 Сообщений: 932 Адрес: Ростов-На-Дону точнее Шахты Сказал(а) спасибо: 333 Поблагодарили 248 раз(а) в 154 сообщениях Гараж (1)	а,значит на 117 такого не будет?

06.08.2012, 00:56	#26
Alex161 Porsche-монстр Регистрация: 22.09.2009 Сообщений: 932 Адрес: Ростов-На-Дону точнее Шахты Сказал(а) спасибо: 333 Поблагодарили 248 раз(а) в 154 сообщениях Гараж (1)	почему на 117 будет?он же чугун,как на Газели?

06.08.2012, 01:56	#27
hserif Иногда заходит Регистрация: 26.10.2011 Сообщений: 39 Адрес: wuppertal Сказал(а) спасибо: 24 Поблагодарили 7 раз(а) в 4 сообщениях	Привет всем. Не буду спорить об экономическом эффекте езды на бензине и на газу. Хочу каснуться чисто технической стороны вопроса. Специально ездил на немецкую сертифицированую фирму по установке газового оборудования на авто. И вот что мне там объяснили. На турбированые моторы ПОРШЕ они вообще газ не ставят. Поскольку у меня КАЙЕН 3,2л, то в принципе они могут поставить газ, но... Для нормальной работы мотора необходима замена клапанов и седел, а так же ставятся другие свечи. Аргументировали они тем , что ПОРШЕВСКИЕ ДВИГАТЕЛИ РАБОТАЮТ УЖ И ТАК НА максимально допустимых режимах. это и степень сжатия, итемпература горения топлива, и нагрузки на клапанно-поршневую группу. При переходе на газ топливная смесь становится еще беднее и растет температура сгорания.В результате просаживаются седла клапанов, прогорают клапана, а зачастую и поршня выходят из строя. Вот и вся экономика. Впрочем каждый решает сам за себя- ставить газ или нет. Просто я решил написать то, что услышал сам от специалиста. Прошу восприниматьэто не как антирекламу

06.08.2012, 04:10	#29
MAKS_GTS Шаман=) Регистрация: 16.02.2011 Сообщений: 2,275 Адрес: Киев Сказал(а) спасибо: 76 Поблагодарили 376 раз(а) в 266 сообщениях	Газ убивает всё бензиновое, говорил-говорю-и буду говорить!!! А на чем ездить вы сами, любители "этого интересного" решайте))) хоть на коньяке!))))) __________________ '12 Panamera Turbo: ST2+ mod turbo- 700hp 950Nm (1/4 10,89(10,688 best), 0-100 3,2s, 100-200 6,9s. '08 Ferrari F430 (go to Scuderia...) '12 Cayenne Turbo: PDCC, PTV+, Sport Exhaust

06.08.2012, 10:10	#30
Serg124 Porsche-монстр Регистрация: 22.08.2007 Сообщений: 12,283 Адрес: Петербург Сказал(а) спасибо: 2,385 Поблагодарили 2,630 раз(а) в 1,670 сообщениях	да, газ както пофиг, а вот за коньяк))) топливо слить машину сжечь! ))))

06.08.2012, 10:22	#31
Johnny Walker 先生 Регистрация: 23.07.2012 Сообщений: 422 Адрес: Moscow Сказал(а) спасибо: 21 Поблагодарили 47 раз(а) в 38 сообщениях	Лейте спирт - и будет вам счазтье, на пикник можно лишнего не возить Вообще имхо глупая затея ставить на бензиновый двигатель гбо, уже насмотрелся столько сгоревших.... И вообще интересно как после такого передела проходить ТО

06.08.2012, 18:33	#32
Kirisietis Иногда заходит Регистрация: 19.08.2011 Сообщений: 53 Адрес: Спб Сказал(а) спасибо: 16 Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях	Вечная борьба с check ом обеспечена.Проверенно на практике.А так смешно по поводу курения запаха и прочей чужи.И вообще не надо себя чувствовать небесным мултимилионером кагда у тебя подержаный cayenne.Это вполне доступная машина и для тех кто подщитывает свои деньги на горючее

07.08.2012, 02:07	#33
Vadim_turbo Иногда заходит Регистрация: 13.06.2012 Сообщений: 48 Адрес: Германия Сказал(а) спасибо: 10 Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях	Ребят, хватит слухи распускать, тем более не правильные. Температура сгорания Газа ниже, но длительность процесса длиннее, чем у Бензина, поэтому в момент когда открывается вентиль после рабочего такта то температура выходящего из цилиндра газа выше. На что Вентиля и кольца Вентилей подвергнуты более высокой температуре. Я сам из Германии, у нас очень много машин на газе, так как Литр Бензина стоит 1,62€--> Заправить Кай 150€... На газе эти же км обходится в 80 Евро... Думаю каждый кто считать может, поймёт что газовая установка на большом двигателе себя довольно быстро оплатит. Ещё должен сказать,что у меня уже 5ая машина на газе. Больших проблем не было ни с одной. Всё зависит от того как настроена и кто за ними присматривает. И здесь фишка, как и у всех машин, всё зависит от ее хозяина и эксплуатации оборудования... То что Порше не очень предназначены для газа действительно так, но их достаточно ездит на ГБО с разными трюками. У меня например при полной нагрузке после 5000 оборотов переключается на Бензин. И всё работает. Так что решает пусть каждый для себя...

07.08.2012, 02:59	#34
MAKS_GTS Шаман=) Регистрация: 16.02.2011 Сообщений: 2,275 Адрес: Киев Сказал(а) спасибо: 76 Поблагодарили 376 раз(а) в 266 сообщениях	Вадим из Германии, я конечно не хочу обидеть, но если человек не может кай заправлять, то ему нельзя за руль даже садится! Потому что обслуживание намного дороже бенза!))))))))) кто экономит катаете на дизельке от 1 до 2,5 л, но никак не на 4,8 с двумя турбинами))))))))))) И где это 1,62€? Был весной в Мюнхене, там 98 по 1,85€))))) И почему 150€? Вы выкатываете ровно 92,6 литра и едете на заправку? Обычно на четверти заправку ищут, не дай бог на автобане заглохнешь 500€ штраф)))) __________________ '12 Panamera Turbo: ST2+ mod turbo- 700hp 950Nm (1/4 10,89(10,688 best), 0-100 3,2s, 100-200 6,9s. '08 Ferrari F430 (go to Scuderia...) '12 Cayenne Turbo: PDCC, PTV+, Sport Exhaust

07.08.2012, 11:50	#35
Vadim_turbo Иногда заходит Регистрация: 13.06.2012 Сообщений: 48 Адрес: Германия Сказал(а) спасибо: 10 Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях	Причём здесь опять может, или не может себе позволить не в этом дело. Если у вас свой Бизнесс, вы в него вкладываете, или расслабляетесь и ничего не делаете? Так же и здесь. Экономия на топливе однозначно есть и цена машины тоже становится выше.... Поэтому дело совсем не в том могу ли я это себе позволить, поверьте мне, однозначно могу... А выгодно ли мне это делать, или нет. По поводу обслуживания не соглашусь. Дополнительное обслуживание раз в 30Т в сервисе 100-200 Евро.. Фильтры и настройка. Если самому, то в 20€ на фильтры я укладываюсь. Настраиваю сам хотя как правило даже не меняю настройки, просто проверяю. У меня есть и дизель, на котором проезжаю около 60Т км в год (530д е60) в основном по работе. А по выходным с семьей на Кайене. Честно скажу, почему дизель, при 1000км в неделю надоедает каждиэ 300-400км исктаь газовую заправку и жать на кнопку. (Те кто на газе меня поймут). На дизеле бака (70л) хватает минимум на 800км. Круто узнавать про страну в которой живу новое: На сегодняшний день: Дизель: 1,42 Бензин Е5: 1,56 Бензин Е10: 1,51 Бензин 100 Октан Шелл: 1,62 Газ: 116 Октан: 0,72 95ого у нас уже давно нет, 98 есть 5% и 10% Биоэтанолла. Оба можно заливать. Штраф в Германии если остановишься на Автобане без особой причины, (В том числе без топлива): 35€. У меня лично случалось, приехали Полицаи. Ничего я им не заплатил. Так же, откуда эти правила, что при четверти бака нужно заправлять. Не знаю ни одного человека, кто бы этому придерживался. Есть оставшиеся км в дисплее, и то на Каене уже 20км проезжал, после того как осталось 0км. Был дизельный туран проехал 60км и мотор ешё работал... Кстати в Бак моего Кая помещается 100л. Сам уже заправлял 102л.

07.08.2012, 11:53	#36
Serg124 Porsche-монстр Регистрация: 22.08.2007 Сообщений: 12,283 Адрес: Петербург Сказал(а) спасибо: 2,385 Поблагодарили 2,630 раз(а) в 1,670 сообщениях	102 литра это пять ))) оказывается накручивают колонки не только в россии ))))))

07.08.2012, 12:10	#38
Vadim_turbo Иногда заходит Регистрация: 13.06.2012 Сообщений: 48 Адрес: Германия Сказал(а) спасибо: 10 Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях	У меня как дополнительная опция стоит Бак 100 Литров. Может просто было 2 разных? Мне сейчас самому интересно стало. На 955: 100л На 958: 85л Судя по Информации, есть только 100л на 955. Может ещё разница для стран и у Америкосов другой, хотя с трудом верится. Сомневаюсь что накручивают здесь. Недавно столкнулись на А6, в 80-Литровый Бак 100 Литров поместилось... Поэтому эти 100 Л. ещё тоже не понятно, сколько там на самом деле поместится, но меньше никак быть не может, чем написано в документации..

07.08.2012, 13:07	#40
Vadim_turbo Иногда заходит Регистрация: 13.06.2012 Сообщений: 48 Адрес: Германия Сказал(а) спасибо: 10 Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях	Ладно, Ауди. Не буду обсуждать, не тот форум. Там чувак тоже долг доказывал, вплоть до того, что выложил чек. А то что в Кай по бумагам 100л помещаются, это Факт. Думаю тоже уже не стоит обсуждать. Производители... банально звучит. Есть менеджеры, которые требуют 100л, так как по Бенчмарку другие тоже могут и есть Инженеры, которые разрабатывают, двигают заднюю ось, распредвалы и глушители. А там уже что получится... Так что не стоит доверять тому, что написано на бумажке..

08.08.2012, 19:28	#48
Vadim_turbo Иногда заходит Регистрация: 13.06.2012 Сообщений: 48 Адрес: Германия Сказал(а) спасибо: 10 Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях	Тут я ошибся, согласен. 92 простой бензин пропал, а 95ый и 98ой остался, ну уж никак ни за 1,85€, что и хотелось попрваить. Добавлено через 9 минут(ы) 11 секунд(ы) По остальным вещям даже спорить не собираюсь. Так же как кому и на чём ездить и кто сколько расходует. Лично пересел с БМВ Х5 на Кайен. Ест масса плюсов. Но речь не об этом. Согласен, что Кайен не лучший вариант для того чтоб ставить ГБО, он на бензине то сильно не внушает уверенности (скажу только слово Гилъзовка мотора), всё дело в правильной эксплуатации и на бензине и на газе... У меня вот конкретный вопрос. У кого из вас противников газа, была машина своя собственная на газу, просто интересно, реальный опыт, или по рассказам???

08.08.2012, 19:59	#49
MAKS_GTS Шаман=) Регистрация: 16.02.2011 Сообщений: 2,275 Адрес: Киев Сказал(а) спасибо: 76 Поблагодарили 376 раз(а) в 266 сообщениях	У меня был Ягуар XJ8 SC 2006 на газу, при чем из Германии, какой то турок влупил ГБО...сссука, руки бы ему оторвать!)))) Я ездил на бензине, но когда ехал на Одессу или еще куда то 500+км ехал на газу, попробовать ЧЁ оно такое)) через 7т.км езды, из которых 2т.км на газу мотору пришел полный ПЭ! Вскрытие показало провернутый вкладыш, прогоревших 2 клапана, оторван кусок от "юбки", ну и компрессор вывернуло на изнанку...ааа, еще вып. коллектор треснул! Вот и покатался на газу))) пробег был 80т.км из них 50-60 на газу. Вперед ставить газ!)))) __________________ '12 Panamera Turbo: ST2+ mod turbo- 700hp 950Nm (1/4 10,89(10,688 best), 0-100 3,2s, 100-200 6,9s. '08 Ferrari F430 (go to Scuderia...) '12 Cayenne Turbo: PDCC, PTV+, Sport Exhaust

08.08.2012, 21:21	#50
G.Igor Porsche-монстр Регистрация: 03.11.2011 Сообщений: 1,386 Адрес: СЕВАСТОПОЛЬ! Сказал(а) спасибо: 142 Поблагодарили 323 раз(а) в 274 сообщениях	MAKS_GTS.У меня была С-шка 203 кузов(ездила жена) и я ее эксплуатировал по работе т.к. она была универсал и 4 года на газу(примерно 110-120 т.км) и не чего,ни компрессору,ни кольцам,ни движку.Я его удачно продал и он катается уже почти полтора года и тоже ничего...Я правдо поэксперементировал на ней и масло и свечи все было для авто на газу,кстати мой Турбо тоже ездит на других свечах(не штатных) и на масле для газовых авто.Кстати турбина жрать масло меньше стала(было 1.5-2 л.на 1000км,сейчас 0.8-1.2,незнаю почему,но факт).А по поводу Ягуара,просто стечение обстаятельств или турок-придурок попался... __________________ Быть добру на дорогах!!!

10.08.2012, 06:06	#51
SHCWED Porsche-монстр Регистрация: 09.08.2012 Сообщений: 678 Адрес: М.О. Сказал(а) спасибо: 124 Поблагодарили 182 раз(а) в 125 сообщениях	Купил уже с газом! Снимать пока не буду пусть стоит! Но вообще уже думал. бак 90л в багажнике! меня напрягает! А потом: "Канистр очку пластмассовую для бензина, если не войдет!! ставить не куда!!! БЛИН!!" Шутка. Вообще был опыт с газом в 90-м году, тогда работал в такси! Перевели нас всех на газ, и Волги не выдерживали, прогорал 4-й(почему то именно) цилиндр, а сколько эмульсии сливали с редуктора ГО на ТО и с каким запахом! До тошноты, блин! С тех пор отношусь к газу с опаской! И ездить буду на бензине! Но согласен, это дело каждого!!! ГАЗ хорош только в конфорках! Последний раз редактировалось SHCWED; 10.08.2012 в 06:16.

14.08.2012, 10:25	#55
Johnny Walker 先生 Регистрация: 23.07.2012 Сообщений: 422 Адрес: Moscow Сказал(а) спасибо: 21 Поблагодарили 47 раз(а) в 38 сообщениях	От оно чо Михалыч...

30.05.2013, 22:39	#56
anton0129 Новичок Регистрация: 16.03.2013 Сообщений: 16 Адрес: Запорожье.Украина Сказал(а) спасибо: 1 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	Вот такой трабл. При езде только на бензине (без переключения на газ) автос заводится и работает замечательно. Запуск с полутыка. А вот если ездить на газе, то если машину заглушить, то потом на горячую надо долго крутить стартером, и двигатель начинает схватывать неравномерно, как бы одним-двумя котлами (как будто его переливает топливом). Потом заводится и работает уже хорошо. Причем, если поездить, приехать на стоянку и перед тем, как заглушить, перейти на бензин на минуту (глушить на бензине), то заводится хорошо. Утром машина на холодную заводится без проблем хоть на газе глушили или на бензине без разницы , проблемы только если заводить горячую машину. Ездил к газовщикам они все проверили сделали ТО сказали все нормально, форсунки газ в коллектор не травят, карта работы двигателя на бензине и газе идентичны. может кто то знает в чем проблема с газом??

31.05.2013, 10:49	#57
Саша65 Porsche-монстр Регистрация: 15.03.2011 Сообщений: 1,986 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 389 Поблагодарили 822 раз(а) в 492 сообщениях	Ставить газ на кай не собираюсь, но в защиту газа скажу.Лет 10 назад был у меня шаран 2.8 на газу проехал на нем в режиме такси 250000км все время только газ.Машина работала как часы и ни чего не прогорало и не ломалось по вине газа.Это все как эксплуатировать __________________ Бывают дни когда ты - голубь, а бывают дни когда ты - памятник

31.05.2013, 21:41	#59
G.Igor Porsche-монстр Регистрация: 03.11.2011 Сообщений: 1,386 Адрес: СЕВАСТОПОЛЬ! Сказал(а) спасибо: 142 Поблагодарили 323 раз(а) в 274 сообщениях	Катаюсь на Турбо на газу уже полтора года,расходы примерно 16-17 доларов на 100 км.Недавно менял катушки и решил заглянуть в пару цилиндров-как новые,а спецы сказали,что это вследствие того,что в газе нет примесей тяжелых металлов, как мне сказал сведущий специалист в Украине нельзя ездить на Российском бензине(ТНК) т.к. ферромарганец который добавляют в 92 для получения 98 получают из Китая и не лучшего качества,а прибалтийский или румынский бензины на порядок выше т.к. европейское,а не "Президентское" качество. Вчера приехал друг с Апатит на дизельной МЛке ион сказал,что как только пересек границу с Украиной и заправился на ОККО соляркой,так машина полетела,как она летала у него в Германии... __________________ Быть добру на дорогах!!!

31.05.2013, 23:43	#60
Serg124 Porsche-монстр Регистрация: 22.08.2007 Сообщений: 12,283 Адрес: Петербург Сказал(а) спасибо: 2,385 Поблагодарили 2,630 раз(а) в 1,670 сообщениях	ой только не надо про Украинское топливо ладно? у вас работающие нпз то остались кроме лукойловского? у вас только лукойлом и можно заправляться относительно без опаски. не на луне живете. а на bp, которое тнк некоторым образом, у нас 98 один из лучших.