Машина для сибири - Кайен клуб

Artemnkz · 02.04.2012, 20:36

Добрый день всем. Запал на КАЕН, бюджет 1,8-2,2 к июню
Но есть нюансы)
До дилера 400 км, эксплуатация 80 процентов трасса\город и 20 технологические дороги (гравейка, грязь).
Плюс еще ежедневная эксплуатация, зима холодная, запуск на улице...
Понимаю что у нас ТЛК само то но не вставляет, так как последние годы ездил на БМВ.
Посоветуйте по модификации кто что думает...

**G_A** · 02.04.2012, 20:43

3,6, рестайл, раз до дилера не так и далеко..

NMAKS · 02.04.2012, 20:48

Привет сосед !

Artemnkz · 02.04.2012, 21:09

Цитата:

Сообщение от G_A


	3,6, рестайл, раз до дилера не так и далеко..

А как он едет по сравнению с 540 и 750 (то что было)

Добавлено через 1 минут(ы) 20 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от NMAKS


	Привет сосед !

Привет!!! Может по соседски что расскажешь?

MAKS_GTS · 02.04.2012, 21:14

Цитата:

Сообщение от Artemnkz


	А как он едет по сравнению с 540 и 750 (то что было)

а никак

...ну если с 750 сравнивать...

290лс
до 100 км/ч: 8.5 сек
Максималка: 227 км/ч

NMAKS · 02.04.2012, 21:16

Мой две зимы на пневме в морозы отстоял и .... живой)). Правда Гидроник я все же воткнул на вторую зиму)), но это что бы в теплую машину садиться. 3,6 сравнивать с 750-й нет смысла. Тогда уж Турбака нужно сравнивать! Но 3,6 пока самый можно сказать надежный двигун.

Artemnkz · 02.04.2012, 21:25

Цитата:

Сообщение от MAKS_GTS


	а никак ...ну если с 750 сравнивать... 290лс до 100 км/ч: 8.5 сек Максималка: 227 км/ч

Сейчас двигаюсь на шкоде суперб, до сотни 8.8 , по городу хватает , но на трассе после 140 подтупливает

Добавлено через 1 минут(ы) 34 секунд(ы)

А по разрезам (грязи) как себя пневма ведет?

**G_A** · 02.04.2012, 21:25

Сравнивать:-) Вы вопрос задаете что брать? Или что едет?
Posted via Mobile Device

NMAKS · 02.04.2012, 21:26

Пневма самая живая из всех немцев, на форуме единичные случаи умирания оной.

Artemnkz · 02.04.2012, 21:28

Все таки наверное что брать) по сервисам торчать нет времени... Новую не тяну, но если она еще и ехать будет, то масса восторгов .....

**G_A** · 02.04.2012, 21:37

брать свежий V6, но поедет турба года на три-четыре старше, если не поломаная.

AlexCosmo800 · 02.04.2012, 22:43

На днях прокатился до Кемерова через Юргу и обратно через Промышленную. Обе дороги - полное волнистое говно после бомбардировки по покрытию. Еще и узкие. Но Кай красавчик: в среднем 150-160 и вообще без напряга. Все-таки Эска - реальный оптимум для наших условий. V6 - пылесос: только по городу в пробках толкаться и на рыбалки-грибалки, а турба - конечно кайф, но видимо перебор. Ей простор нужен...

Artemnkz · 04.04.2012, 08:05

Мнения разделились )

AlexCosmo800 · 04.04.2012, 09:04

А ты прокатись и составь собственное мнение...

RustCorso · 04.04.2012, 09:11

Цитата:

Сообщение от AlexCosmo800


	На днях прокатился до Кемерова через Юргу и обратно через Промышленную. Обе дороги - полное волнистое говно после бомбардировки по покрытию. Еще и узкие. Но Кай красавчик: в среднем 150-160 и вообще без напряга. Все-таки Эска - реальный оптимум для наших условий. V6 - пылесос: только по городу в пробках толкаться и на рыбалки-грибалки, а турба - конечно кайф, но видимо перебор. Ей простор нужен...

кстати катаю 3,6
посравнению с 3,2 нормально едет тьфу тьфу

AlexCosmo800 · 04.04.2012, 09:21

По сравнению с 3.2 может быть и нормально, а вот после 4.5 - вообще не едет...

VZvz · 04.04.2012, 10:54

А после турбо так вообще стоит..

Бендер · 04.04.2012, 11:21

Но все-таки она самая надежная, а человек спрашивает именно об этом качестве машины.

VZvz · 04.04.2012, 11:28

Тогда разворот в обратную сторону - и приходим к 3.6

AlexCosmo800 · 04.04.2012, 11:31

Цитата:

Сообщение от Artemnkz


	эксплуатация 80 процентов трасса

Цитата:

Сообщение от Artemnkz


	А как он едет по сравнению с 540 и 750 (то что было)

При таких вводных я бы вообще не рассматривал V6, чтобы потом не плеваться на "спортивную марку поршЭ"... ;о)) А надежность... Взять гильзованный V8 и не париться. Либо на гарантии... И все дела!

Бендер · 04.04.2012, 11:32

Цитата:

Сообщение от VZvz


	Тогда разворот в обратную сторону - и приходим к 3.6

Так о нем и речь

(кста, после с-ки 4,5, взял себе 3,6 именно из-за надежности).

AlexCosmo800 · 04.04.2012, 11:33

Цитата:

Сообщение от VZvz


	Тогда разворот в обратную сторону - и приходим к 3.6

Да нинадо никуда разворачиваться! 3.6 конечно же хорош, но для города или после какого-нибудь "равчетыре"... Либо надо быть моей супругой,которая сегодня прокатилась на новом 3-литровом 265-сильном SRX и осталась крайне довольной, потому как ей абсолютно не нужен 325-головый "табун породистых американских лошадей" на ее сегодняшнем SRX V8 4.6...;о))

VZvz · 04.04.2012, 11:49

Цитата:

Сообщение от Artemnkz


	Запал на КАЕН, бюджет 1,8-2,2

Как понимаю, речь о кайене заходила же..

Artemnkz · 04.04.2012, 12:38

Тут еще вопрос упирается в то что по бмв знаю много, а по порше ничего...
Для езды лучше v8, на бмв эти двигателя эталон надежности, а вот как с порше? Я почему создал тему - почитал на форуме про задиры, и немножко испугался. У нас, думаю вылечить толково некому будет, поэтому и интересно мнение форумчан)

AlexCosmo800 · 04.04.2012, 12:57

Если твое "у нас" не распространяется на Новосиб, тогда конечно - сложновато будет

... Для справки, сам езжу на гильзованном (в Новосибе) V8. И очень доволен. Да и почитай уже как минимум пол-Сибири прошли через это, так что не так страшен черт, как говорится.
Ну и для второй справки, бээмвэшный "эталон" 4.4 V8 тоже задирает, Правда, Пан Диман?

NMAKS · 04.04.2012, 13:07

Цитата:

Сообщение от Artemnkz


	Тут еще вопрос упирается в то что по бмв знаю много, а по порше ничего... Для езды лучше v8, на бмв эти двигателя эталон надежности, а вот как с порше? Я почему создал тему - почитал на форуме про задиры, и немножко испугался. У нас, думаю вылечить толково некому будет, поэтому и интересно мнение форумчан)

У меня знакомый в Новосибе гильзовал Эку, у нас в Кузне ХЗ кто такое сможет сделать. Он сейчас продает ее в Новокузнецке.

DimShell · 04.04.2012, 14:30

Два года езжу, прошлую зимо прожил на улице, никаких проблем небыло, прогревал вечером в часов 11 и утром в 7, совмещал это дело с прогулкой собачек

Цитата:

Сообщение от NMAKS


	Мой две зимы на пневме в морозы отстоял и .... живой

С пневмой тоже вопросов небыло.
В этом году ставил в гараж, хотя весь день под окном офиса опять же стоял

роман север · 04.04.2012, 15:45

Цитата:

Сообщение от AlexCosmo800


	сам езжу на гильзованном (в Новосибе) V8. И очень доволен.

извени что не по теме.. сколько проехал на гильзованом блоке?

AlexCosmo800 · 04.04.2012, 20:38

Без малого 15 тыс. км

Artemnkz · 06.04.2012, 10:31

Может немножко не прав, никто не рассматривал вариант покупки 3,2 и переделки в 4,8? Это реально? И каков бюджет? По налогам экономия вроде как)

AlexCosmo800 · 06.04.2012, 10:34

Кроилово приводит к попадалову...(с)

Artemnkz · 07.04.2012, 01:08

Вопрос не в этом, просто понять хочу, можно за эти деньги взять туарега годовалого у нас стоит с пробегом 19 за 2300000, но он на гарантии, можно 3,6 каен свежий относительно, вроде как без проблемный, а может есть смысл взять 4.8 постарше, загильзовать сразу и обвешать, к примеру, в магнум? Понимаю что мне все равно решать, но хотелось бы услышать мнения...

Добавлено через 2 минут(ы) 27 секунд(ы)

Кстати по опыту бмв, опять же не знаю как порш, но что v8, что v12 в морозы и без автономок прекрасно заводились, а вот шестерки у многих знакомых не всегда...

Artemnkz · 10.02.2014, 14:16

Всем добрый день. Прошло 2 года, за это время выбрал себе новое Тахо, поездил полтора года, подкупила цена. Так как на разрезы стал ездить гораздо реже, машниу продал. Теперь решил вернуться к мечте . В общем ищется с-ка или турба (в идеале) рестайловая по реальной цене... География значения не имеет...

cobratty · 10.02.2014, 14:25

Дизель смотрите.. и едет хорошо и жрёт мало.

Artemnkz · 10.02.2014, 14:33

Цитата:

Сообщение от cobratty


	Дизель смотрите.. и едет хорошо и жрёт мало.

Дизель боюсь, зимой на трассе и 45 бывает, замерзнуть страшно(((

~~mixa83~~ · 10.02.2014, 18:11

Цитата:

Сообщение от Artemnkz


	Дизель боюсь, зимой на трассе и 45 бывает, замерзнуть страшно(((

с чго это?!!! лично ежу сейчасна дизеле . по трассее - 41. не хера не чего не мерзло . едишь 90 -100 и все окей . на бензинке даже! если подать, на таком морозе, замерзнет все )) с дуру можно и х...... сломать . все нормально с дизелем , а если еше и вэбасто стоять будет ,то вобше шик .

Artemnkz · 10.02.2014, 21:13

Цитата:

Сообщение от mixa83


	с чго это?!!! лично ежу сейчасна дизеле . по трассее - 41. не хера не чего не мерзло . едишь 90 -100 и все окей . на бензинке даже! если подать, на таком морозе, замерзнет все )) с дуру можно и х...... сломать . все нормально с дизелем , а если еше и вэбасто стоять будет ,то вобше шик .

У вас в Ачинске свой нпз, а пока до нас дойдет то хз. Месяц назад друг замерз на трассе на новом прадо на газпромовской соляре...

Type999 · 10.02.2014, 23:30

Цитата:

Сообщение от Artemnkz


	У вас в Ачинске свой нпз, а пока до нас дойдет то хз. Месяц назад друг замерз на трассе на новом прадо на газпромовской соляре...

прадо амно

Личный опыт за 4 года мой диз Х5 ни разу не замерз на газпромовской саляре,стоял на стоянке все время.
Самый мороз был 42 на трассе новокузнецк-шерегеш,вот где очканул реально,но все ок было!Проверку прошел

cobratty · 11.02.2014, 01:37

вообще, я ярый сторонник дизелей но в -42 наверное взял бы такси. При таких морозах либо автомобиль не глушат, либо не заводят. Причём даже бензиновый. Кмк на солярке при таких температурах если осуществлять холодный старт мотора, можно сразу ехать на удаление сажевого фильтра.

Вита · 11.02.2014, 08:18

Цитата:

Сообщение от cobratty


	вообще, я ярый сторонник дизелей но в -42 наверное взял бы такси. При таких морозах либо автомобиль не глушат, либо не заводят. Причём даже бензиновый. Кмк на солярке при таких температурах если осуществлять холодный старт мотора, можно сразу ехать на удаление сажевого фильтра.

На санях передвигаються

Artemnkz · 11.02.2014, 20:50

Цитата:

Сообщение от Вита


	На санях передвигаються

Еще на снегоступах от медведей убегаем)))

Alex Sib · 11.02.2014, 21:00

Артем, каенов на Нском дроме 90 штук на любой вкус, цена халява. Бери не парься.
Я до четверга в кузне хошь встретимся , расскажу по теме.

Artemnkz · 11.02.2014, 21:39

Цитата:

Сообщение от Alex Sib


	Артем, каенов на Нском дроме 90 штук на любой вкус, цена халява. Бери не парься. Я до четверга в кузне хошь встретимся , расскажу по теме.

С удовольствием, тел в личке )

Luxury · 21.04.2023, 18:34

Раиль САМАРА · 22.04.2023, 06:49

Дорог нет не только в Сибири.

02.04.2012, 20:36	#1
Artemnkz Иногда заходит Регистрация: 02.04.2012 Сообщений: 35 Адрес: Новокузнецк Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Машина для сибири Добрый день всем. Запал на КАЕН, бюджет 1,8-2,2 к июню Но есть нюансы) До дилера 400 км, эксплуатация 80 процентов трасса\город и 20 технологические дороги (гравейка, грязь). Плюс еще ежедневная эксплуатация, зима холодная, запуск на улице... Понимаю что у нас ТЛК само то но не вставляет, так как последние годы ездил на БМВ. Посоветуйте по модификации кто что думает...

10.02.2014, 14:16	#33
Artemnkz Иногда заходит Регистрация: 02.04.2012 Сообщений: 35 Адрес: Новокузнецк Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Всем добрый день. Прошло 2 года, за это время выбрал себе новое Тахо, поездил полтора года, подкупила цена. Так как на разрезы стал ездить гораздо реже, машниу продал. Теперь решил вернуться к мечте . В общем ищется с-ка или турба (в идеале) рестайловая по реальной цене... География значения не имеет... Последний раз редактировалось Artemnkz; 10.02.2014 в 14:32.

10.02.2014, 14:25	#34
cobratty Porsche-монстр Регистрация: 04.10.2009 Сообщений: 1,079 Адрес: 78-47 Сказал(а) спасибо: 122 Поблагодарили 120 раз(а) в 77 сообщениях	Дизель смотрите.. и едет хорошо и жрёт мало. Последний раз редактировалось cobratty; 10.02.2014 в 14:30.

21.04.2023, 18:34	#44
Luxury Porsche-монстр Регистрация: 04.09.2017 Сообщений: 5,389 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 1,443 Поблагодарили 566 раз(а) в 490 сообщениях	__________________ За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля". Д. Корецкий, "Секретные поручения"

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
HELP!!! Закрылась машина!!	Maksimus	Основной форум	28	23.02.2014 16:15
Зеленый КАЙ из Сибири	NMAKS	Поздравляем с покупкой!	10	27.09.2009 07:38
Эксплуатация Turbo в сибири выбор	Nick	Выбор Porsche Cayenne	2	31.10.2007 18:31

02.04.2012, 20:43	#2
G_A Новичок Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 19,722 Адрес: Санкт-Петербург Сказал(а) спасибо: 1,284 Поблагодарили 3,853 раз(а) в 2,935 сообщениях Гараж (1)	3,6, рестайл, раз до дилера не так и далеко..

02.04.2012, 20:48	#3
NMAKS Porsche-монстр Регистрация: 23.09.2009 Сообщений: 3,412 Адрес: СИБИРЬ Сказал(а) спасибо: 218 Поблагодарили 453 раз(а) в 355 сообщениях	Привет сосед !

02.04.2012, 21:16	#6
NMAKS Porsche-монстр Регистрация: 23.09.2009 Сообщений: 3,412 Адрес: СИБИРЬ Сказал(а) спасибо: 218 Поблагодарили 453 раз(а) в 355 сообщениях	Мой две зимы на пневме в морозы отстоял и .... живой)). Правда Гидроник я все же воткнул на вторую зиму)), но это что бы в теплую машину садиться. 3,6 сравнивать с 750-й нет смысла. Тогда уж Турбака нужно сравнивать! Но 3,6 пока самый можно сказать надежный двигун.

02.04.2012, 21:25	#8
G_A Новичок Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 19,722 Адрес: Санкт-Петербург Сказал(а) спасибо: 1,284 Поблагодарили 3,853 раз(а) в 2,935 сообщениях Гараж (1)	Сравнивать:-) Вы вопрос задаете что брать? Или что едет? Posted via Mobile Device

02.04.2012, 21:26	#9
NMAKS Porsche-монстр Регистрация: 23.09.2009 Сообщений: 3,412 Адрес: СИБИРЬ Сказал(а) спасибо: 218 Поблагодарили 453 раз(а) в 355 сообщениях	Пневма самая живая из всех немцев, на форуме единичные случаи умирания оной.

02.04.2012, 21:28	#10
Artemnkz Иногда заходит Регистрация: 02.04.2012 Сообщений: 35 Адрес: Новокузнецк Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Все таки наверное что брать) по сервисам торчать нет времени... Новую не тяну, но если она еще и ехать будет, то масса восторгов .....

02.04.2012, 21:37	#11
G_A Новичок Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 19,722 Адрес: Санкт-Петербург Сказал(а) спасибо: 1,284 Поблагодарили 3,853 раз(а) в 2,935 сообщениях Гараж (1)	брать свежий V6, но поедет турба года на три-четыре старше, если не поломаная.

02.04.2012, 22:43	#12
AlexCosmo800 Porsche-монстр Регистрация: 30.04.2008 Сообщений: 861 Адрес: Новосибирск Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 127 раз(а) в 98 сообщениях	На днях прокатился до Кемерова через Юргу и обратно через Промышленную. Обе дороги - полное волнистое говно после бомбардировки по покрытию. Еще и узкие. Но Кай красавчик: в среднем 150-160 и вообще без напряга. Все-таки Эска - реальный оптимум для наших условий. V6 - пылесос: только по городу в пробках толкаться и на рыбалки-грибалки, а турба - конечно кайф, но видимо перебор. Ей простор нужен...

04.04.2012, 08:05	#13
Artemnkz Иногда заходит Регистрация: 02.04.2012 Сообщений: 35 Адрес: Новокузнецк Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Мнения разделились )

04.04.2012, 09:04	#14
AlexCosmo800 Porsche-монстр Регистрация: 30.04.2008 Сообщений: 861 Адрес: Новосибирск Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 127 раз(а) в 98 сообщениях	А ты прокатись и составь собственное мнение...

04.04.2012, 09:21	#16
AlexCosmo800 Porsche-монстр Регистрация: 30.04.2008 Сообщений: 861 Адрес: Новосибирск Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 127 раз(а) в 98 сообщениях	По сравнению с 3.2 может быть и нормально, а вот после 4.5 - вообще не едет...

04.04.2012, 10:54	#17
VZvz Завсегдатай клуба Регистрация: 17.06.2011 Сообщений: 277 Адрес: СИБИРЬ Сказал(а) спасибо: 65 Поблагодарили 37 раз(а) в 24 сообщениях Гараж (1)	А после турбо так вообще стоит..

04.04.2012, 11:21	#18
Бендер Porsche-монстр Регистрация: 05.10.2010 Сообщений: 2,437 Адрес: Смоленск Сказал(а) спасибо: 575 Поблагодарили 724 раз(а) в 503 сообщениях	Но все-таки она самая надежная, а человек спрашивает именно об этом качестве машины.

04.04.2012, 11:28	#19
VZvz Завсегдатай клуба Регистрация: 17.06.2011 Сообщений: 277 Адрес: СИБИРЬ Сказал(а) спасибо: 65 Поблагодарили 37 раз(а) в 24 сообщениях Гараж (1)	Тогда разворот в обратную сторону - и приходим к 3.6

04.04.2012, 12:38	#24
Artemnkz Иногда заходит Регистрация: 02.04.2012 Сообщений: 35 Адрес: Новокузнецк Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Тут еще вопрос упирается в то что по бмв знаю много, а по порше ничего... Для езды лучше v8, на бмв эти двигателя эталон надежности, а вот как с порше? Я почему создал тему - почитал на форуме про задиры, и немножко испугался. У нас, думаю вылечить толково некому будет, поэтому и интересно мнение форумчан)

04.04.2012, 12:57	#25
AlexCosmo800 Porsche-монстр Регистрация: 30.04.2008 Сообщений: 861 Адрес: Новосибирск Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 127 раз(а) в 98 сообщениях	Если твое "у нас" не распространяется на Новосиб, тогда конечно - сложновато будет ... Для справки, сам езжу на гильзованном (в Новосибе) V8. И очень доволен. Да и почитай уже как минимум пол-Сибири прошли через это, так что не так страшен черт, как говорится. Ну и для второй справки, бээмвэшный "эталон" 4.4 V8 тоже задирает, Правда, Пан Диман?

04.04.2012, 20:38	#29
AlexCosmo800 Porsche-монстр Регистрация: 30.04.2008 Сообщений: 861 Адрес: Новосибирск Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 127 раз(а) в 98 сообщениях	Без малого 15 тыс. км

06.04.2012, 10:31	#30
Artemnkz Иногда заходит Регистрация: 02.04.2012 Сообщений: 35 Адрес: Новокузнецк Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Может немножко не прав, никто не рассматривал вариант покупки 3,2 и переделки в 4,8? Это реально? И каков бюджет? По налогам экономия вроде как)

06.04.2012, 10:34	#31
AlexCosmo800 Porsche-монстр Регистрация: 30.04.2008 Сообщений: 861 Адрес: Новосибирск Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 127 раз(а) в 98 сообщениях	Кроилово приводит к попадалову...(с)

07.04.2012, 01:08	#32
Artemnkz Иногда заходит Регистрация: 02.04.2012 Сообщений: 35 Адрес: Новокузнецк Сказал(а) спасибо: 2 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	Вопрос не в этом, просто понять хочу, можно за эти деньги взять туарега годовалого у нас стоит с пробегом 19 за 2300000, но он на гарантии, можно 3,6 каен свежий относительно, вроде как без проблемный, а может есть смысл взять 4.8 постарше, загильзовать сразу и обвешать, к примеру, в магнум? Понимаю что мне все равно решать, но хотелось бы услышать мнения... Добавлено через 2 минут(ы) 27 секунд(ы) Кстати по опыту бмв, опять же не знаю как порш, но что v8, что v12 в морозы и без автономок прекрасно заводились, а вот шестерки у многих знакомых не всегда...

11.02.2014, 01:37	#39
cobratty Porsche-монстр Регистрация: 04.10.2009 Сообщений: 1,079 Адрес: 78-47 Сказал(а) спасибо: 122 Поблагодарили 120 раз(а) в 77 сообщениях	вообще, я ярый сторонник дизелей но в -42 наверное взял бы такси. При таких морозах либо автомобиль не глушат, либо не заводят. Причём даже бензиновый. Кмк на солярке при таких температурах если осуществлять холодный старт мотора, можно сразу ехать на удаление сажевого фильтра.

11.02.2014, 21:00	#42
Alex Sib Гуру Регистрация: 23.06.2013 Сообщений: 470 Адрес: Санкт-Петербург Сказал(а) спасибо: 164 Поблагодарили 52 раз(а) в 45 сообщениях Гараж (2)	Артем, каенов на Нском дроме 90 штук на любой вкус, цена халява. Бери не парься. Я до четверга в кузне хошь встретимся , расскажу по теме.

22.04.2023, 06:49	#45
Раиль САМАРА Porsche-монстр Регистрация: 23.07.2020 Сообщений: 2,250 Адрес: Самара Сказал(а) спасибо: 80 Поблагодарили 169 раз(а) в 162 сообщениях	Дорог нет не только в Сибири.