Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne

Вернуться   Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne > Porsche Cayenne 2003—2009 (955, 957) > Обмен опытом > Двигатель и КПП
Забыли пароль? Регистрация
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.02.2011, 14:13   #1
пан диман
Завсегдатай клуба
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 248
Адрес: москва

Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 111 раз(а) в 35 сообщениях
Посмотреть профиль пан диман   Посмотреть альбомы пан диман   Добавить пан диман в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию Ремонт блока после задиров.Варианты.много фот

Делать было нечего вот и решил выложить информации немного в отдельной теме с номерами зч и кратким описанием.Может кому пригодится.
Я уже писал в одной из тем ,что все блоки с покрытиями( Alusil,Lokasil, Nikasil) которые используются на порше изготавливает немецкая фирма KS( Kolbenshmidt).Обозначение KS ожно встретить на блоках в самых неожиданных местах.
Мотор БМВ V8 4.0

Мотор ягуар V8 объем не помню.

Мотор ауди W12 объем 6,0

Мотор VW фаэтон и туарег V10tdi

Ну и ваш любимый 4,5

Очень частая проблема мотора кайена задиры в цилиндрах.
Начинается от такого
Как заканчивается на кайене нет,но есть на примере W12

В первом случае не пострадал поршень.Во втором ему пришел конец.
Существует два способа ремота.Оба связаны с гильзованием цилиндров.В первом случае официальный, тот что рекомендует компания KS в своей гниге ( такая существует)

В этой книге рассказано о производстве блока цилидров ( его литья) до обработки цилиндров с подробным описанием процессов и картинками.
Литье

Изготольвление гильзы

Чертеж гильзы

и тд.
В этой книге немцы описывают и рекомендуют только гильзование алюминием.Хотя на семинаре, в приватных беседах признаются ,что и чугуном гильзуют.Процесс гильзования не отличается от чугуна.Таже точится посадка под гильзу ,также греется блок и охлаждается гильза.А вот дальше растачивание с припуском под обработку отличается .Алюминиевую гильзу не рекомендуется растачивать обычным твердосплавным инструментом.Только алмазным резцом.Дело в том что данный материал ( как и материал в блоке) Содержит кристаллы кремния ( Alusil 21% Lokasil 27%) и если точить простым резцом он выламывает и разрушает эти кристалы.На данном материале нет хонингования( риски в цилиндре на чугунном блоке ,на которых задерживается масло) как такового.В алюминиевых блоках кольца работают по кремнию( по кристаллам) после финишной обработки они немного выступают над алюминием и масло на стенках задерживается между кристалами( смысл как при хонинговании).Ну как то так без терминов на понятном языке.
Данный способ достаточно дорог.Стандартная гильзовка алюминиевого блока чугуном с хонингованием в МСК стоит около 4000р.Без хонингования около 3000.Это без учета гильзы( на примере мотора 4,5 можно взять гильзу от фиата ориентир 1000р сама гильза ).В случае с алюминием все подороже получается.
гильзовка стоит теже 3000,но к этому надо прибавить изготовление гильзы это в районе 1300-1500р + к этому надо прибавить стоимость алюминевой болванки KS ,чтото около 4500-5000тр и прибавить за хонингование 2200р. итого по максимуму 11700 за цилиндр.Я не видел еще ни одного кайена загильзованного таким способом.Точнее не видел человека готового платить такие деньги.
Если ( лучше не надо )комуто понадобится на 4,5 ,то есть диаметр цилиндра 93мм
В случае с данной гильзой KS рекомендует изготовить гильзу с буртом.как на эскизе.
Диаметр бурта 100 мм, диаметр посадки 97, диаметр в нутри 91мм длинну гильзы 137мм.Вентиляционные отверстия с низу цилиндра можно перекрыть.Номер заготовки для изготовления гильзы 89 572 190. она имеет диаметр наружний 105мм внутренний 84мм длинну 160мм.Кольца остаются оригинальные.Хотя отличия в кольцах только на покрытии Nikasil,но его на кайене нет.
Это был первый вариант.Второй ,тот что чугуном опишу чуть позже.
пан диман вне форума   Вверх Ответить с цитированием
60 пользователя(ей) сказали cпасибо:
0090 (18.11.2013), 996c4s957TT (09.02.2011), КРАП (07.04.2011), ПЁТР (08.02.2011), Кадир (13.02.2011), Монтик (08.02.2011), МинХерц (08.02.2011), старатель (08.02.2011), Станислав Михайлович (08.02.2011), Alexandr211 (23.04.2012), allex (04.08.2015), andr63 (29.01.2014), aramus (14.02.2011), a_subaru (08.02.2011), BlackWad (25.07.2015), cha-vlad (08.02.2011), Cherva004 (19.01.2013), cobratty (22.01.2014), dobrik (08.02.2011), EugeneG (27.09.2015), Genius (21.03.2013), МодераторG_A (08.02.2011), hmr500 (03.02.2016), Insanity (25.04.2013), jin (08.02.2011), Lion1978 (08.02.2011), Magnum2003 (04.08.2011), makima (15.02.2021), Maksimm (21.09.2014), marat6230 (10.01.2015), maxx (14.02.2011), Meloring (07.01.2013), Mikle (22.01.2014), mr.shmitt (08.02.2011), mujok (06.02.2014), NightTiger (17.01.2013), NMAKS (08.02.2011), quad (24.06.2013), ramzes1942 (18.05.2013), rim211 (09.02.2011), scotland (08.02.2011), sekvesto (19.02.2015), Serg124 (24.02.2011), Swoi (08.02.2011), Vadim_VV (14.06.2014), Victor059 (18.02.2013), vimo2000 (03.03.2019), Wazzap (04.03.2014), x2108xx (29.02.2012), Алексей-Челябинск (07.02.2014), Алик (28.05.2013), вася) (18.06.2013), Геннадий70 (21.06.2012), Дмитрий66 (13.01.2014), Иван Владимирович (09.11.2014), Ледяной (04.12.2014), Ренат78 (25.01.2014), Семён_84 (05.02.2012), трехгорный (07.01.2013), ЧЕЛОВЕК-ЛЕГЕНДА (26.10.2015)
Старый 08.02.2011, 15:52   #2
Сержик-моржик
Porsche-монстр

 
Аватар для Сержик-моржик
 
Регистрация: 07.11.2009
Сообщений: 4,896
Адрес: Самара

Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили 908 раз(а) в 759 сообщениях
Посмотреть профиль Сержик-моржик   Посмотреть альбомы Сержик-моржик   Добавить Сержик-моржик в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Спасибо!
Сержик-моржик вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
sliem (08.02.2011)
Старый 08.02.2011, 19:37   #3
ПЁТР
Porsche-монстр
 
Аватар для ПЁТР
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 2,627
Адрес: УЛЬЯНОВСК

Сказал(а) спасибо: 512
Поблагодарили 412 раз(а) в 327 сообщениях
Посмотреть профиль ПЁТР   Посмотреть альбомы ПЁТР   Добавить ПЁТР в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Молодец!
ПЁТР вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.02.2011, 19:44   #4
Sprinter
Porsche-монстр
 
Регистрация: 21.08.2010
Сообщений: 3,082
Адрес: Москва

Сказал(а) спасибо: 1,380
Поблагодарили 674 раз(а) в 452 сообщениях
Посмотреть профиль Sprinter   Посмотреть альбомы Sprinter   Добавить Sprinter в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Спасибо. Инфа пригодится .
Posted via Mobile Device
Sprinter вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.02.2011, 20:03   #5
kerning
Porsche-монстр
 
Аватар для kerning
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 1,100
Адрес: Москва

Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 96 раз(а) в 68 сообщениях
Посмотреть профиль kerning   Посмотреть альбомы kerning   Добавить kerning в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Просто и понятно.
kerning вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.02.2011, 20:14   #6
MGR
Иногда заходит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 95
Адрес: г Киев

Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 23 раз(а) в 14 сообщениях
Посмотреть профиль MGR   Посмотреть альбомы MGR   Добавить MGR в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Дима чем гильзу охлаждаеш углекислотой или жидким азотом?
MGR вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.02.2011, 20:40   #7
dobrik
Porsche-монстр
 
Аватар для dobrik
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 3,178
Адрес: Архангельск

Сказал(а) спасибо: 353
Поблагодарили 383 раз(а) в 328 сообщениях
Посмотреть профиль dobrik   Посмотреть альбомы dobrik   Добавить dobrik в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Полезная инфа
dobrik вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.02.2011, 21:18   #8
Serg124
Porsche-монстр
 
Регистрация: 22.08.2007
Сообщений: 12,283
Адрес: Петербург

Сказал(а) спасибо: 2,385
Поблагодарили 2,630 раз(а) в 1,670 сообщениях
Посмотреть профиль Serg124   Посмотреть альбомы Serg124   Добавить Serg124 в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

приведенная выше книжка тока целиком - мало кому почитать захочется

на английском тож есть - если надо - говорите
Вложения
Тип файла: pdf KS_rem_al_bl_cil.pdf (2.97 Мб, 1400 просмотров)
Тип файла: pdf ks_si_0008_en_web.pdf (172.6 Кб, 743 просмотров)
Serg124 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
996c4s957TT (09.02.2011), пан диман (09.02.2011), dobrik (08.02.2011), dron62rus (01.04.2013), МодераторG_A (09.02.2011), Insanity (25.04.2013), makima (15.02.2021), Meloring (07.01.2013), Mikle (22.01.2014), rim211 (09.02.2011), Ruslan_P (10.03.2013), sliem (09.02.2011), Дмитрий_Че (18.06.2014), Иван Владимирович (09.11.2014), Семён_84 (03.06.2012)
Старый 08.02.2011, 21:19   #9
Skyline095
Porsche-монстр
 
Регистрация: 03.04.2010
Сообщений: 2,664
Адрес: Москва

Сказал(а) спасибо: 490
Поблагодарили 750 раз(а) в 494 сообщениях
Посмотреть профиль Skyline095   Посмотреть альбомы Skyline095   Добавить Skyline095 в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от пан диманПосмотреть сообщение
Кольца остаются оригинальные.Хотя отличия в кольцах только на покрытии Nikasil,но его на кайене нет.
Это был первый вариант.Второй ,тот что чугуном опишу чуть позже.

Тоесть, при гильзовке чугунной гильзой можно оставить родные кольца и не парить мосх поиском паджеровских?
Skyline095 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.02.2011, 21:26   #10
Serg124
Porsche-монстр
 
Регистрация: 22.08.2007
Сообщений: 12,283
Адрес: Петербург

Сказал(а) спасибо: 2,385
Поблагодарили 2,630 раз(а) в 1,670 сообщениях
Посмотреть профиль Serg124   Посмотреть альбомы Serg124   Добавить Serg124 в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skyline095Посмотреть сообщение
Тоесть, при гильзовке чугунной гильзой можно оставить родные кольца и не парить мосх поиском паджеровских?

можно. разницы по кольцам нет.


а вот по гильзованию надо 20 раз считать выгодно оно или нет. потому что блок с поршнями, шатунами и коленом всборе стоит немногим более 200 тысяч, а гильзовка алюминием одна тянет на 100. если все 8 цилиндров гильзовать алюминием. и это без поршней которые тоже надо менять изношенные, коленцо смотреть итдитп.
Serg124 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
996c4s957TT (09.02.2011), Картавцев Сергей (08.02.2011), Skyline095 (08.02.2011)
Ответ

Метки
блока, ремонт, фот

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу Кайен Рестайл 3.6!!! Накидайте варианты!!! ssmen Автомобили 28 05.10.2010 09:38
3,2 - 3,6, 2006-2007 куплю. рассмотрю варианты G_A Покупка/продажа 1 06.12.2009 20:26
Осталось много приколюх после тюнинга! ™B®embo™ Покупка/продажа 22 25.05.2009 19:22
хочу обвесить рестайлинг, варианты maxx Тюнинг и стайлинг 6 04.04.2009 05:36
Много много аэрокитов... Элэй Тюнинг и стайлинг 22 20.03.2009 20:54


Текущее время: 14:58. Часовой пояс GMT +4.


 
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
© 2006—2023 Porsche Cayenne Cub