Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne

Вернуться   Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne > Porsche Cayenne 2003—2009 (955, 957) > Обмен опытом > Двигатель и КПП
Забыли пароль? Регистрация
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.07.2009, 15:21   #91
BRABUS
TURBO-PAROVOZZZ
 
Аватар для BRABUS
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 49
Адрес: Москва

Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Посмотреть профиль BRABUS   Посмотреть альбомы BRABUS   Добавить BRABUS в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladiПосмотреть сообщение
что за Кай у него был ******

Турба, я просто в шоке был!
BRABUS вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 24.07.2009, 15:34   #92
vladi
Иногда заходит
 
Аватар для vladi
 
Регистрация: 01.06.2009
Сообщений: 109
Адрес: Москва

Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Посмотреть профиль vladi   Посмотреть альбомы vladi   Добавить vladi в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRABUSПосмотреть сообщение
Турба, я просто в шоке

а чё нет, экономно!!!)))))))))
интересно это не опасно, а если не дай бог ДТП-ка разорвёт нах...!!!
vladi вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 24.07.2009, 15:37   #93
BRABUS
TURBO-PAROVOZZZ
 
Аватар для BRABUS
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 49
Адрес: Москва

Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Посмотреть профиль BRABUS   Посмотреть альбомы BRABUS   Добавить BRABUS в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Я вот тож так думаю. Хотелось бы, услышать мнение наших спецов!!
Огласите плиз диагноз!
BRABUS вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 03.02.2010, 00:38   #94
ValeryBY
Иногда заходит
 
Аватар для ValeryBY
 
Регистрация: 13.11.2009
Сообщений: 74
Адрес: Минск

Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
Посмотреть профиль ValeryBY   Посмотреть альбомы ValeryBY   Добавить ValeryBY в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Ферроцен в топливе.

Свечи куплены и доставлены в лабораторию. О том, что такое «октановое число» и как его измеряют, мы рассказывали не раз. Напомним, что из существующих технологий производства бензинов лишь одна - каталитический риформинг - позволяет сразу получить нужное октановое число, вплоть до 98. Таких бензинов сравнительно немного, при этом они весьма дороги! А можно ли из низкооктановых бензинов, сравнительно дешевых, получить высокооктановое топливо? Да, конечно - для этого существует так называемая «химизация» топлива, когда нужное октановое число достигается добавкой различного рода присадок (подробности - в нашей врезке). Здесь-то и нашел свою нишу ферроцен - находка для нефтяников: он столь же дешев (особенно китайский!), сколь и эффективен. Если следовать разрешенным нормам, то одного килограмма этого оранжево-коричневого порошка стоимостью в десяток условных единиц хватает для изготовления 50 тонн (!) высокооктанового бензина. Сказка, а не порошок… Но вот беда: он порождает множество отложений в камере сгорания и выпускной системе. Железо, которое является основой этого металлоорганического соединения, гореть почему-то не хочет - оно осаждается и на клапаны, и на свечи, и на стенки выпускной системы, причем не просто так, а в виде токопроводящих оксидных пленок цвета качественной ржавчины. Как с этим бороться? Да как в бородатом анекдоте - «летай, сынок, но так низенько-низенько…». С ферроценом нечто подобное - лей, но маленько-маленько. Раньше, во времена преимущественно простеньких карбюраторных двигателей разрешали использовать эту бяку в концентрации не больше 37 мг/л топлива. Для «башковитых» впрысковых моторов и этого оказалось много - токопроводящие отложения стали весело убивать лямбда-зонды и катализаторы. Наши подумали-подумали и решили… не запрещать ферроцен совсем, как это сделано в большинстве цивилизованных стран, а уменьшить его предельно допустимую концентрацию - до 17 мг/л. Но уж коли хоть что-то разрешено, а на горизонте маячит суперприбыль от реализации копеечного прямогонного бензина под видом супертоплива, то предсказать последствия нетрудно! Вдали от крупных городов и контролирующих органов удержаться от соблазна ох как трудно... А теперь - к практике! Что реально происходит со свечами, работающими на отравленном ферроценом бензине?
СМЕРТЕЛЬНЫЙ НОМЕР


Свечи зажигания - это макушка айсберга, который может пострадать от ферроцена. Еще есть лямбда-зонды и катализаторы - но ими займемся позднее: и без того ферроценовый тест очень длинный. И дорогой... Для испытаний решили взять самые известные свечи с «надежной» родословной, дабы на корню пресечь разговоры о том, что пациент помер сам по себе. Компания подобралась разноликая и достойная. Классические одноэлектродные свечи представили французские Beru Ultra 14R-7DO, из «трехэлектродок» взяли Brisk DR15-TC1 Extra, а из современных свечей с «драгоценными» электродами пригласили Bosch Platin WR7DP. И это еще не все. От очень редкого, но столь же эффективного класса иридиевых свечей взяли японские Denso Iridium IK20 с диаметром электрода 0,4 мм, а обойтись без Beru Ultra Platin UX79P было просто невозможно: этот комплект - внимание! - и четырехэлектродный, и платиновый, и самоочищающийся! Для разнообразия в тест включили плазменно-форкамерные свечи Plazmofor Super ПФА 17 ДРМ украинского производства.


БОДЯГА ТРЕТЬЕЙ СТЕПЕНИ


Для начала на моторных стендах были сняты базовые характеристики двигателей с каждым из комплектов. Заодно оценили процесс искрообразования у всех свечей. Ничего нового по сравнению с тем, что получали ранее, не увидели -и это хорошо: стабильность -признак качества! А затем началось… Для каждого комплекта свечей на отдельном двигателе, заранее определенном на заклание, выжгли по сорок литров бензина с запредельным по нашим нормам содержанием ферроцена - 100 мг/л. Бензин изготовили - точнее, набодяжили - сами... Если соответствовать нашим старым нормам, то это -две с половиной полных заправки, если новым - то более пяти. Впрочем, такую дозу легко можно хватануть и при одной-единственной заправке - если уж совсем не повезет. Зачем брали отдельный двигатель - понятно. Ведь ферроцен дает отложения не только на свечах, и все это влияет на показатели мотора. Поэтому контрольные замеры делали на «чистых» моторах, ставя туда полуживые свечи.


КРАСНАЯ СМЕРТЬ, КАК ОНА ЕСТЬ


Начнем с хорошего известия -все свечи остались живы, а потому разговоры о возможной остановке в чистом поле даже после такой экстремальной заправки ушли с повестки дня. Но свечам стало очень плохо, причем в разной степени: это видно по увеличению расхода топлива и росту токсичности. Больше всего пострадали украинские Plazmofor. Чуть лучше чувствовали себя немецкие Bosch Platin. Классические Beru Ultra отработали поспокойнее, но и на них влияние ферроцена более чем заметно. Зато окислы азота снизились и там, и там - на те же 18-20%. Хорошо? Напротив - это говорит о нарушениях в искрообразовании, при которых часть топлива летит несгоревшей прямо в трубу! Отсюда и рост расхода топлива, и выход несгоревших углеводородов -а окислы азота падают потому, что температуры сгорания уменьшаются. А вот иридиевые свечи Denso и «многоэлектродки» Brisk оказались значительно более лояльными к ферроцену. Для них снижение расхода топлива составило примерно 2-3%, а рост токсичности по СН - 7-9%. Скорее всего, Denso спасло то, что тонкий центральный электрод диаметром всего 0,4 мм создает напряженность электрического поля, сконцентрированную в очень малом объеме, в результате разряд «сносит» с электродов все - и органические отложения, и нагары, и оксиды железа. А для Brisk отработали три боковых электрода - искра начинает бить по наиболее простому пути, поскольку есть альтернатива. Вот пропусков вспышек и меньше. Если следовать такой логике, то свечи Beru Ultra Platin вообще должны были не почувствовать ферроцена! Там и самоочистка, и платиновый центральный электрод, и четыре боковых электрода! Так оно и получилось - изменение параметров двигателя с этими свечами уложилось в пределы погрешности измерения. Кстати, по утверждениям некоторых специалистов, при загрязнении ферроценом падает сопротивление изолятора и свеча начинает «шить»… Вот этого наш эксперимент не выявил - как для новых, так и для загрязненных свечей мегаомметр показал одно и то же сопротивление - бесконечность!


ОТКУДА БЕРЕТСЯ ОКТАН?


Известны три основных принципа в производстве высокооктановых топлив путем их химизации. Первый - использование добавок на базе ароматических углеводородов. Пример - монометиланилин (ММА), имеющий октановое число 280. Один процент добавки такого состава повышает октановое число базового бензина на 1-2 единицы. Основной недостаток - повышение токсичности отработавших газов и уровня органических отложений в камере сгорания. Второй - использование высокооктановых компонентов на базе спиртов или эфиров. Наиболее распространенное - метилтретбутило-вый эфир (МТБЭ). Это кислородсодержащие вещества, и добавка их к базовому топливу повышает полноту сгорания, снижает токсичность отработавших газов. Основные недостатки - сравнительно низкое октановое число (110-120), поэтому требуется большой процент добавки -до 15%, а это существенно снижает общую теплотворную способность товарного топлива. Кроме того, у таких топлив повышенная агрессивность к резинам и пластикам. Третий - использование металлсодержащих антидетонаторов на базе свинца, железа, никеля, марганца и других металлов. Основное преимущество этих присадок -очень высокая «работоспособность»: тетраэтилсвинец имеет эффективность в 600 раз большую, чем бензол, а ферроцен - в 450-500 раз. Основные недостатки - плохая выносимость из камеры сгорания, а также резкий рост канцерогенной опасности отработавших газов

Последний раз редактировалось ValeryBY; 03.02.2010 в 00:58.
ValeryBY вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Монтик (22.02.2011)
Старый 03.02.2010, 00:59   #95
ValeryBY
Иногда заходит
 
Аватар для ValeryBY
 
Регистрация: 13.11.2009
Сообщений: 74
Адрес: Минск

Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 12 раз(а) в 9 сообщениях
Посмотреть профиль ValeryBY   Посмотреть альбомы ValeryBY   Добавить ValeryBY в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Фото свечи!!!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 84253435.jpg
Просмотров: 1727
Размер:	46.0 Кб
ID:	12780  
ValeryBY вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
PavelMinsk (12.12.2010)
Старый 04.04.2010, 12:58   #96
Steel20022002
Иногда заходит
 
Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 40
Адрес: Солнечный город

Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Посмотреть профиль Steel20022002   Посмотреть альбомы Steel20022002   Добавить Steel20022002 в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Привет
все это конечно хорошо - но .... где в минске заправляться и каким ******
была эска 2004 года - отьездил 3 года и все время лил 92 - вообще никаких проблем не было.
счас поменял на турбу 2008г... может тоже не стоит заморачиваться ******
Steel20022002 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.05.2010, 01:16   #97
Avik
Гость
 
Сообщений: n/a

Посмотреть профиль Avik   Посмотреть альбомы Avik   Добавить Avik в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Спасибо за инфу!вот, как оно и получается - безопаснее лить 92...может он и похуже, зато почище и безопаснее!!! у вас в больших городах хоть выбор заправок есть...а у нас ближайший выбор только в сургуте - 190 км почти от нас, а у нас только лукойл тут, есть дт 76 92 95 и 98...98 пермский, пробывал заливать-ощущений никаких вообще, ни расход не поменялся, и разгон ни работа движки! 95- все в один голос твердят что химия голимая! 92 - может и не лучший вариант,зато самый безопасный! итого и выходит- стараюсь заливать полбака 92, полбака 95...
  Вверх Ответить с цитированием
Старый 11.12.2010, 22:25   #98
Vasleonid
Иногда заходит
 
Аватар для Vasleonid
 
Регистрация: 21.11.2010
Сообщений: 167
Адрес: Выборг

Сказал(а) спасибо: 123
Поблагодарили 12 раз(а) в 12 сообщениях
Посмотреть профиль Vasleonid   Посмотреть альбомы Vasleonid   Добавить Vasleonid в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

К нам 98 на Несте возят из Финляндии, не знаю доезжает ли он до Питера... вполне возможно, остальные с киришей.
Vasleonid вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.12.2010, 19:37   #99
PavelMinsk
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 14
Адрес: Minsk

Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Посмотреть профиль PavelMinsk   Посмотреть альбомы PavelMinsk   Добавить PavelMinsk в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Присоединяюсь к "Steel20022002", в Минске все в один голос твердят о отсутствии качественного высокооктанового топлива, понятно что тема региональная, но все же- "Лучше хороший 92, чем плохой 98???"
PavelMinsk вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.12.2010, 17:44   #100
ivandiv
Новичок
 
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 15
Адрес: Москва

Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Посмотреть профиль ivandiv   Посмотреть альбомы ivandiv   Добавить ivandiv в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

лью 95 на аджипе.другого не заливал.при покупке сказале что ниже 95 не рекомендуется.98 не пробовал,смысл?
ivandiv вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Метки
БензинОчень, Важно


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Очень важно про стартер))) Максим Аудио-видео, навигация, электрика 34 27.11.2015 22:18
Последствия использования 92-го бензина. Важно. w124 Обмен опытом 39 15.03.2012 03:08
Бензин GR-100 Surveyor Обмен опытом 22 05.12.2008 02:06
Бензин Rom32 Обмен опытом 61 03.09.2007 07:55


Текущее время: 06:52. Часовой пояс GMT +4.


 
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
© 2006—2023 Porsche Cayenne Cub