Тендеры
 

Вот сижу сейчас и душа кровью обливается , до чего довели страну ,,,, Уточню , в данный момент принимаю участие в аукционе , торгуемся за право заключить контракт на проведение ремонтных работ у себя в регионе , цену уже понизили , ВНИМАНИЕ , на 71% !!!!!!

Неужели такое творится еще где то по стране , поделитесь опытом , если есть коллеги !!

на тендерах уже 5 лет сидим...там все не так просто.......куча особенностей. хотя сфера- компьютерная.... я думаю в вашем случае- просто уже кто-то запустил свою мохнатую лапу....

По разному бывает.Если тендер со своими,то делаешь смету чуть ли не в 2 раза ниже,чем физический просчёт.А после выгрыша добиваю обратно доп работами.А так на тендере в России честно не выиграть.Я на чужие площадки да же не лезу,зачем время терять,там уже и так понятно кто выиграет.Даже на предприятиях с иностранным управлением,всё равно,всё в результате становится так же.
Удачи Вам!

да, дим, все верно. полностью согласна

Это так везде и всюду,и получается по другому не как.Потом если есть интересные людишки,допами все до гоняется.Уже в моду пошла 5% от общей суммы удерживается до окончание сроков гарантии,и 30% обеспечение контракта.и возврат денег на счет после договора.Еще за материалы 50% всего предоплата,и за СМР 25%.Это называется помощь среднему и малому бизнесу,как хотите.так и подыхайте .

71% - значит такой хороший жирок закладываете, чтобы двигаться.
Или потом планируете добивать актами на доп. работы?

На своей практике опускали подрядчиков до 50%

готовьте тз вместе с заказчиком включая то, что многим будет не под силу раз, сроки/пени два... и вы будете единственным фактическим участником имитируя конкурс своими юриками

И не только в РФ причем, оно и в других странах с особенностями, может просто не так борзо :unknw:

и чему мы придем, нет, докатимся через пару лет ??? попутать , работать вообще нерально становится в этой стране , !!!!!!!! понапридумывали всякие СРО и тд, каждый недоделанный комерс купил себе его ,сделал электронную подпись и возамнил себя строителем, !!!
а ведь суть в чем , ?? дураку понятно , что страдать будет КАЧЕСТВО, а иначе на чем он сэкономит деньги чтобы перекрыть объект , ??!!!! и кого государство обманывает ?? СЕБЯ ! получая дешёвые и некачественные объекты ,

Приводит это к тому, что потом вас возьмут на субподряд и от первоначальной цены вы плучите не более 20%

неужели эту бредятину не отменят ????:unknw:

Лерусик написала в Юморе и приколах http://www.knclub.ru/f/thread135-446.html
но похоже это необходимо писать сюда:
Здравствуйте, дети. Тема сегодняшнего урока – «Откат». Кто мне скажет, что такое откат?
- Откат – это денежный эквивалент благодарности за то, что в тендере выбрали именно нашу фирму.
- А что такое тендер?
- Тендер – это чемпионат отрасли по откатам.

- Молодец, садись, шесть. Четыре тебе и два ты сам знаешь куда. Записываем условие задачи. У Вани было 5 яблок. По документам. По факту 3, а по договору 7. Вопрос: сколько яблок будет у того, кто проверяет Ванину хозяйственную деятельность? Следующий вопрос. Влияние родственных связей на коррупцию. Санат.
- Я не выучил.
- Садись, пять.
- Спасибо папа.
- Кто приведет мне примеры коррупции в истории? Никто не знает? Гоголь «Мертвых душ» сколько томов написал по документам? Два. А сдал? Один. Где второй? Сгорел! Теперь вы понимаете, почему у нас новый компьютерный класс сгорел? И почему спортзал скоро сгорит? И последний вопрос. Назовите мне идеальную отрасль.
- Нанотехнологии!
- Почему?
- Потому что деньги тратятся на результат, невидимый человеческому глазу!
- Молодец!
- Не забудьте сказать родителям сдать по 500 рублей на ремонт класса.
- Опять по 500!
- Мне сдадите по 300. Не бойтесь, если родители будут спрашивать, скажу, что собирал по 500. До свидания!

Во всех тендерах нужно сначала встретится с заказчиком через "своих", только так можно понимать смысл торгов. Можно и на 90% скинуть, только если с той стороны допами догонять согласятся.Своими юриками играть можно, но опять же, без договоренности с заказчиком ничего не прокатит...
как не печально, не мы такие, жизнь такая.

димка...я ж это первее публиковала..

http://www.knclub.ru/f/thread135-446.html

Точно, сорри, ща исправлюсь :), посмотрел последнюю страницу

:):) вот

Именно так было со мной несколько раз.Участвую в тендере,проект сметные изыскания делал.Бах не прохожу,типа дорого.Недели две три проходит и мой конкурент по тендеру звонит и предлагает выполнить монтаж.Матерьялы он закупит,а я как гастрабайтер,должен работать за человека-час.Посылал нах.Теперь в такие не лезу.Мы давно сбились в банду,несколько монтажных фирм и теперь шагаем вместе.Если сроки сжатые,а объём большой,я тяну их.Если на тендер зовут свои,так бывает на гос контрактах,то я опять тяну эти фирмы, чтобы создать масовку на тендере.Тем же и отвечаю им.Так и живём.

да, так тоже делают
у нас были случаи даже еще проще...из 5-ти, допустим, бьющих фирм, скажем тендер/аукцион, если ничего не определено...вплане договоренностей или застолбленностей проектов, то чтобы конкуренту заработать и себе, заведомо зная, что он даст ниже- он дает нам %....

Мы тоже так делаем,только потом вместе делаем работу.

Как отменить то, что нигде не прописано законами


В противном случае додавливали конкурентов так, что они оставались практически без прибыли

Так дело в том , что у нас еще и региональный коэфицент мизерный , и в смете такие смешные расценки , что там и торговаться то смысла почти нет

надо искать другие пути....знакомится с организатором тендера или делить работы или моржу с конкурентами. впрочем, это уже озвучили не раз :)

пишите в ФАС, это лучше чем ничего.
по расходам фб немного но лучше, подведомственные орг. уже не так борзеют. если раньше левых просто не допускали, то сейчас хитрят со сметами, усложняют процессы и тд. может так не везде а только в моей практике.хз

По усложнениям- да... У нас приписывают зачастую что-то снятое с производства уже, или что-то требующее спец защиты... Или тупо хар-ки ну так завертят.... Так люди и лажаются....:(

надо везде искать позитив,

а нормальные торги еще остались?) Давненько не сталкивался.. обычно на этапе подготовки конкурсной(аукционной) документации уже договоренности распределены. Остальных отсеивают всеми способами. При подходе правовом, через фас или арбитраж, потом вставляют палки по оплате и приемке.. 5 лет отдал этим теркам( с момента принятия фз94), сам председатель комиссии по доп образованию. Лень писать сейчас, но насмотрелся всяких вариантов, и угрозы и тд и тп. Сейчас участвую, только когда сами просят. Чтоб нервы не тратить)

дело в том , что половина выставленных на аукцион работ уже выполненные , а половина уже проданны, одна надежда на Колокольцев, он жестко встряхнул нашу "верхушку":D

только сейчас обратил внимание на место жительства. вам там даже колокольцев не поможет

Т.е к примеру надо обшить гипсокартоном несколько помещений в объеме 1000 м2, в смете ставишь 500 м2. Когда проходит тендер, участники например опускают цену на 50 %. Ты выигрываешь и должен выполнить 500м2 по цене за 50% от сметной потом пишешь письмо что необходимо выполнить еще 500 м2 для того чтобы закончить данный объем(помещения) указанный в техническом задании ссылаясь на то что заказчик неправильно составил его и ошибся с объемами. Делаешь смету на эти 500м2 и без тендеров и котировочных делаешь. Я правильно понял схему?

Добавлено через 1 минут(ы) 55 секунд(ы)

И что в таком случае грозит заказчику неправильно составившему техзадание и смету? Лишение премий или что похуже

и у нас один в один-надежд нет,отдашь деньги за контракт-работать на что? предоплаты нет-оплата после приемки.....финиш

Народ, кто давно участвует и хорошо разбирается в тендерах, возникли вопросы.

Если заказчик заинтересован в подрядчике, то они мутят
техзадание не выполнимое для других (с нюансами),
восновном это касается услуг. Есть даже смешные пункты как например географическое нахождение территории подрядчика от заказчика не более 250 метров!!! и т.д.
На сбере итак вообще живой контракт не посмотреть.
По госам, некоторым заказчикам (как гарантию) нужно перечислить 30% от суммы контракта! эти деньги вернут после подписания актов выпл. работ.

Ну и есть спец_Олени влазищие типа участники и готовые
снять заявку за опрлд сумму.