Кто эксплуатирует гильзованный мотор?

[Sir]

Кто нибудь имеет опыт эксплуатации гильзованного движка 4,5 S-ка?
Какие особенности в работе двигателя присутствуют,какие проблемы? заранее спасибо.

[mast139]

Тоже очень интересует этот вопрос, через недельку, другую и мой загильзуют.

Цитата: Сообщение от mast139 через недельку, другую и мой загильзуют.

Если не трудно, сделай фотоотчёт!

[Sir]

Цитата: Сообщение от mast139 Тоже очень интересует этот вопрос, через недельку, другую и мой загильзуют.

Где гильзуют? гильзы ставят от наших отечественных авто и никаких гарантий?

[mast139]

Сделал фото разобранного мотора, если интересно могу выложить, постараюсь и дальше все запечатлеть. Гильзовать буду в хонсервисе, гильзы какие-то немецкие, как отвезу и пообщаюсь с ними, расскажу.

Цитата: Сообщение от mast139 Сделал фото разобранного мотора, если интересно могу выложить, постараюсь и дальше все запечатлеть.

Очень интересно, я же писал...

Цитата: Сообщение от Котофей Если не трудно, сделай фотоотчёт!

Ждём...

[mast139]

ну вот оно, наглядно:

причем задиры во всех 8 цилиндрах, как на третий фотке, что за херня? откуда такое? При условии что я (не знаю про первого владельца) ни когда не допускал нехватки масла, бенз только 98, масло только бочковое, перегревов не было, проехал я 17000 км. - Непонятно, может у кого нибудь есть какие то соображения?

[mast139]

Да, еще ко всему сказали, что и метки на одной башке убежали, на первой фотке видно. Третье фото - низ мотора, без поддона.

[JaySan]

вот оно, сердце!!!

Плохой феншуй!причин то может быть множество, темболее что пробеги не большие для такой беды...вообще самое банальное это либо плохое масло, либо его недостаток в двигле, но раз всё в норме, может движки отбалансированы плохо? Плохо это всё конечно, но слава богу хоть блок более не менее целый, эти царапинки фигня ещё! у меня на субе STI объём 2.6 турба буст все дела, 420 коней - недосмотрел за маслом после вжаривания, в итоге жуткий стук, затем клин! вскрытие показало нереальное! Первый поршень улетел в блок(шатун оторвался), по блоку трещина, свечу и то смяло- высверливали!ну и конечно всему двиглу писец полный! спасло что полностью ковка стояла - её всю повело и выгнуло, так бы вообще разлетелся бы в клочья! печальная тема...

[ПЁТР]

Цитата: Сообщение от mast139 Да, еще ко всему сказали, что и метки на одной башке убежали, на первой фотке видно. Третье фото - низ мотора, без поддона

Плохо. А грани на болтах смотрели, прежде чем разбирать?- нет подозрения что туда уже лазели до вас?

[Sir]

а у меня на удивление задиры в двух цилиндрах и причем четко только с одной стороны а не по кругу,вообще странно!

[Swoi]

Пилять,появилась версия глядя на фотки (Маст спасибо большое)
На поршнях нагар жуткий,исходя из этого вывод ,что не выгорает смесь,образуется нагар,потом частички отпадают,между поршнем и цилиндром попадают-и опа.
А почему нагар? Может быть дело в режимах работы движки?просто ездим как правило в тошнящем режиме,1000-2000 оборотов,мож в этом и кроется проблема?

Добавлено через 4 минуты
mast139
Симптомы опиши плиз ,и пробег какой?

Цитата: Сообщение от mast139 ну вот оно, наглядно:

Спасибо, очень наглядно, первый раз вижу задиры!

Цитата: Сообщение от mast139 При условии что я (не знаю про первого владельца) ни когда не допускал нехватки масла, бенз только 98, масло только бочковое, перегревов не было, проехал я 17000 км. - Непонятно, может у кого нибудь есть какие то соображения?

Может и от резких холодных стартов без прогрева! имхо

[Шурик]

Да ужжж... Ахтунг полный! А какой общий пробег?

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Котофей Может и от резких холодных стартов без прогрева! имхо

Как дополнительный фактор, да.

Цитата: Сообщение от Шурик Как дополнительный фактор, да.

Ещё добавлю, как имхо
От нерадивости сервисменов, при смене масла и свечей мог попасть песок и пр.
Ведь перед тем, как менять свечи, нужно продувать свечные колодцы сжатым воздухом, а уж потом выкручивать, имхо... Вам это делают, это в общем?

[Avant]

А не может ли это быть из-за того что кто-то экономит на воздушных фильтрах? Вот у меня например при вскрытии оказались обычные бумажные а я новые поставил с наклеенным паролоном

Цитата: Сообщение от Avant А не может ли это быть из-за того что кто-то экономит на воздушных фильтрах?

Может

Цитата: Сообщение от Avant Вот у меня например при вскрытии оказались обычные бумажные

Они все бумажные, вопрос качества...
А вот с поролоном не видел, точно не оригинал и он может ухудшить поток воздуха, имхо...
Фото можешь кинуть, уже всё работает...

[mast139]

Симптомы были такие - стук в левой голове, сначала только на холодную секунд 10, потом (через тысяч 8 км.) и постоянно начал стучать, но не на всех оборотах, где-то на 1800-2000 стук пропадал, под конец появилась детонация при нажатии на педаль газа, больше ни чего не беспокоило.
Пробег - 91000 км.

Цитата: Сообщение от ПЁТР Плохо. А грани на болтах смотрели, прежде чем разбирать?- нет подозрения что туда уже лазели до вас?

Да вроде мастера сказали что мотор не разбирался, грешат на цепь, говорят растянулась, хотя странно при таком пробеге.

"От нерадивости сервисменов, при смене масла и свечей мог попасть песок и пр."
Котофей, такое впечатление, глядя на мотор, что они его туда специально насыпали.

[Serg124]

а вопрос - масляные форсунки сфотографировать могеш? они снизу на блоке стоят должны псцыкать снизу на поршни...

песок со свечей эт наврятли а уползшие метки это могет быть конструктив мотора...

[Swoi]

Цитата: Сообщение от mast139 Да вроде мастера сказали что мотор не разбирался, грешат на цепь, говорят растянулась, хотя странно при таком пробеге.

Т.е. они говорят,что цепь растянулась,и из-за этого задиры ?

[jin]

Цитата: Сообщение от Avant Вот у меня например при вскрытии оказались обычные бумажные а я новые поставил с наклеенным паролоном

У будет у тебя теперь счастье, можно сказать даже заклятие от "задиров"


ПС обычно не занимаюсь флудом , но не сдержался

[Avant]

Цитата: Сообщение от Котофей Может Они все бумажные, вопрос качества... А вот с поролоном не видел, точно не оригинал и он может ухудшить поток воздуха, имхо... Фото можешь кинуть, уже всё работает...

они оригинальные вот номера по VAGу
7L0129620-- бумажные
7L0129620A--с паралоном

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от jin У будет у тебя теперь счастье, можно сказать даже заклятие от "задиров" ПС обычно не занимаюсь флудом , но не сдержался

вот ещё качество масла которое лью проверю прибором и буду надеяться на заклятие

[mast139]

Цитата: Сообщение от Swoi Т.е. они говорят,что цепь растянулась,и из-за этого задиры ?

Нет, задиры из-за ...... причин много описали + ко всему цепь растянулась.

"а вопрос - масляные форсунки сфотографировать могеш?"
Могу конечно, но только у меня там заглушки вместо этих форсунок стоят, как установят их, то все сфоткаю.
Сегодня отвез блок на гильзовку, поговорил с мастерами, естественно ни какой гарантии на мотор они не дают, мол все будет зависеть от того как соберут, как ездить будешь и т.д., причин много как всегда. Сказали мне, что типа уже кучу моторов загильзовали - БМВ Х5, Ренджики, Мерсы и все ОК, ни одного возврата, ну и все в этом духе, другого ответа, я думаю, и не стоило бы от них ожидать. Только теперь я опять озадачился: разница между новым блоком и ремонтом старого 60т.р. При условии, что многие ссылаются на некачественное заводское покрытие блока, что лучше?

[Swoi]

Цитата: Сообщение от mast139 разница между новым блоком и ремонтом старого 60т.р.

Херассе,эт сколь они зарядили ?

[mast139]

Цитата: Сообщение от Swoi Херассе,эт сколь они зарядили ?

нее, они то не много зарядили, это просто есть возможность блок подешевле приобрести.

[Swoi]

Да уж,диллема у тебя,я б наверно при такой разнице новый поставил.
И все ж сколько ? в 100 укладываешься ?

[mast139]

Цитата: Сообщение от Swoi Да уж,диллема у тебя,я б наверно при такой разнице новый поставил. И все ж сколько ? в 100 укладываешься ?

Гильзовка блока 44т.р., новый блок с доставкой где-то 105т.р.

[ПЁТР]

Цитата: Сообщение от Sir а у меня на удивление задиры в двух цилиндрах и причем четко только с одной стороны а не по кругу,вообще странно!

Это похоже на перегрев!

[Swoi]

Цитата: Сообщение от mast139 Гильзовка блока 44т.р., новый блок с доставкой где-то 105т.р.

Ну это вообще нормально

[Aleks]

Цитата: Сообщение от ПЁТР Это похоже на перегрев!

Да , уменя такое же мнение ПЕРЕГРЕВ.
В свое время на А-6 ДВС 2.6 (V-6) я просмотрел температуру в грязюке , сразу приехал в сервис проверили компресию в цилиндрах, все было ОК (я перекрестился), а через тысячи три пробега, на холодную появился стучок в ДВС мастер сказал , что "юбка" поршня постукивает о цилиндр , скидывай срочно.
Так я и поступил , авто "ушол" в пригород . Через три - четыре месяца , тот мастер который проводил диагностику А-6, пригласил посмотреть на мою "бывшую", при осмотре ДВС картина была примерно такая же как на фото т.е. задир на одном цилиндре начинался сницу на большой площади, в других полосы. Похоже при перегреве поршень "приклинило" и задрал зеркало цилиндра , вся стружка попала в подон и каналы смазки (один канал не могли продуть при ремонте) от туда и в другие цилиндры. На мой вопрос для чего масленый фильтр, развели руками .

[Serg124]

Цитата: Сообщение от mast139 "а вопрос - масляные форсунки сфотографировать могеш?" Могу конечно, но только у меня там заглушки вместо этих форсунок стоят, как установят их, то все сфоткаю.

я к тому что а работают ли они по своему назначению и равномерно ли...

чот както имхо 44000 оч дорого с тебя взяли... или это включая стоимость гильз?

[mast139]

Цитата: Сообщение от Serg124 я к тому что а работают ли они по своему назначению и равномерно ли...

по идеи должны работать, т.к. вкручиваются прямо в маслянный канал, я думаю хуже не будет.

Цитата: Сообщение от Serg124 чот както имхо 44000 оч дорого с тебя взяли... или это включая стоимость гильз?

Да, гильзы + работа, все под ключ, но я пока паузу до понедельника взял, что-то мучуют меня сомнения по поводу этой гильзовки, слишком много нюансов как я прочел.

[Serg124]

по идее... как раз по идее с ними проблемы
K-POWER | схожесть в картинках наблюдаеш?

небаись, тем более у тебя особо вариантов нету...
я бы еще подумал над доп.радиатором для масла двигателя...

[Sir]

Цитата: Сообщение от ПЁТР Это похоже на перегрев!

как может быть перегрев с нормальным уровнем охлаждающей жидкости,движение только в городе,по снегу не лазил,нигде не буксовал,плюс ко всему прочему стрелка стояла как влитая всегда на 90 градусах и комп ни резу не запищал и не выдавал ошибку про температуру!

[Serg124]

поршни охлаждаются маслом

[wolf]

Цитата: Сообщение от mast139 Только теперь я опять озадачился: разница между новым блоком и ремонтом старого 60т.р. При условии, что многие ссылаются на некачественное заводское покрытие блока, что лучше?

Ремонтировал мотор на ЛэндКрузер80(дизель ушёл в разнос): расточили блок под ремонтный размер поршней...собрали мотор...поездил немного...один цилиндр застучал - лишку расточили...пришлось купить новый блок...разобрали-собрали... всё ок...ИМХО новый блок лучше...что значит некачественное заводское покрытие?тогда каждый второй блок по идее должен задираться...

[Serg124]

Sir, как идет процесс?

[banderas]

Цитата: Сообщение от wolf Ремонтировал мотор на ЛэндКрузер80(дизель ушёл в разнос): расточили блок под ремонтный размер поршней...собрали мотор...поездил немного...один цилиндр застучал - лишку расточили...пришлось купить новый блок...разобрали-собрали... всё ок...ИМХО новый блок лучше...что значит некачественное заводское покрытие?тогда каждый второй блок по идее должен задираться...

так и есть

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Sir как может быть перегрев с нормальным уровнем охлаждающей жидкости,движение только в городе,по снегу не лазил,нигде не буксовал,плюс ко всему прочему стрелка стояла как влитая всегда на 90 градусах и комп ни резу не запищал и не выдавал ошибку про температуру!

может...причин много,начиная от накипи тосола на стенках блока,что ведет к плохому охлаждению...поломки помпы или просто износа лопаток,что ведет к плохой церкуляции тосола...,плохого масла в итоге плохой смазке и естественно перегреву областей трения,плохого бензина и следуюшей за ней детонации что значит повышенной температуре...
и просто Косячной,не доделанной не так спроектированной как и все в Каенах системе циркуляции охлаждающей жидкости...

[Sir]

гильзуем ёпть..............

[bes61]

Цитата: Сообщение от mast139 ну вот оно, наглядно: причем задиры во всех 8 цилиндрах, как на третий фотке, что за херня? откуда такое? При условии что я (не знаю про первого владельца) ни когда не допускал нехватки масла, бенз только 98, масло только бочковое, перегревов не было, проехал я 17000 км. - Непонятно, может у кого нибудь есть какие то соображения?

На каком масле ездите?

[RustCorso]

Sir, мы как родные и близкие сидим в коридоре у реанимации и переживаем! ждём результатов операции...отпишись как пройдет)

[mast139]

Цитата: Сообщение от bes61 На каком масле ездите?

Shell Helix Ultra SAE 5W-40 бочковое.

[Sir]

Цитата: Сообщение от RustCorso Sir, мы как родные и близкие сидим в коридоре у реанимации и переживаем! ждём результатов операции...отпишись как пройдет)

ок, после обкатки недельки через 2 расскажу что и как,пока что загильзовали японскими гильзами все 8 цилиндров, сейчас сборка будет ДВС, а потом и посмотрим что к чему.

[RustCorso]

Думаю опыт будет полезным для всех поршеводов....хоть гильзы не советские слава богу

[Serg124]

Цитата: Сообщение от RustCorso Думаю опыт будет полезным для всех поршеводов....хоть гильзы не советские слава богу

какая разница то - железо то одинаковое гильзы нестандарт еще и назаказ точат токари - это по-твоему вообще смерть?

[RustCorso]

На счет одинакового железа можно поспорить но не буду....на отечественном железе ездил не много слава богу....но мне хватило...
имхо в порш отечественную запчасть ставить - крайний уж вариант....

[Serg124]

имхо гильза - не запчасть... ну да ладно проехали

[Jack63]

Да уж не запчасть )

Гоняю на S 2004г америкос, 2 года назад на 80 000 км, сейчас 111 000 км - вроде ок )))

[MIKS]

Всем привет, по теме могу сказать следующее:
1. Задиры на стенках появляются действительно из за перегрева( т.к. на стенки поршней нанесено нанопокрытие, апри нагреве оно разрушается , ранее вместо нанопокрытия использовалось железнение)
2. Перегрев поршней как правило возникает из за недостаточной вентиляции камеры сгорания,возникающей вследствии неисправности катализатора.
3. Установка стальных гильз и замена катализаторов решает возникшие проблемы.
4. Ещё рекомендую проверить центральную трубку системы охлаждения ,находящуюся под впускным коллектором, она часто лопается, что приводит к образованию возд.пробки и как следствие перегреву 4 и 8 цил.

[mast139]

Цитата: Сообщение от Jack63 Гоняю на гильзованом S 2004г америкос, гильзован во Львове на автобусном заводе 2 года назад на 80 000 км, сейчас 111 000 км - вроде ок )))

А как по расходу масла?

[Sir]

Цитата: Сообщение от Jack63 Гоняю на гильзованом S 2004г америкос, гильзован во Львове на автобусном заводе 2 года назад на 80 000 км, сейчас 111 000 км - вроде ок )))

расскажи какие впечатления от работы гильзованного мотора?как гильзовали и что меняли?даешь ли просраться двигателю в настоящее время?ставил ли масляные форсунки от турбо на место заглушек?

[Sir]

Цитата: Сообщение от MIKS Всем привет, по теме могу сказать следующее: 1. Задиры на стенках появляются действительно из за перегрева( т.к. на стенки поршней нанесено нанопокрытие, апри нагреве оно разрушается , ранее вместо нанопокрытия использовалось железнение) 2. Перегрев поршней как правило возникает из за недостаточной вентиляции камеры сгорания,возникающей вследствии неисправности катализатора. 3. Установка стальных гильз и замена катализаторов решает возникшие проблемы. 4. Ещё рекомендую проверить центральную трубку системы охлаждения ,находящуюся под впускным коллектором, она часто лопается, что приводит к образованию возд.пробки и как следствие перегреву 4 и 8 цил.

как проверить исправность катализатора?

[MIKS]

катализатор можно проверить визуально(с помощью эндоскопа) и сравнения показателей токсичности до катализатора и после.

[Jack63]

Цитата: Сообщение от mast139 А как по расходу масла?

чуть меньше ОДНОГО литра на 1000 км (Castrol Magnatec синтетика)
раньше было немного больше

[Jack63]

Цитата: Сообщение от Sir расскажи какие впечатления от работы гильзованного мотора?как гильзовали и что меняли?даешь ли просраться двигателю в настоящее время?ставил ли масляные форсунки от турбо на место заглушек?

Впечатлений и особенностей я особых отметить не могу ...
Гоняю также как обычно , не в чем себе не отказываю и порш поддерживает меня ...

[Sir]

Цитата: Сообщение от Jack63 Впечатлений и особенностей я особых отметить не могу ... Гоняю также как обычно , не в чем себе не отказываю и порш поддерживает меня ...

не ставил при переборке движка маслянные фосунки с турбака?

[Jack63]

Цитата: Сообщение от Sir не ставил при переборке движка маслянные фосунки с турбака?

неа

[mast139]

Цитата: Сообщение от Serg124 а вопрос - масляные форсунки сфотографировать могеш? они снизу на блоке стоят должны псцыкать снизу на поршни... песок со свечей эт наврятли а уползшие метки это могет быть конструктив мотора...

Ну вот, как и обещал, выкладываю фото масляных форсунок:
на первом фото - как было (заглушки), на втором - как стало (форсунки)

[RustCorso]

Огромное спасибо за фото...познавательно

[mast139]

Кстати, при заказе ошибся с количеством, и остался еще один лишний комплект форсунок, так что кому надо, обращайтесь.

[RustCorso]

цена?

[mast139]

Цитата: Сообщение от RustCorso цена?

На Ваше усмотрение !

[MGR]

Цитата: Сообщение от mast139 На Ваше усмотрение !

В Киев сможеш отправить?******?

[mast139]

Цитата: Сообщение от MGR В Киев сможеш отправить?******?

Через DHL можно попробовать.

[MGR]

Цитата: Сообщение от mast139 Через DHL можно попробовать.

Давай в личке пообщаемся, сообщение отправил.

[jin]

не мое дело но подобное решается легче через проводников поезда.

[Andrew_jr]

а чем хирургическое вмешательство закончилось, удалось загильзовать? как авто чувствует себя после этого?

[mast139]

Цитата: Сообщение от Andrew_jr а чем хирургическое вмешательство закончилось, удалось загильзовать? как авто чувствует себя после этого?

Загильзовали весь блок + все новые поршня, кольца, вкладыши коренные, шатунные, цепь, успокоители, натяжители, форсунки, ролики, ремень, свечи , катушки ну и по мелочи куча всего, включая прокладки и т.д.
Пока все ОК, обкатка не дыша !

[Фокусник]

такие дела только на 8ми цилиндровых случаются?
слышал у официала что турбо на 15000км заклинило...

Цитата: Сообщение от mast139 форсунки

Какая цена за единицу?

[mast139]

Цитата: Сообщение от Котофей Какая цена за единицу?

MGR уже забирает.

[MGR]

Цитата: Сообщение от mast139 MGR уже забирает.

Извините коллеги правда очень НАДО.

[Concord]

Цитата: Сообщение от mast139 Загильзовали весь блок + все новые поршня, кольца, вкладыши коренные, шатунные, цепь, успокоители, натяжители, форсунки, ролики, ремень, свечи , катушки ну и по мелочи куча всего, включая прокладки и т.д. Пока все ОК, обкатка не дыша !

какая цена под ключ получилась?

[Vetal 72]

Цена на ремонт движка с гильцовкой варьирует 200-250 т. зависит от региона.Это под ключ.

[КРАП]

Цитата: Сообщение от Vetal 72 Цена на ремонт движка с гильцовкой варьирует 200-250 т. зависит от региона.Это под ключ.

По Питеру есть варианты с гильзовкой?

[пан диман]

Загильзовать или мотор под ключ?

[КРАП]

Мотор под ключ. Если можно, сразу цену.

[al777]

Тоже интересует под ключ, только в Москве.

Добавлено через 58 минут(ы) 28 секунд(ы)

Вернее, и в Москве, и в Ленинграде.

[Vetal 72]

Тут нет таких кто делает (не для себя)....
Так что ищите спецов в своих городах,ну и по ценнику сами определяйтесь.

[AlexCosmo800]

Цитата: Сообщение от Vetal 72 Тут нет таких кто делает (не для себя)....

А как же Пан Диман?..

[Vetal 72]

Диман не занимается ремонтом,его профиль расточка-шлифовка и все что с этим связано.

[пан диман]

Цитата: Сообщение от Vetal 72 Диман не занимается ремонтом,его профиль расточка-шлифовка и все что с этим связано.

Не ну для себя могу , конечно но в принципе ты прав.Эксплуатировал мерседес 140 с мотором v12 после гильзовки .эксплуатировал 2.5 года гильзованный и вареный переваренный мотор от Acura mdx пока не разбил ее месяц назад. В данный момент езжу на гильзванном рейндж ровере мотор 4.4 как на Х5 . На данный момент пробег 27километров от работы до дома доехал. Делал для себя с противной канавок под другие кольца и тд:

[*МакС*]

Мне в Питере гильзуют в сервисе на Симонова, на днях забираю. Задрало на пробеге чуть больше девяносто . Забору отпишусь, больше месяца на ремонте.

[Get]

взвесив всё после ремонта.... ( запчасти, расточка, гильзовка, жидкости, прокладки... короче всё что нужно.) цена выливается от 250 тысяч - под ключ.

[Serg124]

Цитата: Сообщение от *МакС* Мне в Питере гильзуют в сервисе на Симонова, на днях забираю. Задрало на пробеге чуть больше девяносто . Забору отпишусь, больше месяца на ремонте.

на симонова. гильзуют. вы ничего не попутали? может вы туда машину сдали на ремонт - так наверное по правильней будет...

[*МакС*]

Вопрос сами они гильзуют или кому то отдают не задовал. Отдавал машину им, забираю у них, плачу им, гарантия тоже их.

[Zotov77]

Цитата: Сообщение от mast139 Загильзовали весь блок + все новые поршня, кольца, вкладыши коренные, шатунные, цепь, успокоители, натяжители, форсунки, ролики, ремень, свечи , катушки ну и по мелочи куча всего, включая прокладки и т.д. Пока все ОК, обкатка не дыша !

И в какую сумму тебе всё вышло (запчасти+работа)?

[Serg124]

Цитата: Сообщение от *МакС* гарантия тоже их.

и какую гарантию они озвучивают?

[*МакС*]

Цитата: Сообщение от Serg124 и какую гарантию они озвучивают?

Гарантию дали один год. Вчера забрал, мотор "шепчет"

[AlexCosmo800]

А мой, обещают, зашепчет на следующей недельке...

[пан диман]

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 А мой, обещают, зашепчет на следующей недельке...

Леша, а ты гильзы все таки немецкие поставил ?

[AlexCosmo800]

Я деньги русские из кошелька достаю... А вот от выбора марки гильз отстранен - у нас тут так устроено...
Есть какие-то противопоказания против немецких гильз, Дим? Если да, буду напрягать подрядчиков...

[AlexCosmo800]

Напряг таки... Япония - мамой клянутся...
Нормуль, Диман?

[пан диман]

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 Напряг таки... Япония - мамой клянутся... Нормуль, Диман?

А номера или производителя нету?просто японские гильзы на нашем рынке( как мин мск) практически не представлены. Если от японского авто, но производитель Европа это другое дело. Так инфа для себя

[AlexCosmo800]

Нет, речь идет именно про японское производство, как я понял из предварительных разговоров. На большее знание в моменте видимо рассчитывать не приходится, извиняй - шифруются...

[Лера]

Цитата: Сообщение от пан диман А номера или производителя нету?просто японские гильзы на нашем рынке( как мин мск) практически не представлены. Если от японского авто, но производитель Европа это другое дело. Так инфа для себя

Прочитав почти все сообщения про гильзовку и недавно сделав у себя капремонт, я не совсем поняла какие кольца ставят на гильзованный блок? Если новые гильзы чугунные, а родные алюминиевые (или подобный сплав), то как родные кольца будут работать с чугунными гильзами? Насколько я поняла мне поставили родные и теперь меня мучает вопрос о долговечности ресурса мотора?

[AlexCosmo800]

Специально уточнил у своих. Мне поставили родные кольца, которые идут на локасиловый блок. Смысла менять их на другие нет. По физике рисуется следующая картина: локасиловая поверхность, насыщенная кремний содержащими кристалами, более "жесткая" по трению относительно чугунного хона. Поэтому можно смело ожидать заметно меньшего износа стандартных колец на гильзованном блоке. То есть как бы смело можно ожидать повышение ресурса правильно гильзованного мотора...
Кстати, из-за более "мягкого" трения стандартных колец в паре с чугуном можно до кучи ожидать еще и уменьшение шумности мотора и повышение его динамических характеристик после обкатки. Коллеги по задранному несчастью прошедшие обкатку, есть такое дело у вас?

[пан диман]

Разницы в кольцах нет на чугун и алюсил или локасил нет никакой.Сиавить можно.вопрос больше экономический.

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 повышение его динамических характеристик после обкатки

Ну если и будут ,не думаю что оч заметные

[AlexCosmo800]

Да мне и особо не надо. Не парил бы больше мозг - честь ему и хвала тогда бы были неимоверные!

[Vetal 72]

Добавлено через 1 минут(ы) 22 секунд(ы)

[/COLOR]

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 Коллеги по задранному несчастью прошедшие обкатку, есть такое дело у вас?

Обкатку окончательно не прошел,но разницу уже прочувствовал,работает "мягче" динамика хорошая если в общих чертах то гораздо лучше двигатель работает.
Конечно я все что можно в нем поменял,от цепей,шестерней,успокоител ей,натяжителя,до гидрокомпенцаторов...

[al777]

Отогнал свой в Механику на гильзовку. Приговорили поршень пятого на замену. Цепь вроде нормальная. Спрашивают менять цепь или нет?

[Baklazhan]

Гильзы ставят Kolbenshcmidt 89183190, по прайней мере у нас в Барнауле. Все остальное оригинал...

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от al777 Отогнал свой в Механику на гильзовку. Приговорили поршень пятого на замену. Цепь вроде нормальная. Спрашивают менять цепь или нет?

если цепь менять то все шестерни тоже,плюс успокоители все.это не мало по деньгам.

Цитата: Сообщение от Baklazhan Гильзы ставят Kolbenshcmidt 89183190, по прайней мере у нас в Барнауле. Все остальное оригинал...

тоже Кобельшмит ставил,отличные гильзы.

[пан диман]

Цитата: Сообщение от Vetal 72 тоже Кобельшмит ставил,отличные гильзы.

Я уже выкладывал номера таких же гиль по MAHLE и по BF( в упаковке на гильзе затертые номера KS)
гильзы хорошие.причем на них материал более крепкий чем на остальных гильзах.Я не имею в виду производителя гильз( они все хорошие),а говорю о гильзах на мотор от фиата.
al777 на твоем моторе будут стоять гильзы MAHLE.Колбена нет в наличии

[Vetal 72]

ага Дим хорошие-крепкие,когда токарь обрезал длину весь из матерился))) а еще они в красивой упаковочке и в сеточках каждая гильза )))

[пан диман]

Сеточку снимаешь и на голову одеваешь.я дочку так пугал

[МинХерц]

Цитата: Сообщение от пан диман Сеточку снимаешь и на голову одеваешь.я дочку так пугал

Класс, я-б не допер! а нет лишней? рассмотрю вариант приобретения!

[al777]

Ок. Посчитали предварительно работы, пока без запчастей вытягивает на 185 тысяч.
Завтра смету окончательно подготовят вместе с запчастями.

[Baklazhan]

У Нас (в Барнауле) человек заказал все на двигатель(4,5 не турбо), получилось в районе 160 тыр. Если надо могу смету кинуть...

[NMAKS]

Цитата: Сообщение от Baklazhan У Нас (в Барнауле) человек заказал все на двигатель(4,5 не турбо), получилось в районе 160 тыр. Если надо могу смету кинуть...

Конечно кидай, чем больше инфы соберем сообща -тем лучше.

[Baklazhan]

Вот в этих скринах все. Тока минус 2 форсунки, их он вроде на БМВ заказал.
Блин, коряво добавил, но вроде видно...

[МинХерц]

Цитата: Сообщение от Baklazhan Вот в этих скринах все.

а зачем 94810605906?
и почему так? все остальные патрубки поменяны, а этот сломан?

[Baklazhan]

Я честно говоря про патрубки не знаю, их он сам добавлял. Наш специалист только для капиталки подбирал.

[Vetal 72]

Сальник коленвала дорогой какой то нашли....
Цепь новая а шестерни старые что ли?

Добавлено через 2 минут(ы) 14 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от пан диман Сеточку снимаешь и на голову одеваешь.я дочку так пугал

Убил нах )))

[пан диман]

Цитата: Сообщение от Vetal 72 Сальник коленвала дорогой какой то нашли....

Передний идет в сборе.последняя теннденция........... крышка + сальник все в сборе.и дороже хотя нах не знаю.

Цитата: Сообщение от Vetal 72 Убил нах )))

[Vetal 72]

Сальник колена я себе нашел за 2 рубля,тоже с крышкой стоит,не бежит )))

[Олегджа]

Парни...май месяц на дворе....какие замечания по эксплуатации гильзованных дрыгунов ?? Все ли хорошо ? Какой пробег ? Ну интересно же ))

[AlexCosmo800]

Никаких замечаний... 1300 км сегодня перемахнул в режиме обкатки... Осталось еще 1700... Скорее бы уже...

[*МакС*]

2000 перевалило ,жгу по полной , все ок

[AlexCosmo800]

Что значит "жгу по полной"? Ты уже закончил обкатку? Или это ты его так обкатываешь? Чтобы наверняка...

[*МакС*]

Обкатка до 1000, а теперь обычная езда с использованием потенциала кая по полной

[AlexCosmo800]

Ага, то есть ты "по-правильному" обкатался. А мне вот приходится "по-рекомендованному" париться... Ну ничего, будет и на моей праздник...

[R-men]

поставил свою тоже на гильзовку... сегодня разберут .. завтра поеду смотреть ..
у меня в 5 цилиндре были задиры.. движок стучал так будь то конец света наступил..
изначально сказали, что это гидрики(звук по началу был помягче) поменял гидрики+ролики+натяжители+� �емень.. собрали.. день движок как часы работал..на следующий день пошло поехало по нарастающей...думал так продать, потом решил сделать и себе оставить) .. вот .. через 2 недели обещали отдать)

[AlexCosmo800]

Как все это знакомо... Никакого правда конца света в этом стуке не было, но конечно малоприятно... 800 км осталось до конца обкатки...

[пан диман]

Цитата: Сообщение от R-men у меня в 5 цилиндре были задиры..

Ну так для статистики .позавчера привезли блок 4,8 ( диаметр 96) .Его привозил человек на гильзовку одного цилиндра. Я ему долго объяснял что один цилиндр в ряду гильзовать не рекомендую. Надо как минимум весь ряд.Он долго думал.В итоге гильзовали одну сторону.Прошло примерно 1,5 месяца.Мотор вновь разобран.второй ( не гильзованный ряд) в задирах(((((((((((((( в гильзованных цилиндрах все ок! Но у авто новый хозяин.....................

[Get]

Тяжёлый случай.... хочется меньше затратить на ремонт. Скупои платит дважды, жадный трижды.... а ЛОХ платит всегда.( шутка) Уж если разобрали, надо делать всё.

[R-men]

вчера разговаривал с мастером. 5 цилиндр и поршень были сильно повреждены.. завтра блок отправят на гильзовку.. обещали отдать машинку 16 числа! ) жду не дождусь! хорошо , что не продал машину!

братцы, есть какие нидь рекомендации по эксплуатации гильзованных движков?
какое масло и как часто менять .. в каких режимах ездить..

[AlexCosmo800]

Если грамотно загильзуют, правильно обкатаешь и должен расслабиться. Режим обкатки обсуждай с гильзовщиками, чтобы требовать от них исполнение гарантии, если что...

[Фасета]

Цитата: Сообщение от R-men братцы, есть какие нидь рекомендации по эксплуатации гильзованных движков? какое масло и как часто менять .. в каких режимах ездить..

После обкатки - все то же самое.

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от R-men братцы, есть какие нидь рекомендации по эксплуатации гильзованных движков? какое масло и как часто менять .. в каких режимах ездить..

я после 500 км масло слил,в фильтре металлических частиц много было (при сборке все продувалось,мылось) рекомендую первую замену раньше провести.Вторую замену масла после 3000 т. произвел.Сейчас двишка "шепчет и прет" ))))

[R-men]

сегодня забрал машину после гильзовки / мастер сказал 1000 км в спокойном режиме ездить и на 3000 заменить масло /
масло поменял на 5w50 (по-моему) уточню позже/ раньше порше рекомендовал 0w40 а сейчас видимо поняли, что такая вязкость масла не очень подходит/
очень хорошо работает движок /
да , кстати , поставил масленные форсунки (были заглушки) стоят они конечно неожиданно дорого!

[AlexCosmo800]

Поздравляю! Сам такой, только уже практически обкатанный...

Цитата: Сообщение от R-men поставил масленные форсунки (были заглушки)

Извини, не понял, у тебя же Турба судя по фото в аве?

[R-men]

нее) мотор Эска ... внешне 100% turbo )) я так купил.. сказали что так заказывали...

[AlexCosmo800]

Ааа, ну тогда другой коленвал, коллега...
Держи в курсе, как идет процЭсс...

[R-men]

кстати, продам все это ! все вроде в хорошем состоянии

Ролики
--948.102.119.00
--948.102.120.00
----------------------
болт
--948.105.180.02

направляющие
--948.105.065.02
--948.105.166.02
--948.105.023.02

Ремень
--999.192.380.50

--Помпа
948.106.011.04

--948.102.40.200
Натяжной ролик

и конечно же гидрокомпенсаторы) все

[Vetal 72]

...

Добавлено через 1 минут(ы) 42 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от R-men кстати, продам все это ! все вроде в хорошем состоянии

выкинь этот хлам...

[R-men]

и даже гидрокомпенсаторы?

Добавлено через 6 минут(ы) 58 секунд(ы)

не налюбуюсь старым новым мотором )
разгоняется как троллейбус ) в хорошем смысле... очень мягко работает двигатель ! не чувствую никакого сопротивления!
ну когда же обкатаю , что бы полной мере насладиться новым мотором )

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от R-men и даже гидрокомпенсаторы? Добавлено через 6 минут(ы) 58 секунд(ы) ну когда же обкатаю , что бы полной мере насладиться новым мотором )

если нормальные компенсаторы взял то они будут работать 150 тыс. точно.
Старые вот-вот умрут,какой смысл их держать?
Обкатка быстро пройдет,совет масло раньше смени,после капиталки там много стружки и образивной пыли после шлифовки.

[Бендер]

Цитата: Сообщение от R-men разгоняется как троллейбус

Ты поставил эл.мотор и у тебя теперь Е-МОБИЛЬ 2 ???

[пан диман]

Ветал. 72 абразив и пыль должен был убрать моторист"..... Остальное все продукты обкатки . Я бы посмотрел на фильтр и стружку . Если крупные чщастицы это молюбому не осыпавшиеся вершинки хона. .... Это то что не удалили при сборке...

[Vetal 72]

Дима все невозможно убрать,немного но остается (абразива стружки)так что лучше масло сменить.

[R-men]

Цитата: Сообщение от Vetal 72 Дима все невозможно убрать,немного но остается (абразива стружки)так что лучше масло сменить.

после гильзовки поменял масло(проехал 2000 км) масло вроде не грязное было но в фильтре были стружки / выкладываю фото

[R-men]

да, кстати, есть у кого нидь инструкция по использованию PCM 2.1. ? простите, что не в тему/

[пан диман]

R-men,судя по стружке это не из за эксплуатации а как раз от мех обработки.

[МинХерц]

Цитата: Сообщение от R-men после гильзовки поменял масло(проехал 2000 км) масло вроде не грязное было но в фильтре были стружки / выкладываю фото

Плохо промыли мотор после мехобработки.

[JIVFBI]

Кай С полтора года назад гильзовали 7.8. цилиндры ,гильзы с Тойта Хайс точно не помню уже 1КЗ или 3Л(если принципиально могу узнать),официальная причина поломки и таких же задиров как в начале темы-женщина за рулём и её езда до 2-х т. оборотов,загильзовали, собрали, завели,проехали 45тыщ. полёт нормальный,единственное условие - каждую замену масла - кондиционер ER

[R-men]

Цитата: Сообщение от МинХерц Плохо промыли мотор после мехобработки.

не хочу спорить / может и плохо промыли , но человек очень хороший)))

[Валдис]

прошло уже больше года. Какие результаты по гильзованным моторам? обновите пожалуйста информацию, тема актуальность не потеряла!

[AlexCosmo800]

Результаты все те же - все супер!..

[mixa83]

турбак. гильзованый . прошел уже 25 тысяч . км. все ок . и в морозах тоже . тока сцука беспокоит одно(( не поменял гидрокомпесаторы . а все остальное новое. теперь один какойто стучит тихо ,то стучит то пройдет(( или вобше не стучит. ну херова короче работает какой то из них (. . сцука . так что, кто будит гильзовать. меняйте их все.а так не каких нарекание . жарю по полной .

[старатель]

пробежал после ремонта 20тк работает отлично!!!

[karaganda]

Доброго времени суток все. Назревает проблема гильзования. Почитал форум много мнений. Я сам из Казахстана, делал кто в Казахстане, либо ближайшие города России. Чтоб с гарантией качества.

[Мерсовод]

На счет казахстана не знаемс, но в москве легко!!!

цена вопроса в мск?

[Эдуард Арнольдович]

доброго времени суток. кай 4 г, S, америкос, клинануло. гильзую Kolbenschmidt 89183190, Гкомпенсаторы киа 0K95K 12 101A, а остальное оригинал.? Подскажите нормальные аналоги оригинала в отличном качестве, если можно поподробней и с номерами. предстоит закуп запчастей. и нравиться мне этот транспорт расстоваться нет намерения.
в сервисе предложили загильзовать волговскими гильзами, что нашел на форуме скомпоновал и описал выше.

[Мерсовод]

К сожалению Эдуард, не всё так хорошо с качественным неоригиналом, Его просто нет, загильзовать можно гильзами которые вы указали выше, не проблема вообще. А вот дальше вкусности. Почти всё только в оригинале!!! максимум на чем можно попробовать с экономить, так это кольца, и то только при доработке поршня под другие кольца, а всё остально только по оригиналу. И неплохо бы ещё блок оснастить масляными форсунками охлаждения поршня. Скажем так, последний раз комплект запчастей для кап\рема стоил 100 рублей(кольца, вкладыши, прокладки, форсунки охлаждения и.т.д). И ещё не плохо бы узнать что у вас в моторе произошло!!!

[Эдуард Арнольдович]

И ещё не плохо бы узнать что у вас в моторе произошло!!!

появился звук, грешил на гидрокомпенсаторы, затем полезла ошибка двигла, еду на диагностику, достает свечи, в 8 цилинре судя по всему остался кусок изолятора осматривает эндоскопом все цилиндры 4 и 8 умерли видео где то есть если интересно выложу (изолятор не нашли, может в катализаторе, может размолотило, х.з. в общем), свечу 8-го забрасывало маслом раскаленным так и отломился кусок изолятора, в общем сказали мне не долго тебе осталось до кап ремонта а кап ремонты у нас делают не все и дали контакты, альпина контора, звоню говорят от 200 до 300 сделаем. ну думаю ладно коплю фантики и потихоньку передвигаюсь пока не встану, и вот очередные морозы перед крещением, не завелся, залил свечи, привез в сервис поменял свечи че то стартер не крутит, достаем вскрыли щетки развалились, я в ремонт замена щеток оригинал + обслуживание 2200р. обратно в сервис ставим, 3-4 раза покрутили пошел дым, снимаем опять щетки разлетелись, я опять стартер везу, там вскрываем теперь на якоре пластины подняло ну и щетки новые разлетелись, новый якорь 1800 за щетки и работу денег не взяли но сказали что больше не приходил, дело явно не в стартере мы его сжигаем. еду в сервис обратно, ставим говорю ребят последний стартер), поставили, покрутили, акб посадили, пока заряжали решили еще раз снят стартер все живо свечи выкрутили и тут поступило предложение провернуть двигло накидным через колен вал, свечей нет все просто и оп клинануло не туда не сюда. как то так.))

[Мерсовод]

Ну что же Эдуард Арнольдович! Поздравить вас сообственно не с чем, разбор мотора и полная гильзовка блока! Ремонт в 200-300 т.р вполне одекватная цена для такого автомобиля. Скорее всего пару поршней нужно будет точно менять, а дальше по состоянию. Что бы удешевить стоимость з.ч нужно будет внимательно осмотреть и промерить поршневую группу(Размер целых поршней и обязательно состояние канавок под кольца). Единственное место где можно скинуть в цене, так это на приобретении б.у поршней, и доработке всех восьми под нестандартные кольца! а больше сэкономить к сожалению ни на чем не получиться, всё только в оригинале...

[Makc]

Цитата: Сообщение от Мерсовод Единственное место где можно скинуть в цене, так это на приобретении б.у поршней

цена нового 9500р.
Б.у. чить меньше, странная экономия)))
Кованый новый 3500р.

[Мерсовод]

б.у последний раз был 5р, комплект колец грубо 10 р, доработка ещё 4 р

Добавлено через 51 секунд(ы)

Если экономить на кольцах, то делать все 8 шт, что бы вес не гулял, кольца к сожалению тоже что то весят

[Makc]

Цитата: Сообщение от Мерсовод комплект колец грубо 10 р

Смотрел сегодня, 8т.р. стоят, пздц))) это оригинал, комплект на один цилиндр))))

[Мерсовод]

В том то и дело, ну на самом деле дешевле, 6500 за комплект на цил.

[Искатель]

Цитата: Сообщение от Мерсовод На счет казахстана не знаемс, но в москве легко!!!

Коллега, а на ваш взгляд, в Москве за сколько реально, так скажем бюджетно гильзануть

[Vacia]

У нас за Уралом загильзовать блок ,плюс стоимость гильз=40000 бюджетно

[Искатель]

Цитата: Сообщение от Vacia У нас за Уралом загильзовать блок ,плюс стоимость гильз=40000 бюджетно

Как понимаю основная часть стоимости - переборка + замена поршней?

[Vacia]

Цитата: Сообщение от Искатель Как понимаю основная часть стоимости - переборка + замена поршней?

Так точно ,
основные затраты это:поршня,кольца,сальники И так далее

[Эдуард Арнольдович]

мне работа обходиться 80р. разборка сборка + гильзовка, без стоимости гильз и остальных зап частей. еще движок не раскидали, как разберут выложу фото и рекомендации сервиса
.

[Serg-34]

Цитата: Сообщение от Эдуард Арнольдович мне работа обходиться 80р. разборка сборка + гильзовка, без стоимости гильз и остальных зап частей. еще движок не раскидали, как разберут выложу фото и рекомендации сервиса .

на этой оптимистичной ноте, тема закончилась(

[AlexCosmo800]

Почему ж закончилась? Кто нормально загильзовался, спокойно и успешно продолжает эксплуатацию...

[Эдуард Арнольдович]

Цитата: Сообщение от Serg-34 на этой оптимистичной ноте, тема закончилась(

разобрали, посчитали оригинал и аналог, выбирал по деньгам, фото двигла прилогаються

[Эдуард Арнольдович]

и заглушки на месте )

[Эдуард Арнольдович]

запчасти пришли пару дней назад с имиратов, на выходных наверно начнем ремонт.

[Vacia]

Цитата: Сообщение от Эдуард Арнольдович и заглушки на месте )

Вот вместо этого болтика маслофорсуночки от турбы и будет ОК

[Gente1]

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 Почему ж закончилась? Кто нормально загильзовался, спокойно и успешно продолжает эксплуатацию...

В кто в новосибе гильзовал тебе?

[AlexCosmo800]

Официалы

[Vacia]

Цитата: Сообщение от Gente1 В кто в новосибе гильзовал тебе?

Знаю в Красноярске хороших спецов, по гильзовке в Москве.

[NMAKS]

На ВипСервис тоже гильзуют в Новосибирске.

[AlexCosmo800]

Уже начали? Когда я к ним приезжал зимой 10-11 годов со своим стуком и разговорами про гильзовку, они руками махали и предлагали только замену шорт-блока. Но результат работы "конкурирующей фирмы", когда я после обкатки заехал к ним на тест, оценили на "отлично".....

[Gente1]

Цитата: Сообщение от NMAKS На ВипСервис тоже гильзуют в Новосибирске.

Не спасибо, ребят, я в Вип-Сервис Больше ни ногой, Обслуживал у них свой кайен, ровно столько, чтобы понять, что на самом деле кроется за красивым названием Вип-Сервис. За Официалов слышал, что гильзуют. Спасибо.

[Samad 95]

Дорогие форумчане! Подскажите пожалуйста, с гильзами все нормально, в 7 цилиндре нет компрессии ((что может быть)), примерно за сколько обойдется

[PAMA]

Цитата: Сообщение от Samad 95 Дорогие форумчане! Подскажите пожалуйста, с гильзами все нормально, в 7 цилиндре нет компрессии ((что может быть)), примерно за сколько обойдется

Тебе нужно к Юсупу, он же Slon. Как раз в Грозном.

Добавлено через 1 минут(ы) 17 секунд(ы)

Вот его профиль
http://www.knclub.ru/f/member4169.html

[Samad 95]

Юсуп не делает ремонт