Троит (шестерит) мотор 4.8

[Алексей 657]

Уже как то описывал проблему, но она была в дерганье машины на малой скорости. Теперь началось другое. Стал неровно работать двигатель, то есть как будто троит, плюс при этом вибрация по кузову и на 5 передаче даешь газу и машину начинает дергать, а отпускаешь газ все в порядке. Притормаживаешь, скидывает на 4 ую и дерганий не ощущается. В принципе вообще машина заметно тянет не так как должна. Зарядка в норме, стрелка не дергается и не уходит. Что может быть, либо куда в первую очередь лезть?

[Spartak27]

Катушки и свечи. И васякот.

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от Spartak27 Катушки и свечи. И васякот.

Васякот это что?)

[ВолкЕ500]

Piwis Tester, я бы с него начал.

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от ВолкЕ500 Piwis Tester, я бы с него начал.

Ааа. Нашёл ваговский, сегодня попробуем прочитать им

[ВолкЕ500]

Цитата: Сообщение от Алексей 657 Нашёл ваговский

Уже хорошо, но на сколько я помню для 957 он не очень актуален.

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от ВолкЕ500 Уже хорошо, но на сколько я помню для 957 он не очень актуален.

Посмотрим что с ним получится, а там тогда буду искать нормальный прибор. По крайней мере в меню самого авто в warning записей нет. Чек не горит, а светится только восклицательный знак на спидометре.

[Spartak27]

Пропуски зажигания вообще любым лаунчем диагностируются.

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от Spartak27 Пропуски зажигания вообще любым лаунчем диагностируются.

Вообщем прибор видит машину, читает что есть одна ошибка по мотору и одна по коробке, но когда пытаешься открыть их, то выкидывает обратно в меню поиска автомобиля.

Алексей 657 добавил 06.02.2022 в 10:23

Цитата: Сообщение от Алексей 657 Вообщем прибор видит машину, читает что есть одна ошибка по мотору и одна по коробке, но когда пытаешься открыть их, то выкидывает обратно в меню поиска автомобиля.

Мотор работает явно на 6 цилиндрах, и при этом вонь недосгоревшего бензина

[ВолкЕ500]

Цитата: Сообщение от Spartak27 Пропуски зажигания вообще любым лаунчем диагностируются.

Даже любым НЕ лаунчем

ВолкЕ500 добавил 06.02.2022 в 10:28

Цитата: Сообщение от Алексей 657 то выкидывает обратно в меню поиска автомобиля.

Писал выше что не годен для 957 будет

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от ВолкЕ500 Даже любым НЕ лаунчем ВолкЕ500 добавил 06.02.2022 в 10:28 Писал выше что не годен для 957 будет

Но вот почему чек не горит, не ясно…Без прибора только методом тыка искать. Свечи выкручивать, и катушки хотя бы пару штук новых и менять местами и смотреть

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от ВолкЕ500 Даже любым НЕ лаунчем ВолкЕ500 добавил 06.02.2022 в 10:28 Писал выше что не годен для 957 будет

Делали ещё одним прибором, и снова не открывает ошибки

[Spartak27]

У меня когда одна катушка работала через раз - сканер ошибку сразу вычислил по конкретному цилиндру.
Один хрен надо менять всё комплектом на новое. Нынче это 30 рублей и поехал дальше 10 лет без проблем или до момента не своевременной смены свечей, которые в одночасье могут пробить наконечники катушек.

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от Spartak27 У меня когда одна катушка работала через раз - сканер ошибку сразу вычислил по конкретному цилиндру. Один хрен надо менять всё комплектом на новое. Нынче это 30 рублей и поехал дальше 10 лет без проблем или до момента не своевременной смены свечей, которые в одночасье могут пробить наконечники катушек.

Что что-то менять, это однозначно, но хотелось бы узнать что именно, и какого хрена ошибки не читаются. Нашёл ещё два сканера, один из них Вася. В выходные будем смотреть

[ВолкЕ500]

Я бы точно не стал без показаний к тому ,менять все катушки! Это не пива пойти купить, катушки да свечи и плюс работа, всяко 40+ выйдут, а толка вполне может статься и не будет

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от ВолкЕ500 Я бы точно не стал без показаний к тому ,менять все катушки! Это не пива пойти купить, катушки да свечи и плюс работа, всяко 40+ выйдут, а толка вполне может статься и не будет

То то и оно. К тому же там 3 ошибки, которые возможно связаны с другим. Помнится на Мерседесе заменил все свечи. Машина поехала как новая, но через месяц буквально опять затупила. Сделал диагностику, пропуск 5 цилиндра

[ВолкЕ500]

Цитата: Сообщение от Алексей 657 Нашёл ещё два сканера

Если место жительство указано верно, то у Вас под боком СтапельАвто(отношусь к ним не очень,но это мое личное) у них есть Пивис, в некотором отдалении Штудгарт Гараж(мнение уже высказывал,повторять не собираюсь и так пусть спасибо скажут что их упоминают) и конечно ПоршеФэмили-действительно достойные ребята и профи своего дела, Илья привет прекрасно понимаю что ремонтировать 957 в профильном сервисе для многих дорого, но сделать диагностику на дилерском оборудовании у людей которым данные авто известно,думаю можно себе позволить,диагност скажет что менять, а после этого отправиться к себе в наукоград и решить проблему

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от ВолкЕ500 Если место жительство указано верно, то у Вас под боком СтапельАвто(отношусь к ним не очень,но это мое личное) у них есть Пивис, в некотором отдалении Штудгарт Гараж(мнение уже высказывал,повторять не собираюсь и так пусть спасибо скажут что их упоминают) и конечно ПоршеФэмили-действительно достойные ребята и профи своего дела, Илья привет прекрасно понимаю что ремонтировать 957 в профильном сервисе для многих дорого, но сделать диагностику на дилерском оборудовании у людей которым данные авто известно,думаю можно себе позволить,диагност скажет что менять, а после этого отправиться к себе в наукоград и решить проблему

Адрес верный, но не слышал данных названий. Спасибо за наводку. Оставлю на крайний случай, если не выясню с помощью другого товарища.

[ВолкЕ500]

Цитата: Сообщение от Алексей 657 Спасибо

[makima]

мое имхо. читать ошибки надо ехать к тем у кого спец оборудование. а не терять время на поиск чуда.

[Алексей 657]

[QUOTE=makima;1121087]мое имхо. читать ошибки надо ехать к тем у кого спец оборудование. а не терять время на поиск чуда.

Согласен

[Домье]

эндоскоп для начала надо сделать , раз не сделали при покупке

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от Домье эндоскоп для начала надо сделать , раз не сделали при покупке

Вы думаете что там есть задиры, и это причина троения мотора?

[Домье]

я ничего не думаю, это первое что надо сделать, учитывая что эта машина недавно прошла через смену владельца .
как можно такие машины покупать без загона на полную диагностику в профильные центры

[ВолкЕ500]

Цитата: Сообщение от Алексей 657 там есть задиры

Задиры всегда где-то недалеко от V8 в первом поколении кайенов, но для начала диагностика!!!! Начинать надо с самого начала.Но и эндоскопия это важная составляющая эксплуатации подобных авто!

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от Домье я ничего не думаю, это первое что надо сделать, учитывая что эта машина недавно прошла через смену владельца . как можно такие машины покупать без загона на полную диагностику в профильные центры

Ну допустим мне не было известно то, что надо было делать данную процедуру. Это уже потом услышал что нужно делать эндоскоп именно на этих машинах. По крайней мере стуков и щелчков нет

[ВолкЕ500]

Цитата: Сообщение от Алексей 657 По крайней мере стуков и щелчков нет

Это уже хорошо, не не гарантия совершенно.

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от ВолкЕ500 Это уже хорошо, не не гарантия совершенно.

Это понятно конечно

[Домье]

сервисы назвали, запасаетесь, делаете эндоскоп и диагностику

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от Домье сервисы назвали, запасаетесь, делаете эндоскоп и диагностику

Кстати да, за Порше Фэмели спасибо! Звонил уже туда.

[ВолкЕ500]

Цитата: Сообщение от Алексей 657 Кстати да, за Порше Фэмели спасибо! Звонил уже туда.

Из перечисленных мною это самые адекватные ребята, я отталкивался от местности базирования.

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от ВолкЕ500 Из перечисленных мною это самые адекватные ребята, я отталкивался от местности базирования.

По крайней мере, по манере общения уже хочется туда поехать

Алексей 657 добавил 09.02.2022 в 07:37

Цитата: Сообщение от ВолкЕ500 Задиры всегда где-то недалеко от V8 в первом поколении кайенов, но для начала диагностика!!!! Начинать надо с самого начала.Но и эндоскопия это важная составляющая эксплуатации подобных авто!

Ещё один момент. Езда на 6 ти цилиндрах чем может быть чревата? Отключается ли подача топлива в нерабочие цилиндры?

[Spartak27]

Цитата: Сообщение от Алексей 657 По крайней мере, по манере общения уже хочется туда поехать Алексей 657 добавил 09.02.2022 в 07:37 Ещё один момент. Езда на 6 ти цилиндрах чем может быть чревата? Отключается ли подача топлива в нерабочие цилиндры?

Прогорят клапана. Прогорит катализатор. Случится локальный перегрев в цилиндрах, что приведёт к изменению в геометрии и без того слабого аллюминия блока.
Расскажи только чуть попозже во сколько капиталка встала. Выложи спеклист. А то говорят, что сейчас даже лайт от 500 начинается.

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от Spartak27 Прогорят клапана. Прогорит катализатор. Случится локальный перегрев в цилиндрах, что приведёт к изменению в геометрии и без того слабого аллюминия блока. Расскажи только чуть попозже во сколько капиталка встала. Выложи спеклист. А то говорят, что сейчас даже лайт от 500 начинается.

Да, жесть конечно. Я почему спросил, потому как на диагностику то в любом случае ехать, а ехать на 6 котлах. Хоть расстояние и не большое, но переживаю за движок

[Spartak27]

Оно надо? Это меня пронесло. А у тебя может поршень подогреется до нуля теплового зазора и царапнёт цилиндр. А как клапана быстро подгорают при плохой смеси - только дай неправильно ей сгореть.
Уж лучше 3 рубля на эвакуатор.

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от Spartak27 Оно надо? Это меня пронесло. А у тебя может поршень подогреется до нуля теплового зазора и царапнёт цилиндр. А как клапана быстро подгорают при плохой смеси - только дай неправильно ей сгореть. Уж лучше 3 рубля на эвакуатор.

Понял. Значит буду вызывать на место диагноста.

[Алексей 657]

Нашли проблему троения мотора. Оказалась в треснутой катушке 5 го цилиндра. Диагностика показала, что ошибка Р1356 типа регулировка клапана этого самого 5 го цилиндра, но по коду ошибок производителя она обозначается как замыкание на плюс 1 го цилиндра. Пошли путем отключения фишек катушек поочередно хотя бы на 1 ом и 2 ом цилиндрах. Увидели изменения и реакцию на это. Потом отключили 5 ый и никаких изменений не произошло. сняли катушку и оказались правы. Она вся в трещинах. Похоже что катушка была еще не совсем дохлая, потому как сначала стерли ошибки, завели машину и на холодную она завелась на всех цилиндрах, но минут через пять опять затроила и тут же появилась та же ошибка и по этой причине диагностика видела ошибку не по катушке а по клапану. Судя по этой причине чек и не загорался.

[Spartak27]

Вся треснутая физически? У меня был просто технологический чёрный пробой-отпечаток на резинотехническом наконечнике.
Значит и остальные катушки вокруг да около этого состояния. Днём раньше, днём позже - свистопляска продолжится. И это может случится в неподходящий момент, когда мотор горячий, а воспламенение будет происходить к примеру через 5 тактов. 5 минут такой работы и поршень если не прогорит, то расширится на величину теплового зазора. Ну а дальше произойдёт то, что называется натирами/задирами на юбке поршня и покрытии цилиндра.
У меня пацан с хоккейной команды работает в автосервисе. И прояснил для меня позицию уже давно по этому поводу исходя не из теории, а из практики - выход из строя катушек является причиной прихватов в цпг даже у чугунных блоков 4-х цилиндровых моторов.
Короче локальные перегревы поршней (свечи, катушки, форсунки) - страшное дело. Даже кратковременное масляное голодание отходит на второй план.
Надеюсь ты поменял всё комплектом?

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от Spartak27 Вся треснутая физически? У меня был просто технологический чёрный пробой-отпечаток на резинотехническом наконечнике. Значит и остальные катушки вокруг да около этого состояния. Днём раньше, днём позже - свистопляска продолжится. И это может случится в неподходящий момент, когда мотор горячий, а воспламенение будет происходить к примеру через 5 тактов. 5 минут такой работы и поршень если не прогорит, то расширится на величину теплового зазора. Ну а дальше произойдёт то, что называется натирами/задирами на юбке поршня и покрытии цилиндра. У меня пацан с хоккейной команды работает в автосервисе. И прояснил для меня позицию уже давно по этому поводу исходя не из теории, а из практики - выход из строя катушек является причиной прихватов в цпг даже у чугунных блоков 4-х цилиндровых моторов. Короче локальные перегревы поршней (свечи, катушки, форсунки) - страшное дело. Даже кратковременное масляное голодание отходит на второй план. Надеюсь ты поменял всё комплектом?

Да, именно трещины. Заказал катушки. Одна оказалась по наличию и сегодня её привезут. Поставлю посмотрю как работать будет двигатель. Остальные менять как приедут.

[ВолкЕ500]

Какие заказал? Борг Варнер?

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от ВолкЕ500 Какие заказал? Борг Варнер?

Как и эта, тоже BERU

Алексей 657 добавил 11.02.2022 в 08:21

Цитата: Сообщение от Алексей 657 Как и эта, тоже BERU

Есть по дешевле KRAUF

[makima]

Борг Варнер и есть Беру. самый правильный выбор.

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от makima Борг Варнер и есть Беру. самый правильный выбор.

Вот как? Не знал

[ВолкЕ500]

Цитата: Сообщение от makima Борг Варнер и есть Беру

Это точно?

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от ВолкЕ500 Это точно?

Точно что не знал, или что?)

[ВолкЕ500]

Что BW есть beru , это хотел уточнить.

[makima]

да, Борг купил Беру уже достаточно много лет назад.

[ВолкЕ500]

Beru раньше были конвейерным поставщиком,теперь BW, но то что это одно и тоже слышу впервые.

[Алексей 657]

Ещё вчера одну проблему выявили, это в районе трубочки металлической на соединении слегка подпотевает, и при прогреве двигателя был дымок под этим местом. Трубочка эта входит если смотреть спереди, то с правой стороны в районе блока цилиндров сзади. Вроде как масло по ней идёт если не ошибаюсь.

[ВолкЕ500]

Цитата: Сообщение от makima да, Борг купил Беру уже достаточно много лет назад.

Не знал, спасибо за инфу

ВолкЕ500 добавил 11.02.2022 в 12:06

Цитата: Сообщение от Алексей 657 Ещё вчера одну проблему выявили, это в районе трубочки металлической на соединении слегка подпотевает, и при прогреве двигателя был дымок под этим местом. Трубочка эта входит если смотреть спереди, то с правой стороны в районе блока цилиндров сзади. Вроде как масло по ней идёт если не ошибаюсь.

Алексей, фото упростит задачу понимания что это за трубка

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от ВолкЕ500 Не знал, спасибо за инфу ВолкЕ500 добавил 11.02.2022 в 12:06 Алексей, фото упростит задачу понимания что это за трубка

Если не ошибаюсь, то эта ( в красном кружке)

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от Алексей 657 Если не ошибаюсь, то эта ( в красном кружке)

Фото

[ВолкЕ500]

Цитата: Сообщение от Алексей 657 ФотоВложение 83442

Если я верно понимаю и мы говорим про железную трубку, то эта топливная трубка от тнвд.

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от ВолкЕ500 Если я верно понимаю и мы говорим про железную трубку, то эта топливная трубка от тнвд.

Вечером или завтра сфоткаю на машине. Это фото из интернета. По крайней мере гайка на ней имеет маслянное запотевание

Алексей 657 добавил 11.02.2022 в 18:13
Кто нибудь знает, что за белая субстанция внутри новой катушки, там где она на свечу одевается?

Алексей 657 добавил 11.02.2022 в 18:20
Кто нибудь знает, что за белая субстанция внутри новой катушки, там где она на свечу одевается?

[makima]

диэлектрическая смазка

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от makima диэлектрическая смазка

Ясненько. При установке оставлять её?

[ВолкЕ500]

Конечно!

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от ВолкЕ500 Конечно!

Ок. Спасибо!

Алексей 657 добавил 12.02.2022 в 10:51
Поставил новую катушку, завёл, и нихрена никаких изменений. Свеча?

Алексей 657 добавил 12.02.2022 в 10:53
Поставил новую катушку, завёл, и нихрена никаких изменений. Свеча?

[ВолкЕ500]

Цитата: Сообщение от Алексей 657 Свеча?

Из бюджетного да.

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от ВолкЕ500 Из бюджетного да.

А не из бюджетного?

[makima]

эндоскопом посмотрите состояние цилиндра.
так можно пол машины менять и зря.

[ВолкЕ500]

Цитата: Сообщение от Алексей 657 А не из бюджетного?

Мотор

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от makima эндоскопом посмотрите состояние цилиндра. так можно пол машины менять и зря.

Сейчас компрессию померяем

Алексей 657 добавил 12.02.2022 в 11:45

Цитата: Сообщение от ВолкЕ500 Мотор

Свечу достал, сырая вся и немного чёрная и бензином пахнет

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от Алексей 657 Сейчас компрессию померяем Алексей 657 добавил 12.02.2022 в 11:45 Свечу достал, сырая вся и немного чёрная и бензином пахнет

А вот та трубка, про которую вчера говорил

[Алексей 657]

Вообщем померили компрессию. Показывает 12. Заменили свечу, завели и о чудо, заработало как надо! Накидало конечно нормально, аж синий дымок по началу был. Прогрелась стала нормально парить, и пропал запах недосгораемого топлива. Хочу всем кто учавствовал здесь выразить огромную благодарность за помощь советами и подсказками! Спасибо большое!

[ВолкЕ500]

Цитата: Сообщение от Алексей 657 завели и о чудо, заработало как надо

Супер,поздравляю

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от ВолкЕ500 Супер,поздравляю

Спасибо!)

[Spartak27]

Не забывай о том, что остальные катушки уже близки к состоянию вышедшей из строя.

[makima]

и свечи все махни

[ВолкЕ500]

Но начни с эндоскопа, а то не дай Бог конечно, может пора уже на авито регистрироваться.

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от Spartak27 Не забывай о том, что остальные катушки уже близки к состоянию вышедшей из строя.

Да, разумеется буду менять всё. Катушки и свечи.

Алексей 657 добавил 12.02.2022 в 14:48

Цитата: Сообщение от ВолкЕ500 Но начни с эндоскопа, а то не дай Бог конечно, может пора уже на авито регистрироваться.

Да, надо посмотреть обязательно эндоскопом. А кстати по фотке с трубкой, ничего не скажете про запотевание?

[ВолкЕ500]

Цитата: Сообщение от Алексей 657 кстати по фотке с трубкой, ничего не скажете про запотевание?

Как и вчера скажу что это трубка от тнвд к топливной рампе под коллектор.По моему скромному мнению.

[Алексей 657]

Цитата: Сообщение от ВолкЕ500 Как и вчера скажу что это трубка от тнвд к топливной рампе под коллектор.По моему скромному мнению.

Ясненько. Будем искать что там да как. Спасибо!