Мотор, глюк после гильзовки.эссе

[Kitline]

Доузья,помогите ,есть вопрос
Гильзовка в г.Пушкино в мотор сервисе мэд карс,парни сказали мол можно старые кольца оставить,что естественно я и сделал.если бы сказали категорически менять то поменял бы.так вот вопрос,дали гарантию 5000км,НО машина очень много ест масла,литр на 200км,на что они говорят мол притрется все ты лей и за уровнем следи.меня теперь на всех близлежащих заправках знают,почти как оптовика по скупке масла.на мои чаяния по поводу ,что ребят,там хрень какая то и мол переделайте так быть не должно -меня разворачивают со словами ,ну наверное кольца ,ведь мы тебе говорили новые ориг. Ставить..
По факту на пробеге 2500 после самой тошнящей обкатки,я начал понимать что мотор не совсем правильно работает,его трясет,он стреляет под надувом и тд. Результат -парни не правильно выставили метки ,и рассказывая мне истории о том,что они не рщогли совершить такой ошибки могут заглянуть туда и проверить,но стопудов я окажусь не прав и после заплачу им бабло за лишние телодвижения. Ок,в Пушкино каждый день не наездешься ,я поехал в сервис друзей занимающихся ауди,купил себе приспособы,взял инструкции.подняв крышки мы обнаружили ,что валы не в допусках,переставили.но это так лирическое отсупление.вопрос про притрется или нет и как донести до этого Пушкинского сервиса ,что если моторист собирает заведомо так как не надо -то делает он и переделывает за счет их фирмы.

Kitline добавил 11.04.2015 в 11:35
П.с. Залили изначально 0в40,которое он ел 1на 200км.700км назад я залил 5в40 стало меньше ,но литр я влил на 500км,и сейчас уже чуть меньше середины,так что просится еще литруха..я просто не понимаю что делать ...денег вбабахал кучу,думал мол все по феншую будет,а вышло вообще как то фатально.

[ivan200505]

Сколько вышел ремонт, если не секрет?
Posted via Mobile Device

[Kitline]

140 гильзовка,но со всеми з/ч вышло в 300

Kitline добавил 11.04.2015 в 12:24
У меня гидрик поломался прямо перед ремонтом ,и размолотил всю голову,которую тоже пришлось заменить

Kitline добавил 11.04.2015 в 13:27
Автомобиль 955 turbo s

[Baykonyr177]

Тоже в пушкино возили блок и голову. Пока 70км полет нормальный. Но собирали и разбирали сами. Все запчасти оригинал, потратил 400 плюс минус 30. Странно... у меня вышло 110 гильзовка 100 работа, ост. запчасти.

[Kitline]

Ошибок было много,они их не скинули,а я уже по трем сервисам восстановил правильную работу двс.лямбды были мертвые,во впуске были пропуски,много косяков.основной конечно был с валами...вы на новых кольцах собирали?
Парни сказали мол все притрется ,но пока вообще без эффекта,масла жрет очень много.а проехал я уже почти 5000.обкатывать умею.короче уже не знаю что делать...

[Redtazik]

Извините, это сугубо личное имхо. Говорю на правах человека, который собирает и настраивает спортивные двигатели (хоть и маленькие, двухтактные, но для гонок) и который по образованию моторист.
Первое - изначально фэйл, что оставил старые кольца. Шампанское пьем, на спичках экономим.
Второе - очень маловероятно, что притрется. Кольца получили повреждения при задирах - 100% и не могут выполнять свои функции. Можно померить компрессию, думаю она тоже будет отличаться.
А поршни новые?

[ivan200505]

Кольца элепсом, врят ли притрутся. Как элепс к кругу притрется не знаю.
И еще, деньги потрачены нормальные, почему например не Штутгарт гараж? Почему выбор пал на этот сервис?
Posted via Mobile Device

[Kitline]

Господин красныйтазик,если бы я шарил в хтом сам или мне бы вписали сумму ремонта в заказнаряд то конечно же они бы были те которые нужны,я не привык на шару и абы как делать.я спросил ,точно все будет хорошо,мне сказали что так уже делали и все должно быть огонь,но гарантировать и зуб давать не стали.я вообще первый раз услышал что комплект колец может стоить 120₽ и как бы он вроде как по алюсилу,а теперь чугун,и хз как там что будет,а неориг типо никто не ставил или ставили мало..

Kitline добавил 11.04.2015 в 22:44
Если бы я эвчиг делал ,то знал бы что и куда,а тут я просто привез тачку ,затем бабки.и как бы должен был быть результат,по факту его нет.они меня сейчас тоже начнут отфутболивать.вот

Kitline добавил 11.04.2015 в 22:47
Если бы я эвчиг делал ,то знал бы что и куда,а тут я просто привез тачку ,затем бабки.и как бы должен был быть результат,по факту его нет.они меня сейчас тоже начнут отфутболивать.вот
Поршня 2 б/у и кольца не с задраных.эндоскопом смотрел все поршни в масле сверху.свечи все в гов..

[Baykonyr177]

Жесть... Сочувствую. Просто по себе знаю как это неприятно лишиться такого кол-ва бабла и не получить результат. У меня есть мастер в МСК. Делает дорого, но очень качественно. Нужен будет, пиши мне в Л.С. Хотя не знаю насколько дорого 10000р за идеальную и качественную переборку...

[Kirillmsk]

Цитата: Сообщение от Baykonyr177 Жесть... Сочувствую. Просто по себе знаю как это неприятно лишиться такого кол-ва бабла и не получить результат. У меня есть мастер в МСК. Делает дорого, но очень качественно. Нужен будет, пиши мне в Л.С. Хотя не знаю насколько дорого 10000р за идеальную и качественную переборку...

10 тыр вообще копейки)

[Baykonyr177]

Цитата: Сообщение от Kirillmsk 10 тыр вообще копейки)

сорри...100000

[Kirillmsk]

Цитата: Сообщение от Baykonyr177 сорри...100000

Качество Зер гуд? Именно в кайенах шарит? Любые работы делает (замены того сяго, диагностика узлов деталей итд)?

[Baykonyr177]

Цитата: Сообщение от Kirillmsk Качество Зер гуд? Именно в кайенах шарит? Любые работы делает (замены того сяго, диагностика узлов деталей итд)?

Именно в моторах шарит, ещё электрик отменный. Машины различные. Все известные и неизвестные.

[Kirillmsk]

Цитата: Сообщение от Baykonyr177 Именно в моторах шарит, ещё электрик отменный. Машины различные. Все известные и неизвестные.

Можно номерок в личку, так на всякий случай плиз

[Муслим823]

я так понимаю переплата 20-30 тыс но за работу отвечает?

[Baykonyr177]

Цитата: Сообщение от Муслим823 я так понимаю переплата 20-30 тыс но за работу отвечает?

Именно!

[Kitline]

Ну короче у всех мнение такое,что кольца не притрутся?а есть варианты по покупке неоридж колец?под сток поршни?в моей ситуации это может что то решить?или тут как бы не качественная гильзовка?как думаете?

[Baykonyr177]

Цитата: Сообщение от Kitline Ну короче у всех мнение такое,что кольца не притрутся?а есть варианты по покупке неоридж колец?под сток поршни?в моей ситуации это может что то решить?или тут как бы не качественная гильзовка?как думаете?

Думаю, что гильзовка и технология у них не плохая, так как сам у них гильзовался, но вопрос по качеству разборки и сборки...это вопрос. По кольцам у меня именно так, как вы описываете, но сборка исключительно качественная. Видимо этот фактор решает многое в дальнейшей работе двигателя. Удачи!

[Евгений2021]

Цитата: Сообщение от Kitline Ну короче у всех мнение такое,что кольца не притрутся?а есть варианты по покупке неоридж колец?под сток поршни?в моей ситуации это может что то решить?или тут как бы не качественная гильзовка?как думаете?

Кольца не притрутся 100%. На 4.5 мотор у mixa83 были кольца неоригинал.

[mixa83]

ебнеся!! парни !! вы кому свои моторы даете делать!? что за нахер мастера у вас там ?!! какие нахео старые кольца притрутся?? что за бред . не когда нельзя ставить старые кольца! притом что у вас новые гильзы! старые кольца уже притерлись по старым цилиндрам! как можно ставить их, на новые гильзы! там зазоры другие уже!! пиздец!! кольца не притрутся! это раз! некогда нельзя ставить старые кольца это два! их выкинуть ! и тока новые ! можно не оригинал кольца , можно аналог! есть хорошая фирма нпр! . это еше он масло мало ест! скоро еше больше будит жрать . мотор разбирать! кольца менять!! я боюсь что они еше гильзонули тебе не правильно! так как гильзовать тоже надо уметь ! там тоже надо знать все допуски и т.д !
вы где их находите этих мастеров?! то сука вкладыше оставят старые! то самодельные вкладышы за 300 р ставим!!! то кольца! это не вазовский мотор !! епрст!!!под словом капиталка мотора, имеется веду ,что все детали которые подвергались износу! все под замену на новые! а такие веши как кольца, вкладыши прокладки и т.д все новое!

mixa83 добавил 13.04.2015 в 13:44

Цитата: Сообщение от Евгений2021 Кольца не притрутся 100%. На 4.5 мотор у mixa83 были кольца неоригинал.

уже нет! мотор один сделал . но могу превезти под заказ . если что в личку пишите

[zalik001]

Я конечно мало силен в двс. Но я так подозреваю , на время задира ведь она столько масла не жрала, а после сборки с новыми гильзами такой ужас. Почему ?

[Kitline]

Если бы кто то из них об этом заранее сказал,то я бы это конечно же сделал.а когда говорят что это нано кольца по огромной цене,которые мол не имеют износа,и заведомо промерив мои ставят такие ,то как бы я и не сомневался в их установке.мы мол много моторов так собрали и типо все гоняют и не жалуются... Сколько комплект колец выходит?нормальный?подскаж ите,либо номерок,я закажу.для замены опять снимать ставить мотор я так понимаю...

Kitline добавил 13.04.2015 в 13:55
У меня задраны были 2 цилиндра

[mixa83]

Цитата: Сообщение от zalik001 Я конечно мало силен в двс. Но я так подозреваю , на время задира ведь она столько масла не жрала, а после сборки с новыми гильзами такой ужас. Почему ?

яж описал с верху . когда вы гильзуете мотор . вы точите гильзы, под зазоры нового поршня и колец . заводские зазоры . а старые кольца уже притерлись к старым цилиндрам . там есть износ, элипс и т д .!и зазоры не совподают . где то меньше, где то больше получается.от этого и жор ! дым и т. д я описал сейчас простыми словами .

[Kitline]

Я теперь это понимаю,есть варианты по кольцам конкретые?

[mixa83]

Цитата: Сообщение от Kitline Если бы кто то из них об этом заранее сказал,то я бы это конечно же сделал.а когда говорят что это нано кольца по огромной цене,которые мол не имеют износа,и заведомо промерив мои ставят такие ,то как бы я и не сомневался в их установке.мы мол много моторов так собрали и типо все гоняют и не жалуются... Сколько комплект колец выходит?нормальный?подскаж ите,либо номерок,я закажу.для замены опять снимать ставить мотор я так понимаю... Kitline добавил 13.04.2015 в 13:55 У меня задраны были 2 цилиндра

я бы плюнул в рожу такому мотористу . если бы мне такие сказки сказали бы про кольца мне ! не когда нормальный мастер не поставить кольца старые в мотор . кольца могу я привезти под заказ . стоимость комплекта выйдет 57 т р . с америки . ждать 2 -2.5 недель вот номер 99610303351.мотор опять разбирать . покупать новые прокладки под гбц тоже .если интересно пиши в личку

[Velns]

Я конечно диско извиняюсь, но вот тут 6 комплектов колец стоят меньше 18т рублей. Там еще есть по одному цилиндру. На круг выйдет 25-30тр за комплект оригинальных колец.


Porsche Boxster s Piston Ring Set Standard x6 Sets Cylinder Rings | eBay

[Kitline]

Мне говорили мол 120₽ стоит комплект оридж колец

[Евгений2021]

Цитата: Сообщение от Velns Я конечно диско извиняюсь, но вот тут 6 комплектов колец стоят меньше 18т рублей. Там еще есть по одному цилиндру. На круг выйдет 25-30тр за комплект оригинальных колец. Porsche Boxster s Piston Ring Set Standard x6 Sets Cylinder Rings | eBay

Классификатор в описании лота говорит что они не подходят на 4.5

Евгений2021 добавил 13.04.2015 в 17:01

Цитата: Сообщение от Kitline Мне говорили мол 120₽ стоит комплект оридж колец

Оригинал стоит больше сотни. NPR это золотая середина цена/качество.

[Kitline]

57 это npr ?

[Евгений2021]

Цитата: Сообщение от Kitline 57 это npr ?

Думаю что да. Цена зависит от курса$.

[mixa83]

Цитата: Сообщение от Velns Я конечно диско извиняюсь, но вот тут 6 комплектов колец стоят меньше 18т рублей. Там еще есть по одному цилиндру. На круг выйдет 25-30тр за комплект . Porsche Boxster s Piston Ring Set Standard x6 Sets Cylinder Rings | eBay

Posted via Mobile Device
не бывает халявы !на кайен . запомните уже.. эти кольца не пойдут на 4.5. там лапша шире в ширину. . это на боксер .и опять же ,это не оригинальные кольца на боксер

[Velns]

Цитата: Сообщение от mixa83 Posted via Mobile Device не бывает халявы !на кайен . запомните уже.. эти кольца не пойдут на 4.5. там лапша шире в ширину. . это на боксер .и опять же ,это не оригинальные кольца на боксер

Это тот же номер который ты дал выше. И в других лотах говорится что помимо бокстера подходит на кайен 4,5.

[ivan200505]

Миха то же радовался что нашел дешман на бокстера, видать не то польто.)
Posted via Mobile Device

[Baykonyr177]

Цитата: Сообщение от mixa83 не бывает халявы !на кайен . запомните уже.. эти кольца не пойдут на 4.5. там лапша шире в ширину. . это на боксер .и опять же ,это не оригинальные кольца на боксер

Извини, но ты где-то врешь, причём уверенно врешь... и там и тут:http://www.knclub.ru/f/thread32090-2.html

[Kirillmsk]

Цитата: Сообщение от Baykonyr177 Думаю, что гильзовка и технология у них не плохая, так как сам у них гильзовался, но вопрос по качеству разборки и сборки...это вопрос. По кольцам у меня именно так, как вы описываете, но сборка исключительно качественная. Видимо этот фактор решает многое в дальнейшей работе двигателя. Удачи!

В смысле вы у них гильзовались? Вы ж наоборот советовали другого мастера, который дорого и качественно)

[mixa83]

Цитата: Сообщение от Baykonyr177 Извини, но ты где-то врешь, причём уверенно врешь... и там и тут:http://www.knclub.ru/f/thread32090-2.html

во первых я не вру .вы че все такие модные?при первом шансе сразу обвиняете человека! я привозил от боксера ,ключевое слово от боксера!! тоже тогда думал зашибись когда наткнулся !. думал что такие же . номер тот же .размеры такие же у них . но ширина лапши оказалось шире ,не 3 мм а 4 мм наскока я помню. и они не влазали .в цилиндр . вот также на ебее увидел .как вы сейчас . )))я не знаю может они мне не те кольца прислали тогда,хотя упаковка соотвествовала,но я больше экспериментов не ставил с кольцамиБмне хватило одного раза . !это тема старая потом которой ты тичешь ... потом были заказаны кольца нпр, о которых там парень говорил они подходили,я про них писал что все зашибись . . . описание на ебе не всегда совподает с реалью, там часто пишут что запчасти взаимозаменяемые . и я не заказываю с ебея . хотите там заказывайте,тока если найдете там ,что они именно на кайен . а не так что и туда и сюда подходят . . но попрошу больше не стигать в мою сторону про обман .не разобравшись.
Posted via Mobile Device

[Baykonyr177]

Это Я так... к слову)))

[Velns]

Цитата: Сообщение от mixa83 во первых я не вру .вы че все такие модные?при первом шансе сразу обвиняете человека! я привозил от боксера ,ключевое слово от боксера!! тоже тогда думал зашибись когда наткнулся !. думал что такие же . номер тот же .размеры такие же у них . но ширина лапши оказалось шире ,не 3 мм а 4 мм наскока я помню. и они не влазали .в цилиндр . вот также на ебее увидел .как вы сейчас . )))я не знаю может они мне не те кольца прислали тогда,хотя упаковка соотвествовала,но я больше экспериментов не ставил с кольцамиБмне хватило одного раза . !это тема старая потом которой ты тичешь ... потом были заказаны кольца нпр, о которых там парень говорил они подходили,я про них писал что все зашибись . . . описание на ебе не всегда совподает с реалью, там часто пишут что запчасти взаимозаменяемые . и я не заказываю с ебея . хотите там заказывайте,тока если найдете там ,что они именно на кайен . а не так что и туда и сюда подходят . . но попрошу больше не стигать в мою сторону про обман .не разобравшись. Posted via Mobile Device

Но парень то писал именно про нпр с этим номером и у него все подошло.

[mixa83]

Цитата: Сообщение от Velns Но парень то писал именно про нпр с этим номером и у него все подошло.

в том то и дело . что номер один и тоже . но есть где прописивается имено на боксер и не показыает на кайен . а есть на кайен . я тогда скинул на боксер имено вот также на 6 цилиндров . . тоже думал ну номер то же . и нпр . и хер . оказалось что лапша не та . а потом нашел где поштучно и пишет тока на кайен но не на ебее . а на сайте америкосном! . и все гуд . тоже нпр . у них номера то одинаковые . тока в отличие было то, то где боксер ,на коробке написано боксер и номер . а другие . просто номер )) . я говорю может там на ебее мне прислали что то не то . я тогда подьебался с ебеем )) больше и не хочу)))может подходят) заказывайте )

[Mad-Cars]

Почему-то все всегда ищут причину своих проблем в других. Почему же автор не рассказывает всю правду про автомобиль?
Автомобиль приехал к нам на гильзовку. Porsche Cayenne Turbo S. Хозяин и приехавшие с ним люди сказали, что у них в моторе появились задиры и после этого они залили в двигатель какой-то состав, назвать его наименование и т.п. отказались. По их словам этот "наносостав" должен восстановить задиры. Но почему-то после его применения масла автомобиль стал кушать ещё больше. Они хотят разобрать мотор и посмотреть что получилось (осмотреть всё), всё промерить, потом загильзовать и собрать. При вскрытии были найдены задиры, задиры исправлены никак не были. Сам двигатель был покрыт изнутри мелким абразивом (не алюминий). Кроме этого в правой головке был пробит гидрокомпенсатор, погнут один клапан, задран один распределительный вал, задрана постель распределительного вала, разбит кулачок распределительного вала на этом же клапане.
В нашей компании фиксированная стоимость работ по ремонту ДВС Porsche. После разборки мотора и дефектовки выписывается дефектационная ведомость, в которой указывается что необходимо менять, а какие запчасти можно оставить. Клиент приезжает на дефектовку и показывают дефектные запчасти, после чего клиент решает - в каком виде будет собирать мотор (с коваными поршнями или б/У, менять цепь или нет и т.п.). На стоимость работ это никак не влияет. В данном конкретном случае клиент забрал ведомость подумать, через несколько дней решил использовать свои б/у поршни (хорошие), плохие заменить на б/у. Остальные запчасти по головке блока цилиндров тоже использовать б/у. Владельцу также было предложено заменить кольца на новые оригинальные или неоригинальные, и те и другие в наличии, если хотите - привозите свои. Кроме того, объяснили, что неизвестно как "наносостав" повлиял на маслосъемные кольца. Хозяин сказал чтобы оставили старые кольца.
Далее владелец попросил удалить катализаторы, при этом не ставить пламягасители и какие-либо эмуляторы, сказав, что от нас он сразу едет на чип-тюнинг где ему прошивкой сделают 600-620 л.с. и все ошибки потрут, мол не заморачивайтесь, не ваша забота.
Автомобиль сделали и сдали в срок. Далее клиент вернулся через некоторое время с претензией на большой расход масла. Клиенту объяснили, что расход в данном случае может быть обусловлен турбинами, которые владелец привёз сам с просьбой поставить их, или поршневыми кольцами, которые клиент САМ попросил оставить старые и есть документ с его подписью. Расход по словам клиента - 2.5 литра на 1000 км. Спросили сколько км назад доливал - сказал 400-450 км. Проверили уровень масла - на максимуме. Машина абсолютно не дымила. Таким образом данные претензии клиента не иначе как "необоснованными" назвать не можем.

И товарищи, давайте помнить о взаимном уважении, не надо "плевать в лицо мотористу" пока вы знаете только косвенную сторону аспекта.
Мы же не начинаем расписывать по форуму про мотористов, которые "постоянно делают кайены и только крутые тачки и по десять моторов в день и претензий с 1980-го года ни одной", а сами забирают блок с гильзовки и спрашивают написать им моменты затяжки и метки ГРМ как выставить.

[Baykonyr177]

Цитата: Сообщение от Mad-Cars Почему-то все всегда ищут причину своих проблем в других. Почему же автор не рассказывает всю правду про автомобиль? Автомобиль приехал к нам на гильзовку. Porsche Cayenne Turbo S. Хозяин и приехавшие с ним люди сказал, что у них в моторе появились задиры и после этого они залили в двигатель какой-то состав, назвать его наименование и т.п. отказались. По их словам этот "наносостав" должен восстановить задиры. Но почему-то после его применения масла автомобиль стал кушать ещё больше. Они хотят разобрать мотор и посмотреть что получилось (осмотреть всё), всё промерить, потом загильзовать и собрать. При вскрытии были найдены задиры, задиры исправлены никак не были. Сам двигатель был покрыт изнутри мелким абразивом (не алюминий). Кроме этого в правой головке был пробит гидрокомпенсатор, погнут один клапан, задран один распределительный вал, задрана постель распределительного вала, разбит кулачок распределительного вала на этом же клапане. В нашей компании фиксированная стоимость работ по ремонту ДВС Porsche. После разборки мотора и дефектовки выписывается дефектационная ведомость, в которой указывается что необходимо менять, а какие запчасти можно оставить. Клиент приезжает на дефектовку и показывают дефектные запчасти, после чего клиент решает - в каком виде будет собирать мотор (с коваными поршнями или б/У, менять цепь или нет и т.п.). На стоимость работ это никак не влияет. В данном конкретном случае клиент забрал ведомость подумать, через несколько дней решил использовать свои б/у поршни (хорошие), плохие заменить на б/у. Остальные запчасти по головке блока цилиндров тоже использовать б/у. Владельцу также было предложено заменить кольца на новые оригинальные или неоригинальные, и те и другие в наличии, если хотите - привозите свои. Кроме того, объяснили, что неизвестно как "наносостав" повлиял на маслосъемные кольца. Хозяин сказал чтобы оставили старые кольца. Далее владелец попросил удалить катализаторы, при этом не ставить пламягасители и какие-либо эмуляторы, сказав, что от нас он сразу едет на чип-тюнинг где ему прошивкой сделают 600-620 л.с. и все ошибки потрут, мол не заморачивайтесь, не ваша забота. Автомобиль сделали и сдали в срок. Далее клиент вернулся через некоторое время с претензией на большой расход масла. Клиенту объяснили, что расход в данном случае может быть обусловлен турбинами, которые владелец привёз сам с просьбой поставить их, или поршневыми кольцами, которые клиент САМ попросил оставить старые и есть документ с его подписью. Расход по словам клиента - 2.5 литра на 1000 км. Спросили сколько км назад доливал - сказал 400-450 км. Проверили уровень масла - на максимуме. Машина абсолютно не дымила. Таким образом данные претензии клиента не иначе как "необоснованными" назвать не можем. И товарищи, давайте помнить о взаимном уважении, не надо "плевать в лицо мотористу" пока вы знаете только косвенную сторону аспекта. Мы же не начинаем расписывать по форуму про мотористов, которые "постоянно делают кайены и только крутые тачки и по десять моторов в день и претензий с 1980-го года ни одной", а сами забирают блок с гильзовки и спрашивают написать им моменты затяжки и метки ГРМ как выставить.

Слышал про этот наносостав" бабка яга" называется

Baykonyr177 добавил 14.04.2015 в 16:21
Вы Магомеда с Балаклавского проспекта знаете? Он вам в начале марта привозил блок и головки на гильзовку и притирку привозил кайен s 4.5.

[ivan200505]

Ну вот и ладненько, взял попкорн.
Posted via Mobile Device

ivan200505 добавил 14.04.2015 в 16:34
Про поршни востановленные если можно.
Posted via Mobile Device

[Baykonyr177]

Цитата: Сообщение от ivan200505 Ну вот и ладненько, взял попкорн. Posted via Mobile Device ivan200505 добавил 14.04.2015 в 16:34 Про поршни востановленные если можно. Posted via Mobile Device

Я семечек упаковку купил, иду читать

[Velns]

Цитата: Сообщение от Mad-Cars Клиенту объяснили, что расход в данном случае может быть обусловлен турбинами, которые владелец привёз сам с просьбой поставить их, или поршневыми кольцами, которые клиент САМ попросил оставить старые и есть документ с его подписью.

Обожаю сервисы которые все спирают на привезенные запчасти.

Вы когда турбины ставили не дефектовали их? Люфт не проверяли? Обьяснить что поршневые кольца не менять не в коем случае нельзя вы не могли?

У меня была ситуация забавная - меняли сальник Гидротрансформатора, при замене этого сальника поменяли бублик на тот что привез я.

При заводке появился адский грохот , сервисники сразу начали спирать на плохой бублик. После непродолжительного диалога они все же решились проверить болты бублика, и о чудо! Оказалось что один болт был недотянут.

Так что правильно вы все говорите - люди постоянно пытаются найти крайнего, лишь бы за свои действия не отвечать.

[Vitali85]

я пробовал залить в первого кайена какую-то жижу, как-то "супратекс" или что-то вроде этого - развод полный

[Mad-Cars]

Цитата: Сообщение от Velns Обожаю сервисы которые все спирают на привезенные запчасти. Вы когда турбины ставили не дефектовали их? Люфт не проверяли? Обьяснить что поршневые кольца не менять не в коем случае нельзя вы не могли? У меня была ситуация забавная - меняли сальник Гидротрансформатора, при замене этого сальника поменяли бублик на тот что привез я. При заводке появился адский грохот , сервисники сразу начали спирать на плохой бублик. После непродолжительного диалога они все же решились проверить болты бублика, и о чудо! Оказалось что один болт был недотянут. Так что правильно вы все говорите - люди постоянно пытаются найти крайнего, лишь бы за свои действия не отвечать.

Если какой-либо дефект возник по нашей вине - безусловно он будет устранён за наш счёт и в кратчайшие сроки. Для нас репутация гораздо важнее потраченного времени и средств.

Но как показывает практика - половина приходят и говорят что им сделать и какие-либо советы и рекомендации не слушают считая, что они гораздо более квалифицированные в этом вопросе, так как на форуме Кирил98249284673 (выдуманный ник) сказал что надо так, он так делал. И пытаться переубедить бесполезно. То, что на кайене нельзя оставлять старые поршневые кольца - вопрос довольно спорный.

А проверить турбину - турбина агрегат довольно сложный и высокоточный, осевой и радиальный люфт могут лишь примерно сказать о состоянии, но полностью продиагностировать могут только специализированные сервисы по ремонту турбонагнетателей. У нас цеха по ремонту турбонагнетателей нет, а "на глаз" делать заключение о работоспособности не можем.

[ivan200505]

То есть Вы допускаете что можно ставить кольца которые стояли?
В Вашей практике было такое что кольца притирались так что потом не было жора масла?
И последний вопрос, поршни задранные как восстанавливаете?
Без ироний, интересен опыт.
Posted via Mobile Device

[Velns]

Цитата: Сообщение от Mad-Cars Если какой-либо дефект возник по нашей вине - безусловно он будет устранён за наш счёт и в кратчайшие сроки. Для нас репутация гораздо важнее потраченного времени и средств. Но как показывает практика - половина приходят и говорят что им сделать и какие-либо советы и рекомендации не слушают считая, что они гораздо более квалифицированные в этом вопросе, так как на форуме Кирил98249284673 (выдуманный ник) сказал что надо так, он так делал. И пытаться переубедить бесполезно. То, что на кайене нельзя оставлять старые поршневые кольца - вопрос довольно спорный. А проверить турбину - турбина агрегат довольно сложный и высокоточный, осевой и радиальный люфт могут лишь примерно сказать о состоянии, но полностью продиагностировать могут только специализированные сервисы по ремонту турбонагнетателей. У нас цеха по ремонту турбонагнетателей нет, а "на глаз" делать заключение о работоспособности не можем.

Знаете, ничего против вас лично и вашего сервиса не имею, но иногда нужно ставить клиентов на место и сразу говорить о том что порнографию лепить не будите.

Если у вас есть бумага с подписью клиента о том что он берет на себя риски связанные со старыми кольцами - то конечно все на вашей стороне.

Решайте как то абоюдно ситуацию.

Всем мир!

[Baykonyr177]

Цитата: Сообщение от Baykonyr177 Слышал про этот наносостав" бабка яга" называется Baykonyr177 добавил 14.04.2015 в 16:21 Вы Магомеда с Балаклавского проспекта знаете? Он вам в начале марта привозил блок и головки на гильзовку и притирку привозил кайен s 4.5.

Я поблагодарить хотел вас за качественно сделанную работу. Спасибо вам. Надеюсь мой двиг. проедет не одну сотню тыс. км.

[Kirillmsk]

Цитата: Сообщение от Baykonyr177 Я поблагодарить хотел вас за качественно сделанную работу. Спасибо вам. Надеюсь мой двиг. проедет не одну сотню тыс. км.

Чёт я не пойму. В начале ветки человек жалуется на проблемы мол плохо сделали, вы говорите я мол знаю чела делает вообще зашибись, в итоге это один и тот же сервис?)

[Baykonyr177]

Цитата: Сообщение от Kirillmsk Чёт я не пойму. В начале ветки человек жалуется на проблемы мол плохо сделали, вы говорите я мол знаю чела делает вообще зашибись, в итоге это один и тот же сервис?)

Именно, друг! Я ни за ни против этого сервиса не имею, но там мне гильзонули блок и отшлифовали головы со всеми вытекающими. Мы сами привезли блок и головы в Пушкино с МСК , соотв. разборка и сборка осуществлялась моими силами. Мастер который мне разбирал-собирал-деффектовал двигатель сказал, что сделали гильз. и притирку на совесть. Да и после сборки уже 500 км за 4 дня намотал, пока шик. Звук соотв тоже хороший(добротный). Вот я и хотел поблагодарить их за хорошую работу. В начале поста 2-3 сообщение всё написано уже.... Столько клавы надрочил зря.. писец.

[Kirillmsk]

Цитата: Сообщение от Baykonyr177 Именно, друг! Я ни за ни против этого сервиса не имею, но там мне гильзонули блок и отшлифовали головы со всеми вытекающими. Мы сами привезли блок и головы в Пушкино с МСК , соотв. разборка и сборка осуществлялась моими силами. Мастер который мне разбирал-собирал-деффектовал двигатель сказал, что сделали гильз. и притирку на совесть. Да и после сборки уже 500 км за 4 дня намотал, пока шик. Звук соотв тоже хороший(добротный). Вот я и хотел поблагодарить их за хорошую работу. В начале поста 2-3 сообщение всё написано уже.... Столько клавы надрочил зря.. писец.

Почему зря? Теперь все понятно, спасибо

Kirillmsk добавил 15.04.2015 в 01:13

Цитата: Сообщение от Mad-Cars Если какой-либо дефект возник по нашей вине - безусловно он будет устранён за наш счёт и в кратчайшие сроки. Для нас репутация гораздо важнее потраченного времени и средств. Но как показывает практика - половина приходят и говорят что им сделать и какие-либо советы и рекомендации не слушают считая, что они гораздо более квалифицированные в этом вопросе, так как на форуме Кирил98249284673 (выдуманный ник) сказал что надо так, он так делал. И пытаться переубедить бесполезно. То, что на кайене нельзя оставлять старые поршневые кольца - вопрос довольно спорный. А проверить турбину - турбина агрегат довольно сложный и высокоточный, осевой и радиальный люфт могут лишь примерно сказать о состоянии, но полностью продиагностировать могут только специализированные сервисы по ремонту турбонагнетателей. У нас цеха по ремонту турбонагнетателей нет, а "на глаз" делать заключение о работоспособности не можем.

А гарантия у вас на двиг после гильзовки есть? Ну если сделали/поменяли все как вы советовали? Если есть то сколько?

[Baykonyr177]

[QUOTE=Kirillmsk;905377]Почему зря? Теперь все понятно, спасибо

Kirillmsk добавил 15.04.2015 в 01:13

Как почему зря??? Эта инфа уже есть))))

[mixa83]

уважаемы сервис . я еше раз скажу . моторист который ,делает моторы . если он даже по желанию клиента оставит старые кольца,оставляет и собирает мотор на них ,это просто тяп ляпшик !!если вы уважаете свою работу ,и делаете профисионально и заботитесь о вашей репутации !вы не должны были не в коме случаи братся за работу при таких условиях ,так как любой знает даже не профисионал ,что старые кольца и изношеные запчаста моторной групы которые после дефектовки негодны , нельзя ставить на мотор . значит вам похер,и вы просто рубите бабло . так и скажите . это просто непрофисионально с вашей.стороны ,соглашатся на такие веши.так как вы знаете к чему это приведет .вы должны дохотчево обяснить клиенту что так нельзя . или просто отказатся . конечно если вы не даете гарантию на мотор . то тогда я понимаю . то пофигу что и как будит .но если вы даете за работу вашу гарантию.то это как то глупо . знач о последствиях так собирать мотор
.и расскажите ваш метот востанавления задраных поршней,которые уже потянутые ))мне просто интересно что за нано технология,когда во всем мире такие поршни выкидывают ,так как там метал потянулся а вы востанавливаете и ставите обратно))ох как интересно)
Posted via Mobile Device

[04061976]

Тут весьма спорная ситуация. Если человек попросил оставить старые кольца, почему сервис должен за это отвечать? Тем более, что сервис рекомендовал произвести замену и может документально это подтвердить. На мой взгляд, тут очередная ситуация, когда экономия на мелочах приводит к крупным затратам.

[mixa83]

Цитата: Сообщение от 04061976 Тут весьма спорная ситуация. Если человек попросил оставить старые кольца, почему сервис должен за это отвечать? Тем более, что сервис рекомендовал произвести замену и может документально это подтвердить. На мой взгляд, тут очередная ситуация, когда экономия на мелочах приводит к крупным затратам.

сервис не должен рекомендовать . сервис должен настоять на этом . это не колесо чтоб бэу резину поставить и поехать . это кольца!поршневые . тут любой моторист знает,что поставишь их .машина потом будет масло жрать в два раза больше и дымить !они ставят и дают гарантию . где логика?!!или их мастер не знает элементарных вешей?!я не понимаю эту логику . зачем тогда в убыток себе работать . опять разберать . и опять собирать .хотя как выше написано они еше и с человека взяли подпись что он сам на все этотсогласился . с этого все становится ясно!просто срубили бабла за все ,зная что все так закончится . вывод делается сам за них .а человек попал . на еше одну сборку . так как его просто на...л .
Posted via Mobile Device

[04061976]

Приведу один пример. Я как-то заехал к знакомым на сервис починить пневму на Ситроене, которая стала жутко скрипеть. Привез им ремкомплект и попросил его установить. Ребята стали разбирать подвеску и сказали, что так просто ее не починить, т.к. нужно менять рычаги, на которых появилась выработка. Сумма вырисовывалась весьма приличная. Я немного поразмыслил и предложил им кое какой вариант ремонта, который они должны были выполнить под мою ответственность. Ребята долго упирались, говорили, что все это фигня и потом нужно будет опять все разбирать и переделывать, но потом согласились. В конечном итоге, после всех манипуляций, которые я попросил сделать, подвеска перестала скрипеть. Я отъездил на этой машине около года и продал ее без каких-либо скрипов. К чему я все это говорю. Бывают случаи, когда клиент сам просит сделать так, как он хочет и готов за это отвечать. Какой смысл его в чем-то переубеждать?

[ivan200505]

Берем во внимание что цена у ребят фиксированная и чем меньше затрат тем больше заработок.)))
Posted via Mobile Device

[Vitali85]

Цитата: Сообщение от mixa83 сервис не должен рекомендовать . сервис должен настоять на этом . это не колесо чтоб бэу резину поставить и поехать . это кольца!поршневые . тут любой моторист знает,что поставишь их .машина потом будет масло жрать в два раза больше и дымить !они ставят и дают гарантию . где логика?!!или их мастер не знает элементарных вешей?!я не понимаю эту логику . зачем тогда в убыток себе работать . опять разберать . и опять собирать .хотя как выше написано они еше и с человека взяли подпись что он сам на все этотсогласился . с этого все становится ясно!просто срубили бабла за все ,зная что все так закончится . вывод делается сам за них .а человек попал . на еше одну сборку . так как его просто на...л . Posted via Mobile Device

вот читаю я Вас - и не смог промолчать. Вот вы весь из себя такой специалист, а остальные - никто и ни в чём не разбираются. не только в этой теме. Если по вашем доводам судить - то все кто на форуме и кто гильзовался - все лохи педальные, а вы работаете главным инженером на заводе Порше. Если так судить - то и поршневую надо только новую и блок чугунными гильзами гильзовать нельзя - надо новый блок. так тогда и мотор надо новый! он же уже отжил своё!
А по делу - я когда гильзовал первого своего порша 4.5 340 л.с., то тоже оставил старые кольца, а 3 задранных поршня выкинули и через авито купил три бэушных вместе с кольцами, всё это воткнули в мотор и всё отлично! машина ездит у товарища по сей день и никакого жора масла!

[Kitline]

прикреплю фото с айфона так как сообщение не влезает сюда по длине

Kitline добавил 15.04.2015 в 22:46
Друзья,я написал это сообщение в виду спорного момента по установке старых колец.
По факту в теме отписались все,включая автомастерскую ,которая производила мне ремонт.по делу хочу написать свою сторону медали,так как вижу некомпетентные ответы обоих сторон (автомастерскую и соклубников)
Итак:
1.По поводу колец: было сказано автомастерской ,что старые кольца можно устанавливать а можно поставить новые, мол на вид они хорошие и проблем быть не должно.мне предложили поставить ориг кольца по цене 120+ или поставить не оригинал за меньшую сумму.посоветовавшись с мастером Я решил оставить старые,так как не оригинал по словам мастера отличается качеством и не известно сколько они проходят.лучше оставить старые и оригинальные ,чем новые не оригинальные. спрашивается, если все точно знают ,что так делать нельзя,то зачем такие вещи практиковать???
2.поршни ребята поставили б/у сказав что они нормальные и с не задранных цилиндров.но это практикуется.я так понимаю ,что это нормально.
3.по поводу гидрика головы и распредвала претензий нет
4.по доливу масла расход не прекращается... Сначала после гильзовки было 0в40 и его жрало 3.5-4 литра на тысячу..естественно я начал бить тревогу ,навещать данную автомастерскую для прояснения причин.
5.после сборки действительно дабы отключить программно экологию я поехал на чип к очень известным людям,которые являются моими друзьями, и у которых была мною прошита не одна машина.претензий к ним нет.
По поводу чипа я спрашивал у мастера мол повлияет это пагубно или все нормально и переживать не за что.на что получил ответ ,что проблем быть не должно.
Катализаторы вырезал по их износу. пламегасители не имеют никакого смысла в моей конфигурации.думаю многие с этим согласятся.
6.турбины.по ним отдельная история,что мастера слили 2 литра из левого интеркулера,соответственн� � по левой турбине -замена,а правая тоже плоха и их обе надо менять..но могут оставить и сам мол разбирайся.
Я принял решение о замене турбин,дабы туда не лезть ..
Посоветовался на нашем форуме с парнями,которые посоветовали ставить турбы от рестайлинга. нашел новые турбы ,позвонил в автомастерскую,на что получил ответ,что нужно ставить только стоковые,и весь колхоз возможен только за их воротами на свой страх и риск.
Нашел стоковые турбины в Питере,продавец перед пересылкой их заехал в питерский филиал турболаба,проверил их.все ок.
Получив турбы я привез их в автомастерскую ,на мой вопрос - как они вам? Я получил ответ ,что турбы гуд ,что на них минимальные люфты ,и отсутствие трещин.поставили
7.после выдачи машины мне,получил ц.у. По обкатке что очень плавненько и потихоньку.естественно я не враг себе и ездил потихоньку.поехав 1200 км я вернулся на замену масла,пожаловавшись на неровную работу двс,на дым и тп.
Получив ответ что мол все норм,мотор работает хорошо-я уехал дальше ее обкатывать.
После первого ТО ,получив разрешение чуть чуть сильнее крутить тачку,чем обычно - я начал замечать очевидные вещи : такие ,как повышенный расход масла,повышенная задымленность синего дыма сзади,странное давление турбин,посвистывания и тд.
По результату моих телефонных разговоров с мастером из сервиса я выявил для себя собственную методику взаимодействия с людьми,которые уверенны в том,что они очень качественно собирают,и заранее пытаются предупредить о своей загруженности и нежелании перепроверять. только за мой счет.позиция сервиса,что клиента не пускают в цех,и не понятно ,что то там исправили или не исправили.не бывает отсутствия чел.фактора в данных работах.все бывает,это понятно,но по факту перепроверок их в другом (клубном ) сервисе Ш..гараж.были выявлены их недочеты при сборке ,такие как:

Kitline добавил 15.04.2015 в 22:48
8.тройник подачи воздуха ,рваный и умело замаскированный (без претензий автомастерской ,так как я не знаю в каком она до этого состоянии была) ,но установленной на авто в дефектном состоянии.
Трубка соленоида с нерабочим клапаном,из за чего машина дымила ,как ненормальная,не по причине масленого жора а сопутствующие.
Двух убитых наглухо передних лямбда зондов (по этому была основная причина некорректной работы турб)
Дыр во впуске,по причине слабо затянутых патрубков.
И самое главное внимание:
9.Сбитые Метки распредвалов!!!!в очередной раз приехав в автомастерскую с разговором о том ,что мотор не ровно работает и его подколбашивает так,что сидя в автомобиле можно видеть ,как трясутся спинки сидений -дождавшись с мастером моториста,который собирал мотор -я получил авторитетное мнение ,что не делай мозг себе и людям и не мешай машине работать,я выявил мнение,что решения вопроса не последует уехал.заехав в сервис друзей по ремонту моторов и обслуживанию автомобилей ВАГ группы ,купив перед этим приспособы для выставления валов я решил проверить все сам своими глазами,и по счастливому стечению обстоятельств оказался прав.метки были выставлены неправильно.
После выставления меток,машина стала работать ровно.претензию предъявлять по этому поводу вышеописанной мастерской я предъявлять не стал,но после вышеописанного пользователем мэдкарс -я на это решился на всеобщее обозрение.

Итог:первая смена масла 1200км расход масла ,второе то 4000 в ш...гараж замена масла на 5в40 - расход литр на 300км.
Сейчас гарантийный срок подходит к концу.вопрос что мы делаем уважаемая автомастерская мэдкарс? Считаю правильным уладить этот вопрос полюбовно без обоюдных претензий,так как мы с вами вели исключительно корректные диалоги и с моей и с вашей стороны.никто никого не обвиняет не в коем случае,а раз уж получилось ,просто теперь проблему решаем относительно публично.
И я сто раз порекомендую обращаться к вам,и сам еще приеду в случае не дай бог с проблемами по машине этой или другой касаемо вашей профильной работы.
Хотелось бы услышать вердикт или предложение по ремонту моего авто с нынешней проблемой,а ввиду недопонимания и категоричной причины отказа в постановке бу колец,мне обывателю не разбирающемуся в гильзовке и пониманию постулатов замены предельно важных запчастей- установки новых колец,на имеющийся двигатель по гарантии.запчасти требующие замены конечно же с меня,но установку я вижу в гарантийном порядке.

Kitline добавил 15.04.2015 в 22:50
Спасибо всем за внимание к данной теме

П.с. А как бы вы друзья поступили услышав о стоимости колец ,как в тиффани ,возможно требующих замены а возможно и нет по технологии данной автомастерской?)))
Форма подписанной мною бумаги стандартный заказ-наряд.

Kitline добавил 15.04.2015 в 22:54
соответственно по левой турбине -замена,а правая тоже плоха и их обе надо менять..но могут оставить и сам мол разбирайся.
Я принял решение о замене турбин,дабы туда не лезть ..
Посоветовался на нашем форуме с парнями,которые посоветовали ставить турбы от рейсталинга.нашел новые турбы ,позвонил в автомастерскую,на что получил ответ,что нужно ставить только стоковые,и весь колхоз возможен только за их воротами на свой страх и риск.
Нашел стоковые турбины в питере,продавец перед пересылкой их заехал в питерский филиал турболаба,проверил их.все ок.
Получив турбы я привез их в автомастерскую ,на мой вопрос - как они вам? Я получил ответ ,что турбы гуд ,что на них минимальные люфты ,и отсутствие трещин.поставили
7.после выдачи машины мне,получил ц.у. По обкатке что очень плавненько и потихоньку.естественно я не враг себе и ездил потихоньку.поехав 1200 км я вернулся на замену масла,пожаловавшись на неровную работу двс,на дым и тп.
Получив ответ что мол все норм,мотор работает хорошо-я уехал дальше ее обкатывать.
После первого ТО ,получив разрешение чуть чуть сильнее крутить тачку,чем обычно - я начал замечать очевидные вещи : такие ,как повышенный расход масла,повышенная задымленность синего дыма сзади,странное давление турбин,посвистывания и тд.

Kitline добавил 15.04.2015 в 22:55
соответственно по левой турбине -замена,а правая тоже плоха и их обе надо менять..но могут оставить и сам мол разбирайся.
Я принял решение о замене турбин,дабы туда не лезть ..
Посоветовался на нашем форуме с парнями,которые посоветовали ставить турбы от рейсталинга.нашел новые турбы ,позвонил в автомастерскую,на что получил ответ,что нужно ставить только стоковые,и весь колхоз возможен только за их воротами на свой страх и риск.
Нашел стоковые турбины в питере,продавец перед пересылкой их заехал в питерский филиал турболаба,проверил их.все ок.
Получив турбы я привез их в автомастерскую ,на мой вопрос - как они вам? Я получил ответ ,что турбы гуд ,что на них минимальные люфты ,и отсутствие трещин.поставили
7.после выдачи машины мне,получил ц.у. По обкатке что очень плавненько и потихоньку.естественно я не враг себе и ездил потихоньку.поехав 1200 км я вернулся на замену масла,пожаловавшись на неровную работу двс,на дым и тп.
Получив ответ что мол все норм,мотор работает хорошо-я уехал дальше ее обкатывать.
После первого ТО ,получив разрешение чуть чуть сильнее крутить тачку,чем обычно - я начал замечать очевидные вещи : такие ,как повышенный расход масла,повышенная задымленность синего дыма сзади,странное давление турбин,посвистывания и тд.

Kitline добавил 15.04.2015 в 23:03
сорри ,мое сообщение не размещается полностью написал в администрацию форума.надеюсь скоро выложат.там есть ,что почитать

Kitline добавил 15.04.2015 в 23:04
сорри ,мое сообщение не размещается полностью написал в администрацию форума.надеюсь скоро выложат.там есть ,что почитать

[mixa83]

Цитата: Сообщение от Vitali85 вот читаю я Вас - и не смог промолчать. Вот вы весь из себя такой специалист, а остальные - никто и ни в чём не разбираются. не только в этой теме. Если по вашем доводам судить - то все кто на форуме и кто гильзовался - все лохи педальные, а вы работаете главным инженером на заводе Порше. Если так судить - то и поршневую надо только новую и блок чугунными гильзами гильзовать нельзя - надо новый блок. так тогда и мотор надо новый! он же уже отжил своё! А по делу - я когда гильзовал первого своего порша 4.5 340 л.с., то тоже оставил старые кольца, а 3 задранных поршня выкинули и через авито купил три бэушных вместе с кольцами, всё это воткнули в мотор и всё отлично! машина ездит у товарища по сей день и никакого жора масла!

прчем тут специалист !?!завода порше .или вам не нравится когда правду говорят про то что тяп ляпшик???!и сразу гординя заиграла,что правду говорят. к вам приежает человек отдает вам стока денег . а вы его наебываете зная что нельзя их ставить . . тут дело совести и репутации сервиса . не надо сейчас утрировать, про бэу поршни и т .д .я сам ставлю бэу поршень,и гильзую моторы . но не когда на новые гильзы, не ставят бэу кольца .или когда мотор перебирают но не меняют вкладыши! если вам интересно то поишите в интернете и почитайте почему ,или спросите у нормального моториста и он вам обяснит всем.ну я думаю вы знаете все это! ко мне тоже приежают . но я обясняю и говорю что так нельзя ,а что можно .и не надо придумывать про воткнул старые кольца и все гуд!я знаю десяток примеров как люди оставляли кольца на кайенах старые ,потом беда была у них . звонили кольца заказавали ,чтоб поменять на новые .туд дело совести . вот о чем речь . вы суть моих слов ловите,а не пытайтесь доказвть что можено ставить старые кольца,и вы такие мотористы там обесбашаные,что вам похер на то что все знают давным давно .а суть проста или вы рубите бабла просто и плевать на всех ,или вы делаете моторы и рубите бабло .но зато и клиент доволен и вы .ну или вы спецалист порша центров . и придумываете новые технологии . старые кольца оставим ,задраный поршень востановим .
Posted via Mobile Device

[Vitali85]

Цитата: Сообщение от mixa83 прчем тут специалист !?!завода порше .или вам не нравится когда правду говорят про то что тяп ляпшик???!и сразу гординя заиграла,что правду говорят. к вам приежает человек отдает вам стока денег . а вы его наебываете зная что нельзя их ставить . . тут дело совести и репутации сервиса . не надо сейчас утрировать, про бэу поршни и т .д .я сам ставлю бэу поршень,и гильзую моторы . но не когда на новые гильзы, не ставят бэу кольца .или когда мотор перебирают но не меняют вкладыши! если вам интересно то поишите в интернете и почитайте почему ,или спросите у нормального моториста и он вам обяснит всем.ну я думаю вы знаете все это! ко мне тоже приежают . но я обясняю и говорю что так нельзя ,а что можно .и не надо придумывать про воткнул старые кольца и все гуд!я знаю десяток примеров как люди оставляли кольца на кайенах старые ,потом беда была у них . звонили кольца заказавали ,чтоб поменять на новые .туд дело совести . вот о чем речь . вы суть моих слов ловите,а не пытайтесь доказвть что можено ставить старые кольца,и вы такие мотористы там обесбашаные,что вам похер на то что все знают давным давно .а суть проста или вы рубите бабла просто и плевать на всех ,или вы делаете моторы и рубите бабло .но зато и клиент доволен и вы .ну или вы спецалист порша центров . и придумываете новые технологии . старые кольца оставим ,задраный поршень востановим . Posted via Mobile Device

)))))) вы путаетесь в показаниях! ))))
и на меня то вообще какие наезды? я привёл вам пример исключительно из своего опыта - гильзовал две свои машины у одних и тех же людей, на первой машине не менял кольца, на второй менял. может это конечно исключение из правил, но у меня лично всё гуд

[mixa83]

Цитата: Сообщение от Vitali85 )))))) вы путаетесь в показаниях! )))) и на меня то вообще какие наезды? я привёл вам пример исключительно из своего опыта - гильзовал две свои машины у одних и тех же людей, на первой машине не менял кольца, на второй менял. может это конечно исключение из правил, но у меня лично всё гуд

в каких показаниях??! вы видите что я пишу?! . я с самого начало писал . что именно бэу кольца нельзя ставть!! и из за них проблемы у человека . можно ставить бэу поршень, но и то сначало надо его замерить, чтобы все было в допусках , на юбке не было задиров критических , не был потянут он . а не взял и воткнул первый попавшися поршень!! но кольца нельзя ставить бэу котегорически ,также как и оставлять вкладыши старые !тема про то ,что все сделали и поставили бэу кольца . если вам один раз повезло . это не значит что всем повезет . в 90 процентов случаи . машина начинает жрать масло ит.д ,как тут .а не кто и не наежает) просто вы сейчас хотите сказать ,что можно их ставить и ездить . я вобше нахер не понимаю . зачем люди делая моторы , с покон веков) меняют кольца . можно веть старые елки палки ставить )))) нахер тратится.исходя из вашего опыта

[Type999]

Цитата: Сообщение от mixa83 в каких показаниях??! вы видите что я пишу?! . я с самого начало писал . что именно бэу кольца нельзя ставть!! и из за них проблемы у человека . можно ставить бэу поршень, но и то сначало надо его замерить, чтобы все было в допусках , на юбке не было задиров критических , не был потянут он . а не взял и воткнул первый попавшися поршень!! но кольца нельзя ставить бэу котегорически ,также как и оставлять вкладыши старые !тема про то ,что все сделали и поставили бэу кольца . если вам один раз повезло . это не значит что всем повезет . в 90 процентов случаи . машина начинает жрать масло ит.д ,как тут .а не кто и не наежает) просто вы сейчас хотите сказать ,что можно их ставить и ездить . я вобше нахер не понимаю . зачем люди делая моторы , с покон веков) меняют кольца . можно веть старые елки палки ставить )))) нахер тратится.исходя из вашего опыта

Плюсанусь.
Ставить старые кольца при таком объеме работ
У такого моториста нужно отбирать инструмент пожизненно.С поршнем соглашусь,если он в норме его еще можно оставить,но кольца... рукалицо.

[Kitline]

Как постить длинный текст.я в который раз пытаюсь не выходит.даже админам написал.
В тексте я рассказываю что как почему и зачем так как ереси очень много

Kitline добавил 16.04.2015 в 16:09
Друзья,я написал это сообщение ввиду спорного момента по установке старых колец.По факту в теме отписались все,включая автомастерскую ,которая производила мне ремонт.по делу хочу написать свою сторону медали,так как вижу некомпетентные ответы обоих сторон (автомастерскую и соклубников)
Итак:1.По поводу колец: было сказано автомастерской ,что старые кольца можно устанавливать а можно поставить новые, мол на вид они хорошие и проблем быть не должно.мне предложили поставить ориг кольца по цене 120+ или поставить неоригинал за меньшую сумму.посоветовавшись с мастером Я решил оставить старые,так как неоригинал по словам мастера отличается качеством и не известно сколько они проходят.лучше оставить старые и оригинальные ,ч ем новые неоригинальные. спрашивается ,если все точно знают ,что так делать нельзя,то зачем такие вещи практиковать???

Kitline добавил 16.04.2015 в 16:11
2.поршни ребята поставили б/у сказав что они нормальные и с не задранных цилиндров.но это практикуется.я так понимаю ,что это нормально.
3.по поводу гидрика головы и распредвала претензий нет
4.по доливу масла расход не прекращается... Сначала после гильзовки было 0в40 и его жрало 3.5-4 литра на тысячу..естественно я начал бить тревогу ,навещать данную автомастерскую для прояснения причин.
5.после сборки действительно дабы отключить програмно экологию я поехал на чип к очень известным людям,которые являются моими друзьями, и у которых была мною прошита не одна машина.претензий к ним нет.

Kitline добавил 16.04.2015 в 16:13
По поводу чипа я спрашивал у мастера мол повлияет это пагубно или все нормально и переживать не за что.на что получил ответ ,что проблем быть не должно.
Катализаторы вырезал по их износу.пламегасители не имеют никакого смысла в моей конфигурации.думаю многие с этим согласятся.
6.турбины.по ним отдельная история,что мастера слили 2 литра из левого интеркуллера,соответствен� �о по левой турбине -замена,а прававая тоже плоха и их обе надо менять..но мугут оставить и сам мол разбирайся.

[04061976]

Мы тут можем много рассуждать на тему того, виноват ли сервис в том, что согласился ставить вам старые кольца или нет, и мнения у всех будут разными. Какой в этом смысл? Вы что хотите в конечном итоге? Чтобы сервис заменил вам кольца бесплатно? Ну так для этого нужно решать вопрос с сервисом. Одному богу известно, с чем вы там согласились и какие именно бумаги подписывали.
В том, что случилось есть и ваша вина. Прежде чем делать такой дорогостоящий ремонт, нужно было заранее проконсультироваться со специалистами о том, как грамотно его производить и какие запчасти подлежат замене в обязательном порядке. Тем более, что данная тема уже сто раз обсуждалась на данном форуме и специалисты в данной области всем известны. Вы же поступили с точностью до наоборот.

[ivan200505]

Цитата: Сообщение от 04061976 Мы тут можем много рассуждать на тему того, виноват ли сервис в том, что согласился ставить вам старые кольца или нет, и мнения у всех будут разными. Какой в этом смысл? Вы что хотите в конечном итоге? Чтобы сервис заменил вам кольца бесплатно? Ну так для этого нужно решать вопрос с сервисом. Одному богу известно, с чем вы там согласились и какие именно бумаги подписывали. В том, что случилось есть и ваша вина. Прежде чем делать такой дорогостоящий ремонт, нужно было заранее проконсультироваться со специалистами о том, как грамотно его производить и какие запчасти подлежат замене в обязательном порядке. Тем более, что данная тема уже сто раз обсуждалась на данном форуме и специалисты в данной области всем известны. Вы же поступили с точностью до наоборот.

В десятку.
Posted via Mobile Device

[Kitline]

соответственно по левой турбине -замена,а прававая тоже плоха и их обе надо менять..но мугут оставить и сам мол разбирайся.
Я принял решение о замене турбин,дабы туда не лезть ..Посоветовался на нашем форуме с парнями,которые посоветовали ставить турбы от рейсталинга.нашел новые турбы ,позвонил в автомастерскую,на что получил ответ,что нужно ставить только стоковые,и весь колхоз возможен только за их воротами на свой страх и риск.Нашел стоковые турбины в питере,продавец перед пересылкой их заехал в питерский филиал турболаба,проверил их.все ок.
Получив турбы я привез их в автомастерскую ,на мой вопрос - как они вам? Я получил ответ ,что турбы гуд ,что на них минимальные люфты ,и отсутствие трещин.поставили

Kitline добавил 16.04.2015 в 18:06
7.после выдачи машины мне,получил ц.у. По обкатке что очень плавненько и потихоньку.естественно я не враг себе и ездил потихоньку.поехав 1200 км я вернулся на замену масла,пожалововшись на неровную работу двс,на дым и тп.
Получив ответ что мол все норм,мотор работает хорошо-я уехал дальше ее обкатывать.После первого ТО ,получив разрешение чуть чуть сильнее крутить тачку,чем обычно - я начал замечать очевидные вещи : такие ,как повышенный расход масла,повышенная задымленность синего дыма сзади,странное давление турбин,подсвистывания и тд.По результату моих телефонных разговоров с мастером из сервиса я выявил для себя собственную методику взаимодействия с людьми,которые уверенны в том,что они очень качественно собирают,и заранее пытаются предупредить о своей загруженности и нежелании перепроверяться.только за мой счет.позиция сервиса,что клиента не пускают в цех,и не понятно ,что то там исправили или не исправили.не бывает отсутствия чел.фактора в данных работах.все бывает,это понятно,но по факту перепроверок их в другом (клубном ) сервисе Ш..гараж.были выявленны их недочеты при сборке ,такие как:

[04061976]

Цитата: Сообщение от Kitline Я принял решение о замене турбин,дабы туда не лезть ..Посоветовался на нашем форуме с парнями,которые посоветовали ставить турбы от рейсталинга.нашел новые турбы ,позвонил в автомастерскую,на что получил ответ,что нужно ставить только стоковые,и весь колхоз возможен только за их воротами на свой страх и риск.Нашел стоковые турбины в питере.

Я вот только одного понять не могу, где вы такие мастерские находите? На форуме уже сто раз обсуждалась замена турбин. Многие осуществили данную процедуру и ездят на машине без каких-либо проблем. Если в мастерской вас послали, значит нужно было найти нормальных специалистов, а не искать стоковые турбины.

04061976 добавил 16-04-2015 в 18:12

Цитата: Сообщение от Kitline по факту перепроверок их в другом (клубном ) сервисе Ш..гараж.были выявленны их недочеты при сборке ,такие как:

Кто мешал сразу обратиться в клубный сервис и не искать приключений на пятую точку?

[Kitline]

9.Сбитые Метки распредвалов!!!!в очередной раз приехав в автомастерскую с разговором о том ,что мотор не ровно работает и его подколбашивает так,что сидя в автомобиле можно видеть ,как трясуться спинки сидений -дождавшись с мастером моториста,который собирал мотор -я получил авторитетное мнение ,что не делай мозг себе и людям и не мешай машине работать,я выявил мнение,что решения вопроса не последует уехал.заехав в сервис друзей по ремонту моторов и обслуживанию автомобилей ВАГ группы ,купив перед этим приспособы для выставления валов я решил проверить все сам своими глазами,и по счастливому стечению обстоятельств оказался прав.метки были выставленны неправильно.После выставления меток,машина стала работать ровно.претензию предъявлять по этому поводу вышеописанной мастерской я предъявлять не стал,но после вышеописанного пользователем мэдкарс -я на это решился на всеобщее обозрение.

Kitline добавил 16.04.2015 в 18:33
Итог:первая смена масла 1200км расход масла ,второе то 4000 в ш...гараж замена масла на 5в40 - расход литр на 300км.Сейчас гарантийный срок подходит к концу.вопрос что мы делаем уважаемая автомастерская мэдкарс? Считаю правильным уладить этот вопрос полюбовно без обоюрдных претензий,так как мы с вами вели исключительно короектные диалоги и с моей и с вашей стороны.никто никого не обвиняет не в коем случае,а раз уж получилось ,просто теперь проблему решаем относительно публично.И я сто раз порекомендую обращаться к вам,и сам еще приеду в случае не дай бог с проблемами по машине этой или другой касаемо вашей профильной работы.Хотелось бы услышать вердикт или предложенте по ремонту моего авто с нынешней проблемой,а ввиду недопонимания и категоричной причины отказа в постановке бу колец,мне обывателю не разбирающемуся в гильзовке и пониманию постулатов замены предельно важных запчастей- установки новых колец,на имеющийся двигатель по гарантии.запчасти требующие замены конечно же с меня,но установку я вижу в гарантийном порядке.
Спасибо всем за внимание к данной теме

[04061976]

После того, что вы тут понаписали, не думаю, что кто-то будет обращаться к данным специалистам. Ваш текс - это сплошная антиреклама и фраза: "И я сто раз порекомендую обращаться к вам, и сам еще приеду в случае не дай бог с проблемами по машине этой или другой касаемо вашей профильной работы" здесь звучит просто смешно.
Если же говорить по делу, то у вас остается возможность решить вашу проблему в судебном порядке. Это долго, сложно, но возможно. Искренне надеюсь, что до этого не дойдет.

[Kitline]

П.с. А как бы вы друзья поступили услышав о стоимости колец ,как в тиффани ,возможно требующих замены а возможно и нет по технологии данной автомастерской?)))
Форма подписанной мною бумаги стандартный заказ-наряд.
И как бы кто если не сервис занимающийся гильзовкой может точечно определить проблему и решить ее если это их 1000% специализация.

Kitline добавил 16.04.2015 в 19:07
Вопрос не такой глобальный ,что его решать в судах с бандитами,папами мамами братьями и сестрами.мое видение,раз уж такое произошло,то нужно полюбовно все решать.либо искать золотую середину вопроса.так как на мне безусловно висит такое же колличество обязательств ,как и у автомастерской.искрене надеюсь на то ,что эту тему читаем не только мы с вами 04061976

[mixa83]

хочу внести одну правду чтоб все знали . кольца аналоги нпр ,не чем не хуже оригинала . они такие же хорошие .и проходят также долго как и оригинал . не обманывайтесь что оригина и лучше нет.и в любом случаи ,новые кольца лучше чем бэу даже оригинал . тут и мастер тоже обьяснил человеку не правильн . если порытся в этом во всем
Posted via Mobile Device

[Mad-Cars]

Господа, вроде было написано о взаимном уважении.

Baykonyr177, Vitali85, очень рады, что Вам понравилась наша работа.

Velns, наша компания занимается восстановлением деталей двигателей внутреннего сгорания и дополнительной их обработкой (механической, термической и т.п.). При производстве функционирует моторный цех по ремонту ДВС, отдельное направление которого - Porsche. Мы занимаемся только моторами. Клиенты бывают абсолютно разные и когда выполняются какие-либо нестандартные работы или те, которые могут привести к нежелательным последствиям для двигателя, то клиент предупреждается об этом в устной форме и ему разъясняются возможные причины и последствия выполнения данной операции. После этого решение клиента дополнительно фиксируется в письменной форме. После этого производятся работы. На то есть несколько причин – одни клиенты хотят экономии, другие – считают, что так правильней, третьи – специалисты тюнинга и команды автоспорта и т.д. Предположим, привозят блок цилиндров от какого-либо автомобиля и требуют расточить его до диаметра большего, чем предусмотрен заводом изготовителем. Им разъясняется, что могут вскрыться каналы охлаждения или неравномерности отливки блока, и за это наша компания не может нести ответственности. Если заказчик настаивает на выполнении данной операции под его ответственность, то мы не видим повода ему в этом отказывать. Так же и в других случаях – если клиент настаивает по каким-либо причинам на выполнении спорных операций.

Kirillmsk безусловно гарантия есть

04061976 «Тут весьма спорная ситуация. Если человек попросил оставить старые кольца, почему сервис должен за это отвечать? Тем более, что сервис рекомендовал произвести замену и может документально это подтвердить. На мой взгляд, тут очередная ситуация, когда экономия на мелочах приводит к крупным затратам.»
рады, что есть понимание ситуации. Кто бы что ни говорил – ни один сервис не обязан нести ответственность за прихоти клиента. Он может либо выполнить её, предупредив клиента о возможных последствиях, либо вовсе отказаться от выполнения работ. Если клиент уверен и настаивает на своей правоте – не видим смысла выставлять его за ворота, это как минимум нелогично.

ivan200505 «Берем во внимание что цена у ребят фиксированная и чем меньше затрат тем больше заработок.)))»
В том то и дело, что цена работ фиксирована, а не делается «под ключ». Мы получаем финансовую составляющую за произведённые работы, а сколько клиент готов вложить средств в запчасти и в каком виде – это право выбора остаётся за ним. Ставить оригинал/неоригинал, что-то менять, что-то оставить и т.п. Сэкономить на неоригинале или применять только оригинальные – это выбор клиента. Наша задача – произвести грамотную дефектовку , составить дефектационную ведомость, в которой указано какие запасные части подлежат обязательной замене, какие есть спорные моменты, а затем, согласовав с заказчиком список запасных частей и производимых работ – выполнить свою работу.

mixa83 вы совершенно правы, только 100% соблюдение технологии ремонта каждого отдельно взятого двигателя является залогом 100% гарантии работоспособности всего механизма с сохранением его технических характеристик. Но сохранять ли эти характеристики и соблюдать ли технологию ремонта – так или иначе решает заказчик, а не исполнитель.

04061976 «Мы тут можем много рассуждать на тему того, виноват ли сервис в том, что согласился ставить вам старые кольца или нет, и мнения у всех будут разными. Какой в этом смысл? Вы что хотите в конечном итоге? Чтобы сервис заменил вам кольца бесплатно? Ну так для этого нужно решать вопрос с сервисом. Одному богу известно, с чем вы там согласились и какие именно бумаги подписывали.»
Безусловно рассуждать не зная фактов можно очень долго. И смысла в этом нет. И наша компания никогда не отказывалась от общения с клиентами и от предъявляемых претензий , если они обоснованы. Ведь подумайте сами логически, какой смысл нам делать хуже для клиента, учитывая что деньги мы получаем только за работы и фиксированную сумму? Это совершенно не в наших интересах.

04061976 «После того, что вы тут понаписали, не думаю, что кто-то будет обращаться к данным специалистам. Ваш текс - это сплошная антиреклама и фраза: "И я сто раз порекомендую обращаться к вам, и сам еще приеду в случае не дай бог с проблемами по машине этой или другой касаемо вашей профильной работы" здесь звучит просто смешно.»
Действительно довольно странный способ у господина Kitline построить диалог с нашей компанией предварительно необоснованно запятнав нашу репутацию.

По факту же обстоятельств, можем прокомментировать сложившуюся ситуацию следующим образом:
Не иначе как клеветой и в частности в некоторых случаях обманом претензии господина Kitline назвать не можем.
1. По вопросу поршневых колец Вам была предоставлена полная картина того, что вообще в принципе возможно сделать с проблемой поршневых колец:
А) установить неоригинальные поршневые кольца
Б) установить поршневые кольца от другого двигателя с прорезкой канавок
В) установить оригинальные поршневые кольца
Г) оставить старые поршневые кольца
Д) какие-либо другие возможные варианты
Какой из вариантов лучше/хуже дешевле/дороже можно долго спорить и у каждого будет определённое мнение и доводы. В частности по поршневым кольцам непосредственно на Turbo S с последующим чип-тюнингом, о котором говорил господин Kitline мастером-приёмщиком были приведены следующие аргументы: неоригинальные поршневые кольца мы только получили и обкатать их не успели. Таким образом качество их ещё не проверено временем, а мы не предлагаем клиентам непроверенные комплектующие. Прорезка канавок ослабляет перегородки, которые на турбо-с могут не выдержать. Оригинальные кольца просто дорогие. Оставлять старые – были реальные примеры когда всё работало и почему это работало можно обосновать. В данном случае, исходя из состояния двигателя и его особенности Turbo-S с последующей чиповкой, вопрос с выбором колец встал ребром, также невозможно было определить как «секретная» присадка повлияла на кольца. Клиенту разъяснили все «за» и «против», не только те, которые описаны выше. Господин Kitline, согласился, что не хочет пробовать ставить неоригинальные кольца, не хочет резать поршни, но и кольца от «тиффани» брать не хочет. Таким образом ОН сделал выбор и озвучил его нам по прошествии нескольких дней.
2. Поршни были отдефектованы и, в связи с тем, что состояние шести поршней позволяло дальнейшую эксплуатацию и требовалось заменить 2 поршня, клиентом было принято решение оставить свои поршни и установить два б/у поршня. Все варианты (кованые, новые и т.п.) также были озвучены.
3. По головке блока цилиндров всё ясно.
4. «Навещания мастерской» господином Kitline произведены два раза – первый – замена масла на 1000 км, клиент пожаловался на расход масла, больше никаких претензий не было.
5. По поводу чиповки господином Kitline был задан вопрос, сможет ли он без эмуляторов лямбда-зонда «доехать» до «своих ребят» которые всё «прошьют». Мастер дал утвердительный ответ. Господин Kitline уведомил, что хочет увеличить мощность двигателя за счёт чиповки и, не понятно в шутку или нет, что хочет применять ещё какую-то присадку. И вот последовал его вопрос: «А это не повлияет на гарантию?». Безусловно весь тюнинг всегда делается под свою ответственность или ответственность того, кто работы по тюнингу производит.
6. Седьмой пункт опять же заставляет усомниться в честности господина Kitline. Он заявил, что перед тем, как приехал к нам проверял состояние турбокомпрессоров в Штутгарт-Гараж и ему дали заключение, что турбокомпрессоры исправны. В реальности же по факту снятия турбокомпрессоров выяснилось, что один турбокомпрессор практически полностью вышел из строя, второй - имеет износ, но допустимый. Исходя из того, что в профессионализме Штутгарт-Гараж не сомневаемся – делаем вывод о том, что господин Kitline не полностью честен. В замене турбокомпрессоров на турбокомпрессоры другой модели действительно было отказано по объективным причинам.
7. По результатам телефонных разговоров господину Kitline ни разу не было отказано в консультации или посещении нашей компании, единственное что уточнялось – время и день приезда так как господин Kitline имеет совершенно определённое свободное время и так как он требовал принять его без какого-либо ожидания – регулирование загруженности цеха.
8. При втором визите господин Kitline заявил, что обратился в другой сервис, где устранили «кучу недочётов», а именно два: 1) были перепутаны между собой местами трубки от продувочных машинок. Компетентные люди понимают, что их невозможно перепутать. 2) один из штуцеров вакуумной системы в далёком прошлом был обломан и мастера натянули на него резиновый патрубок чуть дальше чтобы закрыть эту трещину. Да, в этом наша вина, этот патрубок при сборке/разборке моторист не снимал и не увидел данный дефект. Господину Kitline был задан вполне рациональный вопрос – раз претензия очевидна и это наша вина – безусловно приехали бы к нам и всё устранили. Ответа не последовало.
9. В этот же второй визит господин Kitline заявил, что сомневается в правильности установки фаз ГРМ. Моторист произвёл осмотр двигателя на разных режимах работы и констатировал, что повода для беспокойства не видит, метки выставлял именно он и безусловно не «на глаз». Господином Kitline было предложено всё же проверить метки в его присутствии, но мастер-приемщик внёс одну оговорку– если метки не в норме – ему приносят извинения и немедленно всё исправляют; если метки в норме – ему придётся оплатить услуги сервиса. Господин Kitline отказался.

То, что метки были смещены – мы можем судить только со слов господина Kitline, и его очень странной проверкой меток в сервисе VAG, которые знают как проверить и, при необходимости, выставить метки на Porsche Cayenne, но не имеют при этом инструмента.

Возвращаясь к вопросу установки именно б/у поршневых колец.
В связи с тем, что имеют место эпизодические спорные ситуации с клиентами, два года назад у нас была установлена система видеонаблюдения с постоянной записью звука. Если господину Kitline нужно воспроизвести дословно что и когда он говорил, в случае возникновения конфликта можем показать видео с его участием. Также подтверждением его согласия на установку б/у поршневых колец является письменный документ.
Таким образом считаем претензии господина Kitline необоснованными.

Уважаемые форумчане, владельцы замечательного автомобиля Porsche Cayenne, мотористы и специалисты! Раз уж господин Kitline решил вынести данный вопрос на всеобщее обозрение, то будьте объективны. Мы готовы предоставить факты и мы абсолютно не заинтересованы в том, чтобы поставить б/у кольца, неоригинал и другие сомнительные детали клиенту. У нас фиксированная стоимость работ. Мы заинтересованы, чтобы клиент остался довольным ремонтом, это в наших же интересах. Господин Kitline же, необоснованно обличая нашу компанию, попытался через общественное мнение, подтасовывая факты, добиться бесплатного исправления его же ошибки. Никого убеждать в чём-либо не собираемся. Делайте выводы каждый сам для себя.

Не взирая на довольно «своеобразный» способ господина Kitline договориться с нашей компанией о взаимном понимании, необоснованно обвиняя, мы ценим своих клиентов и всегда идём им навстречу. Таким образом, мы готовы предложить господину Kitline замену поршневых колец в максимально короткий срок на льготных условиях.

В виде исключения и в связи с тем, что господин Kitline решил вынести данный вопрос да всеобщее обсуждение, то мы готовы провести объективное голосование. И мы произведём замену поршневых колец господину Kitline на одном из трёх условий:

1) Работы производятся бесплатно, запасные части предоставляются господином Kitline, автомобиль принимается вне очереди и работы производятся в максимально короткий срок.
2) Работы производятся за 50% стоимости, запасные части предоставляются господином Kitline, автомобиль принимается вне очереди и работы производятся в максимально короткий срок.
3) Работы производятся за 100% стоимости, Запасные части предоставляются господином Kitline, автомобиль принимается вне очереди и работы производятся в максимально короткий срок.

Наше мнение – за запасные части должны быть предоставлены клиентом. Выполнять работы бесплатно в сложившейся ситуации неправильно так как не имеет место гарантийный случай. Клиент может с тем же успехом прийти через несколько дней после замены и сказать, что хочет поменять ещё цепь и поршни на новые и делайте это по гарантии. Но идя навстречу клиенту и понимая, что он потратил значительную сумму на ремонт, а по собственной некомпетентности попал в такую ситуацию, то мы готовы произвести все работы в кратчайший срок и за 50% стоимости. Мы голосуем за вариант №2.

Каждый может проголосовать только один раз и должен быть зарегистрирован на форуме не позднее 17-го апреля 2015г. Надеемся на объективное суждение, опрос проводится до 22 апреля 2015г., просьба привлечь как можно больше голосующих. 23-го апреля 2015г. ждём господина Kitline в нашей компании к 9 часам утра на условиях по результатам данного голосования. Если господин Kitline хочет чтобы метки ГРМ установили его приспособлениями – может их привезти.
С уважением
Компания Mad-Cars

[Сержик-моржик]

2-й вариант - справедливый.

[Фарыч]

поддерживаю 2 вариант.

Цитата: Сообщение от mixa83 хочу внести одну правду чтоб все знали . кольца аналоги нпр ,не чем не хуже оригинала . они такие же хорошие .и проходят также долго как и оригинал . не обманывайтесь что оригина и лучше нет.и в любом случаи ,новые кольца лучше чем бэу даже оригинал . тут и мастер тоже обьяснил человеку не правильн . если порытся в этом во всем

я так понял что вы именно эти кольца поставили и потом жаловались на расход масла или я что то не так понял
это же ваша тема http://www.knclub.ru/f/thread23337.html
Так какие кольца ставить? есть номерочек?

[Евгений2021]

Меня бы в подобной ситуации 2 вариант более чем устроил.

[ivan200505]

Очень достойный ответ!
Второй вариант думаю логичен с поправкой на лояльность сервиса.
Но все равно считаю что должны были настоять что родные кольца могут жрать масло.
Беря во внимание что обшаетесь с "ДЕЛЕТАНТОМ" в этом вопросе.

ПС.
Пожалуйста поясните по восстановлению задранных поршней.
Интерес лично мой.
Posted via Mobile Device

ivan200505 добавил 17.04.2015 в 18:50

Цитата: Сообщение от Фарыч поддерживаю 2 вариант. я так понял что вы именно эти кольца поставили и потом жаловались на расход масла или я что то не так понял это же ваша тема http://www.knclub.ru/f/thread23337.html Так какие кольца ставить? есть номерочек?

Ошибаетесь это оригинал.
Posted via Mobile Device

[mixa83]

Цитата: Сообщение от Фарыч поддерживаю 2 вариант. я так понял что вы именно эти кольца поставили и потом жаловались на расход масла или я что то не так понял это же ваша тема http://www.knclub.ru/f/thread23337.html Так какие кольца ставить? есть номерочек?

Posted via Mobile Device
нет . это был первый кайен . я тогда и не знал про аналоги . ставились оригинальные кольца тогда они еше 65 т стоили . но это я тогда огорчился зря . не в них было дело . а просто левая турбина умерала .я еше зеленый был)))не понимал . меня тогда еше спецеалист из порша центра напугал ,тоже лечил что там супер пупер кольца,и хонинговать гильзы нельзя!!))))я после этих слов туда больше не ездил))))))а номер колец аналогов я писал уже сдесь . это кольца нпр . отличные кольца . не первый кайен на них собираем . ездят не одинь десяток тысяч км люди и довольные

[Velns]

Я думаю все за второй вариант, если все именно так как говорит сервис - все более чем адекватно.

Я так же за второй.

Автор а вы подумайте надо ли оно вам? Если масла уходит литр на две - три тысячи, то может не так и страшно все?

[Kitline]

Масла уходит 2-3 литра на тысячу,и на каждом светофоре люди просят противогаз

[Vacia]

Экономить денги клиента-наживать себе геморой.Новые движки теперь не долго ходят. ,жрут масло почти сразу,кто тошнит ,чуть по позже.На что можно расчитывать ,ставя при кап.ремонте б/у поршня и б/у кольца,б/у колпачки (хотя нет они не дорогие,почти все меняют)б/у вкладыши.Если вы думаете ,что при гильзовке одна чугунная гильза(вместо родного алюсила)это дерьмо съест,то вы очень заблуждаетесь!
Основной риск при постановке б/у деталей несет как правило клиент,тк он на этом экономит.А в тех регламентах по допускам размеров,не всегда одекватные данные,тк они в основном расчетные.Вот и получается у одного мотора к примеру кольцо новое ориг.,но зазор в канавке 0,1 будет жрать масло,у другого кольца от Мицубиси в канавках зазор по 0,05 все ОК.У другого все новое поршень в сборе с кольцами но изгиб шатуна 0,12 (без прибора фиг увидишь) та же тема жор масла.И таких моментов
уйма

[Velns]

Цитата: Сообщение от Kitline Масла уходит 2-3 литра на тысячу,и на каждом светофоре люди просят противогаз

Как вариант - попробуйте поменять на 10W60.

После гильзовки у всех ест пока не притрется, может и у вас станет получше.

Оффтоп

Вы машину уже прошили? Может не стоит шить блок турбо с?

[Vacia]

Экономить денги клиента-наживать себе геморой.Новые движки теперь не долго ходят. ,жрут масло почти сразу,кто тошнит ,чуть по позже.На что можно расчитывать ,ставя при кап.ремонте б/у поршня и б/у кольца,б/у колпачки (хотя нет они не дорогие,почти все меняют)б/у вкладыши.Если вы думаете ,что при гильзовке одна чугунная гильза(вместо родного алюсила)это дерьмо съест,то вы очень заблуждаетесь!
Основной риск при постановке б/у деталей несет как правило клиент,тк он на этом экономит.А в тех регламентах по допускам размеров,не всегда одекватные данные,тк они в основном расчетные.Вот и получается у одного мотора к примеру кольцо новое ориг.,но зазор в канавке 0,1 будет жрать масло,у другого кольца от Мицубиси в канавках зазор по 0,05 все ОК.У другого все новое поршень в сборе с кольцами но изгиб шатуна 0,12 (без прибора фиг увидишь) та же тема жор масла.И таких моментов
уйма

Vacia добавил 17.04.2015 в 19:56
Цитата:
Сообщение от KitlineПосмотреть сообщение

Масла уходит 2-3 литра на тысячу,и на каждом светофоре люди просят противогаз


Как вариант - попробуйте поменять на 10W60.

После гильзовки у всех ест пока не притрется, может и у вас станет получше.

Может лучше трансмисионного сразу 70w90.
Обкатка после правильной гильзовки,как для нового авто.
Оффтоп

[Kitline]

Да или просто поставить нормальные новые,и никогда не предлагать клиентам ставить бу категорически.и не выставлять это мол ну вы же решили.нужно просто говорить -категорически замена и без вариантов.КАТЕГОРИЧЕКИ!вот этотмое мнение.вариант 1 конечно же мой ответ

[04061976]

Я голосую за второй вариант. В данном случае это более чем достойное предложение.
Представителям сервиса выражаю благодарность за лояльное отношение к клиенту.

[Vacia]

Да или просто поставить нормальные новые,и никогда не предлагать клиентам ставить бу категорически


Категорически только у официалов,что б снизить цену ремонта,дифетуются детали ,дабы не все менять тк дорого,но раньше в старых моторах достаточно было проверить к примеру 10 параметров и допуск на износ был в 0,15- 0,20,на свежих моторах надо измерить 110параметров и допуск на порядок меньше по износу,а многие параметры вообще не регламентирует завод изготовитель,вот и получается что как авто выехал за ворота,можно утвеждать что деталь уже не по регламенту.Как быть тут сервисам,одному Богу извесно,новые машины с одинаковыми пробегами,едят масло очень по разному,призводители сами отписками с дилерами занимаются.Не все так однозначно,запаса прочности у моторов совсем нет,все силы и весь вес уже выжали,малейший косяк по маслу,топливу,обслуге-приводит к пагубным последствиям.Падход к кап ремонту нового поколения двигателей,совсем другой,как к примеру Японца3S 90х годов 20 века,там и кольца старые и вкладыши самокатанные прокатывали.

[Фарыч]

Цитата: Сообщение от mixa83 Posted via Mobile Device нет . это был первый кайен . я тогда и не знал про аналоги . ставились оригинальные кольца тогда они еше 65 т стоили . но это я тогда огорчился зря . не в них было дело . а просто левая турбина умерала .я еше зеленый был)))не понимал . меня тогда еше спецеалист из порша центра напугал ,тоже лечил что там супер пупер кольца,и хонинговать гильзы нельзя!!))))я после этих слов туда больше не ездил))))))а номер колец аналогов я писал уже сдесь . это кольца нпр . отличные кольца . не первый кайен на них собираем . ездят не одинь десяток тысяч км люди и довольные

а напишите еще раз номерочек, чето найти не могу
стоп стоп т.е. дело оказалось не в кольцах а в турбине.

Я так понимаю что у уважаемого Kitline может тоже такая же проблема, что дело не в кольцах а может турбины плохие, и они гонят масло. Ведь на турбовых моторах это запросто может быть, и дело вовсе не в кольцах.

Уважаемый Kitline а вы не думали про такой вариант событий, что дело не в кольцах.
Автосервис предложил варианты ремонта. Но встав на вашу сторону я бы тоже как бы бочку катил на сервис, там где ремонтировался. Но разобрался бы все таки в чем дело. Кстати Kitline я тут общался с Vitaly85 в личке, так сказать отзыв о компании (мой каен щас у них стоит на ремонте) так он говорил что все хорошо, и в мотор старается не лазить, т.к. он опечатан гарантийными пломбами.

Вы в курсе были? пломб? Просто на месте сервиса если пломбы вскрыты то сразу автоматом не гарантийный случай, как в любом магазе на любой товар.
Почему же вы поехали в другой сервис посмотреть метки и т.д..Или там хорошие знакомые что вам сделали все бесплатно, сомневаюсь.
Надо было сразу ехать к ним же и там смотреть, как говориться и на старуху бывает проруху, все мы люди и все ошибаемся

[Kirillmsk]

Вариант номер 2.

[HIDEO]

Вариант 2
ПЦТ поучитесь у Mad-cars. Вот как нужно реагировать и отвечать в сложных ситуациях с клиентами.
На всякий случай - всем счастливо!

[Serg124]

3 вариант.

[Vitali85]

Я голосую за вариант 3.

//Кто бы что ни говорил – ни один сервис не обязан нести ответственность за прихоти клиента// с этим я согласен, тем более у сервиса есть доказательства и на мой взгляд это действительно не в их интересах.

А то, что сервис ещё и идёт навстречу и предлагает такие условия - респект и уважуха сервису.

[Meloring]

Поддержу, прочитав внимательно тему, то же за 3-й вариант.

[mixa83]

Цитата: Сообщение от Фарыч а напишите еще раз номерочек, чето найти не могу стоп стоп т.е. дело оказалось не в кольцах а в турбине. Я так понимаю что у уважаемого Kitline может тоже такая же проблема, что дело не в кольцах а может турбины плохие, и они гонят масло. Ведь на турбовых моторах это запросто может быть, и дело вовсе не в кольцах. Уважаемый Kitline а вы не думали про такой вариант событий, что дело не в кольцах. Автосервис предложил варианты ремонта. Но встав на вашу сторону я бы тоже как бы бочку катил на сервис, там где ремонтировался. Но разобрался бы все таки в чем дело. Кстати Kitline я тут общался с Vitaly85 в личке, так сказать отзыв о компании (мой каен щас у них стоит на ремонте) так он говорил что все хорошо, и в мотор старается не лазить, т.к. он опечатан гарантийными пломбами. Вы в курсе были? пломб? Просто на месте сервиса если пломбы вскрыты то сразу автоматом не гарантийный случай, как в любом магазе на любой товар. Почему же вы поехали в другой сервис посмотреть метки и т.д..Или там хорошие знакомые что вам сделали все бесплатно, сомневаюсь. Надо было сразу ехать к ним же и там смотреть, как говориться и на старуху бывает проруху, все мы люди и все ошибаемся

у меня не было такого жора как у него .у меня он жрал чуть больше чем допускается и то когда я на нем жарил . а тут у человека на 1 т 2 -3 литра жрет . это не турбина .
Posted via Mobile Device

mixa83 добавил 18.04.2015 в 04:46

Цитата: Сообщение от Vacia Да или просто поставить нормальные новые,и никогда не предлагать клиентам ставить бу категорически Категорически только у официалов,что б снизить цену ремонта,дифетуются детали ,дабы не все менять тк дорого,но раньше в старых моторах достаточно было проверить к примеру 10 параметров и допуск на износ был в 0,15- 0,20,на свежих моторах надо измерить 110параметров и допуск на порядок меньше по износу,а многие параметры вообще не регламентирует завод изготовитель,вот и получается что как авто выехал за ворота,можно утвеждать что деталь уже не по регламенту.Как быть тут сервисам,одному Богу извесно,новые машины с одинаковыми пробегами,едят масло очень по разному,призводители сами отписками с дилерами занимаются.Не все так однозначно,запаса прочности у моторов совсем нет,все силы и весь вес уже выжали,малейший косяк по маслу,топливу,обслуге-приводит к пагубным последствиям.Падход к кап ремонту нового поколения двигателей,совсем другой,как к примеру Японца3S 90х годов 20 века,там и кольца старые и вкладыши самокатанные прокатывали.

у тех японцов были совсем другие моторы . там был старый добрый чугуняк . разбирали мотор ,если машина стала кушать масло . смотрели на элипс и на хон . если не было элипса,что было очень редко а хон нормальный . ставли новые кольца и вперед(опятьже новые кольцв) . авто еше ездила долго ,долго . а если был элипс,опять же или гильзу,или точили под ремонтные поршни . и всеравно,ставили новые кольца вкладыши и все остальное . они были из чугуна ,простые и надежные .а тут тот же самый принцып,точим гильзу но,ставим новые кольца а не бэу которые уже притерлись к стенкам старых цилиндрах,изменив форму зазоры и т .д . потомучто на алюминьке ,почти всегда есть элипс при разборке .
Posted via Mobile Device

[Archiz]

Друзья, я внимательно почитал эту ветку. Доводы со всех сторон выглядят весьма убедительно.
Но, давайте не будем забывать, что каждый смотрит на ситуацию со своей колокольни и конечно же, по своему прав.
Если же посмотреть объективно на ситуацию, то что мы видим по факту:
1. Уважаемые товарищи из сервиса Мэд Карс, взялись за ремонт двигателя. Я подчеркну, не только за гильзовку, которую они возможно и сделали безупречно, а именно за ремонт, в результате которого двигатель должен был прийти в нормальное рабочее состояние.
2. В результате ремонта двигатель так нормально и не заработал. Жор масла 2-3 литра на 1000 км. это не норма! Меньше он на протяжении всего периода обкатки, насколько я понимаю, не был. При этом клиент в лице г-на Kitline технологию технологию обкатки не нарушал.
3. Совершенно естественно, что клиент остался недоволен качеством производства работ. Неужели вы думаете, что человек бы стал писать сюда на форум, если бы ему сделали хороший ремонт. Если и написал бы, то только благодарность и рекомендацию обращаться именно в Мэд Карс за подобного рода работами.

Я считаю, что клиент, приезжая в сервис не обязан быть экспертом в ремонте автомобиля. Экспертами в данном случае должны выступать именно специалисты сервиса. Это означает, что если они в результате собственной профессиональной экспертизы делают заключение, что кольца можно оставить, то они за это отвечают. Если же экспертиза показывает, что кольца лучше заменить, эксперт должен настоять на замене, либо не браться за ремонт. Потом, что - что это за ремонт, за результат которого сервис не отвечает?! Какой в нём смысл?

Теперь получается, что из-за того, что уважаемые г-да из Мэд Карс, заключили, что кольца можно оставить, а по факту получается что кольца масло не держат, клиенту приходится 2-й раз платить за ремонт.
Я вижу, что это не справедливо!

Кроме того, насколько я знаю, под чугунные гильзы, нужны совершенно другие кольца, нежели под алюсил.
У Мэд Карс был ещё одна причина настоять на замене колец, чего они не сделали.

В результате, мы имеем то что имеем.

Я выступаю за однозначно за первый вариант, а специалистам Мэд Карс рекомендую настаивать на замене запчасти, если она того требует, либо не браться за ремонт. Иначе у вас ещё будет масса клиентов, недовольных тем, что им приходится платить за ваш ремонт дважды.

[Vetal 72]

Читаю и все больше склоняюсь к поговорке
Скупой платит дважды

[Baykonyr177]

Голосуемс за...ЭЭэээ...ааа... Я, наверное, воздержусь пока.

[Vacia]

Да в 99% случаев гильзовки,после задиров,нужно ставить новые поршня с кольцами.Но цена всегда отпугивает клиента(который не может тянуть обслугу такой машины),вот и получается кроилово,ну а потом попадалово.Все закономерно!На Жигулях гильзовка с новыми запчастями ,стоит копейки....

[Kitline]

Уважаемые да кто кроил то?никто не кроил.

[Vetal 72]

Ставьте новые поршня,ставьте новые кольца и все остальное по регламенту вплоть до болтов одноразовых тогда точно двигатель работать будет как часы.

[Velns]

Цитата: Сообщение от Vetal 72 Ставьте новые поршня,ставьте новые кольца и все остальное по регламенту вплоть до болтов одноразовых тогда точно двигатель работать будет как часы.

А те поршня что по 24 на экзисте уже вместе с кольцами идут?

[Kitline]

Вы так делали?считали бюджет?

[Фарыч]

Цитата: Сообщение от Velns А те поршня что по 24 на экзисте уже вместе с кольцами идут?

На 4, 5 атмо идут вроде с кольцами 948.103.03134 26т.р
Кольца отдельно 996.103.03351 15т.р за штуку
Итого не слабо получается 26×8=208 т.р
Я думаю мало ли кто согласиться ставить за такую цену
Kitline а вам какую цену называли за новую поршневую?

Фарыч добавил 19.04.2015 в 14:33
Тут вообще есть кто ставил новую поршневую

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от Фарыч Тут вообще есть кто ставил новую поршневую

Кто ставит новую очень много людей,на двигателе 4,8 если "задрало"один поршень то нужно менять весь ряд даже если все три целые остались.

[Kitline]

Мне не озвучивали вариант новой поршневой.я бы сжег эту машину там же.

[Фарыч]

ну а кольца че же не поставили новые, если поршня нормальные, и не настояли на замене новых колец.
все таки новое есть новое

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от Kitline Мне не озвучивали вариант новой поршневой.я бы сжег эту машину там же.

Люди гильзуют двигатель при пробеге в 30 тысяч,хотя могут поменять по гудвилу,по одной причине. Хотят ездить на Кайене и больше не думать о двигатели

[Vacia]

Да вот гильзованый блок,но уму,все поршня новые с одетыми кольцами приходят в упаковке,потратился раз и забыл на долго.

[Kitline]

Думаю что если бы была возможность поменять по годвилу то поменял бы точно,чтобы не самопалить.не было бы никаких проблем.да из и так бы не было.просто старые кольца ставить нельзя.вот так.

[Фарыч]

Цитата: Сообщение от Vacia Вложение 61689Да вот гильзованый блок,но уму,все поршня новые с одетыми кольцами приходят в упаковке,потратился раз и забыл на долго.

это до гильзовки блок или после?

[Vacia]

Цитата


"
это до гильзовки блок или после?"

Это уже гильзованый чугуном блок!

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от Kitline Думаю что если бы была возможность поменять по годвилу то поменял бы точно,чтобы не самопалить.не было бы никаких проблем.да из и так бы не было.просто старые кольца ставить нельзя.вот так.

Поменять по гудвилу в районе 250-260 отдать надо,но задрать двигатель может через три тысячи так что опять 250 отдавать

[Kitline]

Ну блин)) специально усосать двиг это надо быть врагом самому себе)))

[Муслим]

Цитата: Сообщение от Kitline Ну блин)) специально усосать двиг это надо быть врагом самому себе)))

Особо стараться даже не нужно.

[ivan200505]

Цитата: Сообщение от Vetal 72 Поменять по гудвилу в районе 250-260 отдать надо,но задрать двигатель может через три тысячи так что опять 250 отдавать

Читаю Ваши коментарии и как то песок на зубах скрепит.
всегда считал Вас адекватным специалистои, можно сказать профи, спрашивал у Вас разъяснений.
Что с Вами случилось?

Какие новые поршни? Зачем? Тут народу на гильзованых движкас с родными поршнями катается пол форума.
500 тысячь за гильзовку как думаете очередь у вас стоять будет?
Выставляете тут парня как будто он сам настоял на старых кольцах.
Если Вы понесли телевизор в ремонт и мастер Вам говорит что эту плату можно не менять и так пойдет. А телевизор рябит. Кто виноват? Вы?
Нет, МАСТЕР,который не професионально пртизвел ремонт. Так и тут, если парню предложили профи оставить изношенную деталь, не дефектовав ее и не промеряя. Виноваты в этом ОНИ!!!
Василий нам тут рассказывал как надо дефектовать детали,и что сейчас умничать про новые поршни? Где высказывания про бу кольца?
Что типа их нельзя дефектовать и промерить, хотя бы зазоры, постав в их в новые гильзы?
Или зазоры не знаем?
Даже толщину по всему диаметру можно промерить и понять что они элепсом уже.
хорош уже тут корпоративную субординацию соблюдать, выгораживать мастеров.
Дефектует мастер, и он принимает решение что менять а что нет.
Если мастер предлагает вариант оставить старые кольца, не делая замеров, ответственность ЕГО!!!
Клиент не должен знать ничего.
Парень отдал норальные деньги, результат должен быть, рабочий двигатель.
И не надо малодушничать.
Posted via Mobile Device

С уважением,
Иван.

[Kitline]

Кто знает какой комплект прокладок мне понадобиться?при замене колец.если есть кто с номерами дружит это сильно бы упростило дело.

[Baykonyr177]

Цитата: Сообщение от Kitline Кто знает какой комплект прокладок мне понадобиться?при замене колец.если есть кто с номерами дружит это сильно бы упростило дело.

Это писец друг, щас такое кол-во и не упомнишь. Спроси у Виталия из Мэд Карс, он тебе подскажет. Там около 20-25 шт. выходит на перепереборку. На переборку больше.

[Kitline]

Виталий сказал :полный комплект,что конкретно не уточнял.хз может занят был.я хочу заранее их заказать.

[Vacia]

Цитата:"
Василий нам тут рассказывал как надо дефектовать детали,и что сейчас умничать про новые поршни? Где высказывания про бу кольца?"

Не один комплект колец из задранных цилиндров у нас Не прошел дифектовку!!!

[Фарыч]

Цитата: Сообщение от ivan200505 Читаю Ваши коментарии и как то песок на зубах скрепит. всегда считал Вас адекватным специалистои, можно сказать профи, спрашивал у Вас разъяснений. Что с Вами случилось? Какие новые поршни? Зачем? Тут народу на гильзованых движкас с родными поршнями катается пол форума. 500 тысячь за гильзовку как думаете очередь у вас стоять будет? Выставляете тут парня как будто он сам настоял на старых кольцах. Если Вы понесли телевизор в ремонт и мастер Вам говорит что эту плату можно не менять и так пойдет. А телевизор рябит. Кто виноват? Вы? Нет, МАСТЕР,который не професионально пртизвел ремонт. Так и тут, если парню предложили профи оставить изношенную деталь, не дефектовав ее и не промеряя. Виноваты в этом ОНИ!!! Василий нам тут рассказывал как надо дефектовать детали,и что сейчас умничать про новые поршни? Где высказывания про бу кольца? Что типа их нельзя дефектовать и промерить, хотя бы зазоры, постав в их в новые гильзы? Или зазоры не знаем? Даже толщину по всему диаметру можно промерить и понять что они элепсом уже. хорош уже тут корпоративную субординацию соблюдать, выгораживать мастеров. Дефектует мастер, и он принимает решение что менять а что нет. Если мастер предлагает вариант оставить старые кольца, не делая замеров, ответственность ЕГО!!! Клиент не должен знать ничего. Парень отдал норальные деньги, результат должен быть, рабочий двигатель. И не надо малодушничать. Posted via Mobile Device С уважением, Иван.

Я думаю если автор отдал бы 500 то там полюбе бы стояли новые кольца, но он то отдал меньше гораздо.
А за 500 я бы настоял чтобы поршневая была новая а не БУ или востановленная

[ivan200505]

Он отдал 300 это достаточная сумма для гильзовки 955. Если добавить новые поршни то примерно 500 и выйдет.
Posted via Mobile Device

[Kitline]

Автор отдал +-300 ,но за доп ремонт головы и последующих всяких девайсов.

[ivan200505]

Ну, да, все правильно.
Обычно гильговка обходится 250-300 вместе с новыми кольцами.все обсуждалось уже.
Posted via Mobile Device

[900123]

Прочитал, слезы текут от смеха.
Все тут такие специалисты.
Хотелось бы тоже проголосовать.
Если быть на месте Kitline, конечно бы не понравилось, что после такого большого ремонта, машина жрет много масла. И требывал бы, чтоб переделали бесплатно. Утверждал, что прав, и механик посоветывал оставить б/у кольца. Голосовал бы за пункт №1. Но Kitline вы наверное перед тем как поехать в автосервис прочитали все посты про гильзовку двигателя, где все написано, что нужно обязательно менять, а что может еще послужить. Чем вы думали, когда согласились оставить старые кольца?! Хотелось просто чуть-чуть сэкономить, так как оригинал дорого стоит? Скупой платит дважды.
На месте сервиса, конечно требывал оплатить за работу. Так как клиенту разобрали двигатель, дефектовали его. Озвучили требуемые запчасти. Kitline принял решение оставить б/у кольца, клиент всегда прав, он взрослый и умный, принимает сам свое решение. Думал прокатит.
Граждане механики, я смотрю вы здесь все правильные, ставите всегда новые запчасти. А когда клиент не хочет что-то менять, вы настаиваете, уговариваете, но если он не соглашается, вы все равно покупаете новое за свой счет, так что ли? Смешно!!!
ivan200505 с телевизором. Рассмотри такой вариант:
Человек приехал на ТО, механик сделал диагностику, выявил, что забит радиатор охлаждения двс , требуется его мойка, пишет замечание в наряд-заказе. Мастер приемщик приглашает клиента, озвучивает, что нужно мыть радиатор. Клиент бьёт себя в грудь, доказывает что он инженер и не надо его разводить на деньги, машина ездила и будет ездить. Наступает жара, двигатель перегревается, в масло пошел антифриз, привозят его на эвакуаторе в сервис и клиент начинает скандалить , что плохо ему сделали машину. Потом кусает локти, зато сэкономил на ТО. По вашему мнению виноват механик, должен был помыть радиатор бесплатно?
Так и в этом случае, клиент выбирает сам, что он хочет - новое или б/у. Пусть платит второй раз

[ivan200505]

Много букв.
Пример не по теме.)
Ответ.
Представьте что человек приехал на ТО говорит посмотрите еще машина греется. Сделали диагностику. У Вас радиатор забит, можем промыть, а может и прикатается)))
Я ни настаиваю, высказал свое мнение, НО потребитьль не должен быть профи и дефектовать детали, решать можно оставить кольца или нет. Если проблема в кольцах, мастер должен определить износ и принять решение.
Промерели бы кольца, сказали, кольца изношены, будет жор масла, мы поставим но без гарантий. Они же ему еще и гарантию дали. Гарантию чего?
Posted via Mobile Device

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от 900123 Скупой платит дважды.

+2 думаю еще напишут такое

[Kitline]

Ветал 72, не надоело одно и то же повторять.я вам авторитетно заявляю ,что автомастерская конечно же не занималась специальным разводом,а просто парни хотели как лучше ,сэкономить мне денег,и основываясь на своем опыте предложили мне данную операцию.я честно никогда до этого не имел порше.у меня никогда не было проблем с моторами.я не знаю что нужно менять а что может еще ездить.не было задачи экономить.был бы смысл экономии в замене двигателя на отребилженый..пол авито в таких объявах.но это ведь не правильный путь.хз что там будет стоять и как.по хтому двиг ребилдили.еще раз скажу для особо не понятливых.что тема из обсуждения как то резко переросла в виртуальную разборку.
Не имею претензий по человечески к парням из мастерской.
Они я так понимаю на меня обиделись.вся эта история с голосованием...мне печально от того что все тут приедись к деньгам и мыслят только о том что я скроил. Да не кроильщик я,скажут сейчас заплатить я заплачу.я просто хочу получить результат,а не еб*ю с тех частью,о которой вы все тут говорите.я вообще холодно отношусь к серийным автомобилям.просто считаю что каждый должен заниматься своим делом.это не в обиду никому.еще раз повторюсь ,что возможно моя машина частный случай.я не хочу портить кому то репутацию,портить отношения с мэд карс,не стоит это того.это совсем не мой бизнес.в своей сфере за предоставленные моей компанией услуги люди получают высшее качество и в спорных ситуациях я иду на встречу своим клиентам.

[Vitali85]

Цитата: Сообщение от Vetal 72 +2 думаю еще напишут такое

думаю любой разумный человек ситуацию прекрасно понимает, а остальным - лишь бы языком почесать и сказать "вы лохи, а вот я конфетка"

[Kitline]

Каждое мнение для меня важно ведь имено для этого я и создал тему.спасибо за любые ответы,правда мне это важно!

[Vetal 72]

Любой начинающий моторист знает использованные кольца на помойку только там им место.Кольца при работе приобретают форму эллипса и в новый цилиндр не подходят.

[Baykonyr177]

Цитата: Сообщение от ivan200505 Ну, да, все правильно. Обычно гильговка обходится 250-300 вместе с новыми кольцами.все обсуждалось уже. Posted via Mobile Device

400000 это минимум для гильзовки для себя

[ivan200505]

Цитата: Сообщение от Baykonyr177 400000 это минимум для гильзовки для себя

Многие мастера здесь считают по другому. И мне она дешевле обошлась.
Posted via Mobile Device

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от Baykonyr177 400000 это минимум для гильзовки для себя

для себя я "уложился" в 200
просто нужно знать где заказать запчасти и конечно сроки поставки,,,, в районе месяца

[Baykonyr177]

Цитата: Сообщение от Vetal 72 для себя я "уложился" в 200 просто нужно знать где заказать запчасти и конечно сроки поставки,,,, в районе месяца

С такими сроками и 100000 докуя не говоря уже о двухста тысячах.

Baykonyr177 добавил 22.04.2015 в 14:16

Цитата: Сообщение от ivan200505 Многие мастера здесь считают по другому. И мне она дешевле обошлась. Posted via Mobile Device

Если бы я не поменял пол мотора, мне бы она точно дешевле встала, но я не гнался за ней

[ivan200505]

Цитата: Сообщение от Baykonyr177 С такими сроками и 100000 докуя не говоря уже о двухста тысячах. Baykonyr177 добавил 22.04.2015 в 14:16 Если бы я не поменял пол мотора, мне бы она точно дешевле встала, но я не гнался за ней

Ну дык каждому своё.
Я тоже почти месяц сам запчасти собирал.
Кому надо завтра и заморачиватся нет желания понятно что дороже.

[mixa83]

250 т . это нормальная цена для гильзовки и для себя . и будишь также ездить как и за 400 т и стоаже ...лично в эту сумму укладываюсь и даже меньше зависит от количество задраных поршней ,и не одна машина уже, не один десяток тысяч км накатала и все окей.400 т . это сновыми оригинальными поршнями . а не с бэу кольцами и с бэу востановлеными типа поршнями
Posted via Mobile Device

[Amezit]

На самом деле тут все очень просто!
Если сервис дорожит репутацией и заботится о качестве ремонта - он настоит на замене колец, что бы клиент не говорил! Многие тут знают, что качественного ремонта без их замены, при "гильзовке", не будет!!!
Если же заботится о набивании кармана - всегда можно прикрыться бумажкой с подписью клиента, его неграмотностью, стремлением сэкономить на ремонте...
Не говорю уже о неверно установленных валах!
Похоже этому сервису "бабло" превыше человеческих отношений и понятие ответственности чуждо.
За первый вариант.

[Mad-Cars]

Господа, благодарим Вас за то, что приняли участие в голосовании и разрешении ситуации.


Итак, подведём итоги:


1 вариант:
Kitline


2 вариант:
Mad-Cars
Сержик-моржик
Фарыч
Евгений2021
ivan200505
Velns
04061976
Kirillmsk
HIDEO


3 вариант:
Serg124
Vitali85
Meloring

Голоса Archiz и 900123 по условиям голосования не учитывается, так как они зарегистрированы 17-го и 20-го апреля 2015г.
Позиция остальных по данному вопросу не выражена.


Таким образом, ждём господина Kitline завтра 23-го апреля 2015г в 9:00 на условии : «2) Работы производятся за 50% стоимости, запасные части предоставляются господином Kitline, автомобиль принимается вне очереди и работы производятся в максимально короткий срок.»

С уважением
Компания Mad-Cars

[Домье]

Ему по новой за ремонт платить и запчасти покупать?

[Baykonyr177]

Цитата: Сообщение от Mad-Cars Господа, благодарим Вас за то, что приняли участие в голосовании и разрешении ситуации. Итак, подведём итоги: 1 вариант: Kitline 2 вариант: Mad-Cars Сержик-моржик Фарыч Евгений2021 ivan200505 Velns 04061976 Kirillmsk HIDEO 3 вариант: Serg124 Vitali85 Meloring Голоса Archiz и 900123 по условиям голосования не учитывается, так как они зарегистрированы 17-го и 20-го апреля 2015г. Позиция остальных по данному вопросу не выражена. Таким образом, ждём господина Kitline завтра 23-го апреля 2015г в 9:00 на условии : «2) Работы производятся за 50% стоимости, запасные части предоставляются господином Kitline, автомобиль принимается вне очереди и работы производятся в максимально короткий срок.» С уважением Компания Mad-Cars

Здравствуйте товарищи! Байконура на второй вариант добавьте.

Baykonyr177 добавил 22.04.2015 в 19:46

Цитата: Сообщение от Vetal 72 просто нужно знать где заказать запчасти

Правильно говоришь! Знал бы прикуп ездил бы на гелике за 8 мультиков)).
Я сам не искал запчасти, так как если какая-то запчасть выйдет из строя, то есть кому высказать своё "недовольство". А так сам купил, сам и расхлёбывай. Считаю, что запчасти лучше приобретать там где делаешь ремонт даже если они будут стоить дороже. Это не касается масел и расходных материалов.

[Домье]

Цитата: Сообщение от Baykonyr177 Я сам не искал запчасти, так как если какая-то запчасть выйдет из строя, то есть кому высказать своё "недовольство". А так сам купил, сам и расхлёбывай. Считаю, что запчасти лучше приобретать там где делаешь ремонт. Это не касается масел и расходных материалов.

это же не жигули, где сервисмены все валят на плохое качество , принес оригинал или качественный аналог ,вопросов нет , тем более в любом сервисе наценка от цен магазинов

[Baykonyr177]

Цитата: Сообщение от Baykonyr177 Считаю, что запчасти лучше приобретать там где делаешь ремонт даже если они будут стоить дороже.

Вот

Baykonyr177 добавил 22.04.2015 в 19:52

Цитата: Сообщение от Домье это же не жигули, где сервисмены все валят на плохое качество , принес оригинал или качественный аналог ,вопросов нет , тем более в любом сервисе наценка от цен магазинов

Дай бог, чтоб ничего и ни у кого, но бережёного бог бережёт.

[Домье]

это обсуждается с сервисом до начала ремонта ,если начинают гнать пургу , говоришь им до свиданья , либо им приводишь те цены что дают хорошие магазины и они готовы сами по этой цене поставить , они все равно наживут , может не так много , как правило сами и отовариваются в самых разумных местах с максимальной скидкой , не доступной рядовому заказчику

Домье добавил 22.04.2015 в 20:00
но согласись удобнее , отдать машину и не думать о покупки запчастей , хотя при гильзовке , стоит и побегать

[Baykonyr177]

Домье добавил 22.04.2015 в 20:00
но согласись удобнее , отдать машину и не думать о покупки запчастей[/QUOTE]
Да, друг тут я с тобой на все 100% согласен. Именно так я и сделал. Все запчасти исключительно порше приобретали, не хотели колхоза+некачественного ремонта. Вот уже 3 недели гоняю, радуюсь ттт и ни грам масла не уходит . Считаю, что за такую работу стоит заплатить хорошие деньги.

[ivan200505]

Цитата: Сообщение от Baykonyr177 Домье добавил 22.04.2015 в 20:00 но согласись удобнее , отдать машину и не думать о покупки запчастей

Да, друг тут я с тобой на все 100% согласен. Именно так я и сделал. Все запчасти исключительно порше приобретали, не хотели колхоза+некачественного ремонта. Вот уже 3 недели гоняю, радуюсь ттт и ни грам масла не уходит . Считаю, что за такую работу стоит заплатить хорошие деньги.[/QUOTE]
Да главное что бы все довольны были)
Posted via Mobile Device

[Kitline]

Завтра узнаю степень финансовых затрат/удовольствия)))

[Baykonyr177]

Цитата: Сообщение от ivan200505 Да главное что бы все довольны были)

И овцы сыты и волки целы ))))

Baykonyr177 добавил 22.04.2015 в 20:54

Цитата: Сообщение от Kitline Завтра узнаю степень финансовых затрат/удовольствия)))

Мужайся. Лучше сейчас. Если получится, попробуй попросить рассрочку, так будет менее накладно.

[ivan200505]

Я извиняюсь за не скромность.
Заказ-наряд есть что менялось?
Posted via Mobile Device

[Kitline]

Ну я н.адеюсь что потяну ремонт))
А по поводу заказнаряда оглашу его с разрешентя исполнителей.

[mixa83]

Цитата: Сообщение от Amezit На самом деле тут все очень просто! Если сервис дорожит репутацией и заботится о качестве ремонта - он настоит на замене колец, что бы клиент не говорил! Многие тут знают, что качественного ремонта без их замены, при "гильзовке", не будет!!! Если же заботится о набивании кармана - всегда можно прикрыться бумажкой с подписью клиента, его неграмотностью, стремлением сэкономить на ремонте... Не говорю уже о неверно установленных валах! Похоже этому сервису "бабло" превыше человеческих отношений и понятие ответственности чуждо. За первый вариант.

вот . об этом я толкую тут . а не кто не хочет слышать .тут на лицо просто наебаловка,просто срубили бабла . и граммотно срубили . бумажечко,чтоб клиент не чего не мог поедьявить . а сейчас и еше срубят 50 процентов.и к томуже уже появились советчики,что запчасти тока надо брать у них))тоесть кольца)а то везде брак,неоригинал нельзя ставить)))смех))сейчас еше раз рубанут бабла ,ну а че в двойне в наваре будут))я тоже за первый вариант

mixa83 добавил 23.04.2015 в 04:39

Цитата: Сообщение от Kitline Ну я н.адеюсь что потяну ремонт)) А по поводу заказнаряда оглашу его с разрешентя исполнителей.

эту бумажку ты можешь всем показывать,их разрешение не нужно
Posted via Mobile Device

[Mad-Cars]

Автомобиль принят 23.04.2015г. в 10:30 на замену поршневых колец

С уважением
Компания Mad-Cars

[Фарыч]

Kitlane Раскажи как как все прошло,и т.д..
куда все пропали

[Kitline]

Сорри что не отписался,по приезду домой слег с температурой 39.3((
Был в мэдкарс к 9:00 как мы и договорились.1.5часа беседа строилась в дружеском ключе.все решили что менять.теперь буду ждать вскрытия,дабы понять и успокоиться ,что там не сломалось что нибудь еще на соточку...

[Vacia]

С таким жором масла,заменой только поршневых колец,врядли обойдется!

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от Vacia С таким жором масла,заменой только поршневых колец,врядли обойдется!

Скорее всего сальников клапанов нет

[Vitali85]

Цитата: Сообщение от Kitline Сорри что не отписался,по приезду домой слег с температурой 39.3(( Был в мэдкарс к 9:00 как мы и договорились.1.5часа беседа строилась в дружеском ключе.все решили что менять.теперь буду ждать вскрытия,дабы понять и успокоиться ,что там не сломалось что нибудь еще на соточку...

Отпишись как сделают разницу до и после

[Kitline]

Звонил Виталий из МэдКарс -сказал, что машина готова.очень оперативно все.к сожалению я не могу до понедельника забрать ее.но сроки действительно супер ударные!

[Фарыч]

ну как забрал машину?

[Kitline]

Да машину забрал.1000км обкатка надеюсь быстренько проеду.буду отписывать

[ivan200505]

Какие работы проделаны? Симптомы с дымлением ушли, какие кольца поставили?
Posted via Mobile Device

[Kitline]

Снятие ,установка двс,разборка ,сборка,мойка,притирка клапанов проверка всех плоскостей) замена всех прокладок,и соответственно колец.про кольца думаю что Мэд карс расскажут сами.машина пока еще поддымливает,но проехать на ней удалось всего 150км.и не забываем что она безкат.по окончанию обкатки в 1000км я отпишусь ,что как и сколько сожрала,или не сожрала

[Фарыч]

Поддымливает скорей всего что в выхлопном тракте осталось масло, и пока все не выгорит будет немного дымить. У меня такое было на рабочей машине, после переборки дымила, но потом перестало через какое то время, и масло не жрала.

Снял бы видео выхлопа как работает

[Kitline]

Сниму сниму,проеду км 500хотя бы,там еще ничего не притерлось

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от Kitline ,притирка клапанов

получается при первом подходе к кап. ремонту не было проведено данной работы?(притирки клапанов,замене сальников клапанов соответственно)

[Kitline]

Были конечно,просто там было все в гов**, и процедура повторилась

[ivan200505]

А откуда говно? Непонял.
Posted via Mobile Device

[Kitline]

Масло было везде

[Kitline]

Ну что друзья мои...я не знаю что мне делать и как дальше быть.кто поможет не за конский ценник,раз проблема не решается.5w40 расход до 2х литров на 1000 , налил 10w60 шел ,просто ради интереса попробовать ,что изменится...ничего.ровно столько же.завтра послезавтра сменю обратно на 5в40 ибо холодно для 10в60...
Вот сколько можно то уже.я долго держался прежде чем продолжить этот разговор.

[ivan200505]

Цитата: Сообщение от Kitline Ну что друзья мои...я не знаю что мне делать и как дальше быть.кто поможет не за конский ценник,раз проблема не решается.5w40 расход до 2х литров на 1000 , налил 10w60 шел ,просто ради интереса попробовать ,что изменится...ничего.ровно столько же.завтра послезавтра сменю обратно на 5в40 ибо холодно для 10в60... Вот сколько можно то уже.я долго держался прежде чем продолжить этот разговор.

Дак а что с кольцами, какие поставили?

[Kitline]

Какие опять же парни посоветовали такие и поставили.с их слов это KS

Kitline добавил 16.10.2015 в 22:55
Есть у кого какие мысли?

[ЧЕЛОВЕК-ЛЕГЕНДА]

Добрался только недавно до этой темы, поэтому не мог сказать что проблема вообще не в кольцах. Могу совершенно точно сказать что половина порше и не только порше ездит с б.у. кольцами после гильзовки. И под родные поршни и кольца и под купленными б.у с таких же разобранных движков полно ездят. в основном те, кто и слыхом не слыхивал про этот форум .... Знаете что у них с расходом масла? Его нет вообще. С б.у. кольцами, купленными на авито расход масла "0". почитал внимательно всё и здесь проскакивала такая тема что смотрели в движок эндоскопом и что все поршни в масле. Неясным остался вопрос - " Все ли поршни одинаково покрыты масляной плёнкой или какие то не покрыты, какие то явно слабее?" сдаётся мне они все покрыты одинаково. ВСЕ поршни в масле... , а теперь внимание вопрос ! Не кажется ли вам уважаемые специалисты по двигателям порше кто советовал ставить новые кольца, что не может быть одинаковое кол-во масла во всех цилиндрах именно по той причине что не может на всех цилидрах износ строго повторяться в количестве идеально равном. сколько я не наблюдал движков с убиты или стёртыми, просажеными, кртвоотремонтированными цилиндрами не бывает одинакового кол-ва масла, всегда где то больше, где то меньше, а где то нет совсем. А одиноковое кол-во бывает только тогда, когда попадает оно не через кольца, а через впуск. Смекаете в чём дело? Уже тогда это было ясно. Лично я бы сделал так - просмотрел бы весь впускной тракт вначале, прежде чем вскрывать второй раз и менять ещё раз кольца. а этого не было сделано. Никто это не предложил горе-водителю этого кая, а ведь надо было..., я бы посоветовал. А вместо этого все кинулись вставлять свои 5 копеек типа кольца нельзя ставить б.у., всё дело в том что можно, ну конечно же можно.

[Baykonyr177]

Цитата: Сообщение от ЧЕЛОВЕК-ЛЕГЕНДА Добрался только недавно до этой темы, поэтому я бы посоветовал. А вместо этого все кинулись вставлять свои 5 копеек типа кольца нельзя ставить б.у., всё дело в том что можно, ну конечно же можно.

Ты моторист ? Проектируешь моторы порше? Если бы у бабушки был хер, то она была бы дедушкой. Теперь по делу. Значит когда все возможные причины перебрали, у тебя появилась новая, не такая как писалось раньше??? Типа "все лохи, а я знаю в чем проблема". В таком случае я тоже могу сказать: как насчет трещины в блоке цилиндров??? Или в гбц? Версий дохера, и не надо говорить, что все версии хуйня, а твоя самая правдоподобная. Тут все гадают, никто не знает истиного результата, даже те, кто этот двиг перебирал.

[ЧЕЛОВЕК-ЛЕГЕНДА]

Цитата: Сообщение от Baykonyr177 Ты моторист ? Проектируешь моторы порше? Если бы у бабушки был хер, то она была бы дедушкой. Теперь по делу. Значит когда все возможные причины перебрали, у тебя появилась новая, не такая как писалось раньше??? Типа "все лохи, а я знаю в чем проблема". В таком случае я тоже могу сказать: как насчет трещины в блоке цилиндров??? Или в гбц? Версий дохера, и не надо говорить, что все версии хуйня, а твоя самая правдоподобная. Тут все гадают, никто не знает истиного результата, даже те, кто этот двиг перебирал.

Тут нихрена не надо быть мотористом и проектировщиком порше, дстаточно некоторых поверхностных знаний в области ремонта что бы утверждать также. И помилуйте, каких дохера причин можно назвать в этом случае как описал автор ? да причины можно пересчитать по пальцам одной руки. Так же Читаем внимательно . Я написал исходя из того что на ВСЕХ поршнях одинаковое кол-во масла. Если бы было в одном цилиндре или в двух смежных , то давно бы отгадали, но так на этом двигателе не было.

[Baykonyr177]

Цитата: Сообщение от ЧЕЛОВЕК-ЛЕГЕНДА Тут нихрена не надо быть мотористом и проектировщиком порше, дстаточно некоторых поверхностных знаний в области ремонта что бы утверждать также. И помилуйте, каких дохера причин можно назвать в этом случае как описал автор ? да причины можно пересчитать по пальцам одной руки. Так же Читаем внимательно . Я написал исходя из того что на ВСЕХ поршнях одинаковое кол-во масла. Если бы было в одном цилиндре или в двух смежных , то давно бы отгадали, но так на этом двигателе не было.

Нет уж. Ты просто поделись мнением или решением проблемы и автор тебе будет благодарен.

[ЧЕЛОВЕК-ЛЕГЕНДА]

Решение такое - Автор вскрывает впуск, там видит масло, далее начинает смотреть выше, откуда именно , скидывая трубки вентиляции и смотреть в них на предмет наличия масла. Хотя сейчас после полугодовой эксплуатации с таким расходом там возможно уже и так всё в масле до такой степени что откуда гонит определить будет сложно. к сожалению именно опыта с Поше не было, поэтому точно сказать не могу. Но общий принцип такой неисправности ДВС таков : Масло попадает в камеру сгорания либо снизу и тогда будет неравномерное распределение масла по цилиндрам , либо сверху и тогда оно будет равномерным что собственно мы и имеем.

[validol]

...какие то новые истины?-турбина по водительской стороне даже новая гонит масло во впуск...-просмотрите строение масляного сепаратора....

[ЧЕЛОВЕК-ЛЕГЕНДА]

Значит что - то гонит больше чем надо. Ищите.

[Kitline]

Ну кто же разберётся то?

[ЧЕЛОВЕК-ЛЕГЕНДА]

В больших , крупных сервисах не нашли? Уверен что нет.Тогда Ищите мастера с нестандартным мышлением. Всегда есть такие " кулибины" , непризнанные гении на своей волне, они в основном работают сами , потому что не могут ужиться в крупных сервисах из-за того что их мышление и подход отличается от канонического, но именно они и только они решают такие проблемы, когда все инженеры с дипломами разводят руками и не знают что делать. Уверен что причина в какой то мелочи. На поверхности. на неё никто просто не обращает внимания. ищите такого мастера, разбирайте впуск и смотрите по шагам.

[Kitline]

по диагностикам нет никаких ошибок. Сервисы куда бы я не заезжал говорят всегда одинаково,что мол если бы у них гильзовал то не было бы проблем.результат везде одинаковый.разобраться никто не хочет и не может.может тут у нас есть кто то ,кто взялся бы?

[ЧЕЛОВЕК-ЛЕГЕНДА]

Цитата: Сообщение от Kitline по диагностикам нет никаких ошибок. Сервисы куда бы я не заезжал говорят всегда одинаково,что мол если бы у них гильзовал то не было бы проблем.результат везде одинаковый.разобраться никто не хочет и не может.может тут у нас есть кто то ,кто взялся бы?

А по диагностике и не будет ошибок. Причём тут ошибки если просто масло попадает в камеру сгорания. Надо просто выяснить как оно туда попало.

Как я бы поступил на вашем месте , если бы у меня случилась такая проблема как у вас.Пошагово.
1. Самое первое - это опять эндоскоп. Ехать туда где он есть, пусть смотрят на предмет количества масла(масляного нагара) нужно что бы были получен ответ на такой вопрос : Во всех ли цилиндрах масляный нагар?Если не во всех, а к примеру несколько в масле, а несколько вообще без, то это другой вопрос, а если во всех, то одинаковое ли его кол-во? Далее постараться осмотреть приоткрытые ВПУСКНЫЕ клапана изнутри то есть заглянуть в щель открывшегося клапана из камеры сгорания эндоскопом. Клапана будут открыты не все, но хотя бы заглянуть в те что открыты, а в идеале провернуть коленвал, если удастся на 180 градусов и осмотреть те что были закрыты. если стержни клапанов или сёдла ВПУСКНОГО клапана в масле , то сто процентов оно засасывает через впуск. Желательно сделать снимки, эндоскоп это может, потом на флешку и сохранить, потом может пригодиться.
2. если масло во всех цилиндрах равномерно, то разбирать потихоньку впускной тракт весь, со всей вентиляцией картера и смотреть , там где -то и есть ваша проблема. Я бы сказал что это 2 самых возможных варианта , это вентиляция картерных газов, на БМВ это сплошь и рядом такая проблема и турбины. Давно ли был осмотр тракта турбин на наличие масла? , Да оно там может быть , это бывает , но сколько его там? То что они новые мне лично ни о чём не говорит, потому что возможно всё. Вот точный план действий как я бы поступил. Куда обратиться в какой сервис это спросите здесь у местных, кто с вашего города, я так думаю лучше выбрать небольшую контору, где один ведущий мастер, когда в каком то сервисе их много , ведущих специалистов, значит их нет.

[FOU]

Вроде как новые моторы, должны "ходить" по миллиону? Или в порше пошли тругим путём, путём задиров и ремонта?

[Baykonyr177]

Цитата: Сообщение от FOU Вроде как новые моторы, должны "ходить" по миллиону? Или в порше пошли тругим путём, путём задиров и ремонта?

Ага, тругим(трупным)
Posted via Mobile Device

[validol]

Некоторые мульйон метров не прошли...

[Baykonyr177]

Цитата: Сообщение от validol Некоторые мульйон метров не прошли...

Видимо накатом на нейтралке шли

[Sanchezz]

Уважаемый автор топика и все не равнодушные! Это мое первое сообщение, но это совершенно не означает, что я новичек в автотеме.
Немного лирики - хочу или хотел, уже и не знаю, порш кайен в жирном фарше и тд. Сейчас уже не уверен ))), что мне это надо, но зарегистрироваться и написать побудила именно эта тема. До этого читал форум без регистрации.

По делу. Я внимательно прочитал все страницы данной темы. Вот что я заметил и это прошло как-то мимо опытных участников и автор темы не сообщил. В том месте когда начались только разборки по итогам гильзовки мотора я увидел следующую информацию: сервис заявлял, что владелец машины пытался лечить мотор, задиры, залив туда какой-то кал и следы этого кала сервис обнаружил при капиталке мотора, внутри него. Второй момент - в теме явно написано, что автор отказался от замены маслосъемных колпачков??? Это вообще что. Они стоят копейки, даже на порш. Правильно заметил на последних страницах человек легенда ( ты не с бмвклуба?) о том, что масло идет сверху, имхо, оно идет через направляющие клапанов, сожранные говноприсадкой и задубевшие мск. Когда поршень идет вниз, в циллиндре создается разряжение ( понятно что не всегда) и он засасывает масло сверху через втулки клапанов!
Далее по сервису. Считаю, что сервис не компетентный. Объяснять не буду - лень. Одно то, что распредвалы выставили без шаблонов.
Далее самое интересное и сложное. В одном месте человек сделал маленькое замечание, но массой писателей не был замечен. Ап чем речь? А вот ап чем. Блок поршевский, как и бмвэшный алюминиевый с упрочненным слоем. Чтобы работала цпг в данной конструкции мотора, кольца делаются из очень хитрожопого материала и цена их как у первого искусственного спутника луны. Так вот при гильзовке чугуном эти космические кольца не нужны, от слова совсем! Зачем платить дикий прайс за то что не нужно? Еще удивила тема на счет бу поршней. Они что все одинакового веса и подходят?, такого не может быть. Для того чтобы скомплектовать мотор бу поршнями, не на продажу, а для себя, надо иметь огромный склад с бу поршнями и электронные весы и подбирать. По поводу гильзовки - тема сложная и надо более чем шарить в ней, а иначе - результат как у автора темы. Гильзы очень тонкие, требуется высчитывать натяг, степень расширения при нагревании, знать температурные коэффициенты - иначе цпг работать не будет, если зазор в замке колец не будет штатныи и прочее, так же неправильная расточка блока ( эллипс, конус) и последующая гильзовка не приведут к работоспособности мотора. Задиров не будет, да, но и кайфа никакого от мотора тоже не будет + деньги на ветер.
Писать долго можно, но лучше почитайте образованных людей, там можно полистать - много полезного и все по этой теме. Я помню они еще в девяностые бэху семерку с w12 алюминиевым гильзовали и все рассчитывали по мотору. Сорри за многабукв.
Ни в коем случае не реклама!!!

[Baykonyr177]

Цитата: Сообщение от Sanchezz Уважаемый автор топика и все не равнодушные! Это мое первое сообщение, но это совершенно не означает, что я новичек в автотеме. Немного лирики - хочу или хотел, уже и не знаю, порш кайен в жирном фарше и тд. Сейчас уже не уверен ))), что мне это надо, но зарегистрироваться и написать побудила именно эта тема. До этого читал форум без регистрации. По делу. Я внимательно прочитал все страницы данной темы. Вот что я заметил и это прошло как-то мимо опытных участников и автор темы не сообщил. В том месте когда начались только разборки по итогам гильзовки мотора я увидел следующую информацию: сервис заявлял, что владелец машины пытался лечить мотор, задиры, залив туда какой-то кал и следы этого кала сервис обнаружил при капиталке мотора, внутри него. Второй момент - в теме явно написано, что автор отказался от замены маслосъемных колпачков??? Это вообще что. Они стоят копейки, даже на порш. Правильно заметил на последних страницах человек легенда ( ты не с бмвклуба?) о том, что масло идет сверху, имхо, оно идет через направляющие клапанов, сожранные говноприсадкой и задубевшие мск. Когда поршень идет вниз, в циллиндре создается разряжение ( понятно что не всегда) и он засасывает масло сверху через втулки клапанов! Далее по сервису. Считаю, что сервис не компетентный. Объяснять не буду - лень. Одно то, что распредвалы выставили без шаблонов. Далее самое интересное и сложное. В одном месте человек сделал маленькое замечание, но массой писателей не был замечен. Ап чем речь? А вот ап чем. Блок поршевский, как и бмвэшный алюминиевый с упрочненным слоем. Чтобы работала цпг в данной конструкции мотора, кольца делаются из очень хитрожопого материала и цена их как у первого искусственного спутника луны. Так вот при гильзовке чугуном эти космические кольца не нужны, от слова совсем! Зачем платить дикий прайс за то что не нужно? Еще удивила тема на счет бу поршней. Они что все одинакового веса и подходят?, такого не может быть. Для того чтобы скомплектовать мотор бу поршнями, не на продажу, а для себя, надо иметь огромный склад с бу поршнями и электронные весы и подбирать. По поводу гильзовки - тема сложная и надо более чем шарить в ней, а иначе - результат как у автора темы. Гильзы очень тонкие, требуется высчитывать натяг, степень расширения при нагревании, знать температурные коэффициенты - иначе цпг работать не будет, если зазор в замке колец не будет штатныи и прочее, так же неправильная расточка блока ( эллипс, конус) и последующая гильзовка не приведут к работоспособности мотора. Задиров не будет, да, но и кайфа никакого от мотора тоже не будет + деньги на ветер. Писать долго можно, но лучше почитайте образованных людей, там можно полистать - много полезного и все по этой теме. Я помню они еще в девяностые бэху семерку с w12 алюминиевым гильзовали и все рассчитывали по мотору. Сорри за многабукв. Ремонтируем блок цилиндров ч. 3. - Моторный Центр на Федосеенко Ни в коем случае не реклама!!!

Блаблабла ниочём. Да и на рекламу очень смахивает.

[Vitali85]

))))))) конечно не реклама, РЕКЛАМИЩЕ!

[Муслим823]

///////

[Sanchezz]

Постить портянки не хотелось, вставил ссылку. Искренне хотел помочь автору темы информацией. Ссылку удвляю. Это не реклама. Из цитаты моего сообщения, кто процитировал, отредактируйте - потрите ссылку.
А так да - наверное надо продолжать в том же духе, как в анекдоте: плакать, колоться, но продолжать жрать кактус )))

[Kitline]

Если внимательно,то маслосъёмный колпачки конечно же все менялись)) естественно!!!и где вы нашли информацию ,что я их сказал не менять?!
По поводу текста,мы все это и так знаем прекрасно.

Без раскатки ваты от себя лично говорю,что мотор ездит,бодро валит.но поджирает масло.многие говорят,что это норм,но быть такого не может и не должно быть.я грешу на сборку.пока нет времени самому убедится в этом.либо недодефектованые запчасти.такие как фазовращатели например.понятное дело что можно было все взять и поменять.но по факту все же помнят,что я не просил кроить ,а просил сделать правильно.результат два ремонта мотора,а масло жрет по прежнему.литр 600-700 км

[Sanchezz]

Цитата: Сообщение от Kitline Если внимательно,то маслосъёмный колпачки конечно же все менялись)) естественно!!!и где вы нашли информацию ,что я их сказал не менять?! По поводу текста,мы все это и так знаем прекрасно. Без раскатки ваты от себя лично говорю,что мотор ездит,бодро валит.но поджирает масло.многие говорят,что это норм,но быть такого не может и не должно быть.я грешу на сборку.пока нет времени самому убедится в этом.либо недодефектованые запчасти.такие как фазовращатели например.понятное дело что можно было все взять и поменять.но по факту все же помнят,что я не просил кроить ,а просил сделать правильно.результат два ремонта мотора,а масло жрет по прежнему.литр 600-700 км

Лопатить тему нет желания повторно, если память не изменяет, то представитель сервиса сообщал, что мск не менялись по вашей просьбе.

Расход масла имеет вполне понятные источники - это течи через уплотнения/сальники, гонит турбина во впуск, уходит через клапан вентиляции во впуск, сгорает в камере сгорания попадая через неплотности в мск-направляющие втулки-клапана, насосные потери через поршневые кольца. Других способов куда-то деть масло у двигателя нет. Ищите, удачи. Да тут я смотрю каждый моторист со стажем, но моторы дохнут, жор масла нарастает, холивары многостраничные сродни сериалу Дом2.
Причину появления задиров кто-нибудь выяснил или обосновал грамотно с доказательствами?
Я например думаю, что задиры появляются из-за рассыпающихся катализаторов, твердую керамику противодавлением в выхлопной системе и разряжением, в некоторые моменты такта впуска, когда поршень пошел вниз и выпускной клапан еще не закрылся, засасывает в циллиндры и привет! , много не нужно - десяток километров и мотор убит.
По этому поводу проводились экспертизы, также на v8, только бээмвэшном, где технически было доказано - виной задиров являлись рассыпавшиеся каты.
Понятно, что автору топика эта инфа до лампочки, но я бы, купив исправный не задраный мотор, каты в первую очередь удалил.

[Kitline]

Конечно каты лишнее в машине! Тут с вами согласен.я не моторист и отношения никакого не имею к данной профессии,но когда привозишь автомобиль в автомастерскую и платишь деньги (столько сколько объявлено,а потом ещё раз ,мол мы по твоей же просьбе не меняли что то там...)и не получаешь результата..вот это печально,а что там как там льётся ,куда уходит и приходит сами понимаете...

[Dragomiloff]

Цитата: Сообщение от Kitline привозишь автомобиль в автомастерскую и платишь деньги (столько сколько объявлено,а потом ещё раз ,мол мы по твоей же просьбе не меняли что то там...)и не получаешь результата..

По-ходу с сервисом Вы ошиблись, Kitline... ((( О Вас там просто не позаботились...
Может, конечно, и позаботились... Но не в той мере, чтобы Вы оттуда счастливый уехали и всем бы его рекомендовали...
Жаль, что так вышло! (((

[Sanchezz]

Цитата: Сообщение от Kitline Конечно каты лишнее в машине! Тут с вами согласен.я не моторист и отношения никакого не имею к данной профессии,но когда привозишь автомобиль в автомастерскую и платишь деньги (столько сколько объявлено,а потом ещё раз ,мол мы по твоей же просьбе не меняли что то там...)и не получаешь результата..вот это печально,а что там как там льётся ,куда уходит и приходит сами понимаете...

Без лишней воды: автосервисы ЗЛО и их общее название "ЛОХОТРОНИК". Надо ездить к МАСТЕРУ, а не в автосервис.
ЗЫ имею образование диагноста дизель/бенз, работал в автосервисе полтора года. Видел ВСЁ.
Сейчас не занимаюсь ни ремонтом, ни обслуживанием автомобилей, есичО.

[G_A]

Полтора года ваще огонь))) падаем ниц говорим ку))
Posted via Mobile Device

[Sanchezz]

Цитата: Сообщение от G_A Полтора года ваще огонь))) падаем ниц говорим ку)) Posted via Mobile Device

в макдональдсе научили ?

Полтора года, что полтора года? Много, мало, о чем ты? Целью не стояло кручить гайки чужих засраных помоек, находящихся при смерти, благодаря заботе нищебродских владельцев. То что надо было я получил. А если мозгов нет, то можно и до гроба в сервисе гайки крутить по уши в отработке ))).
По факту того, что я написал про техническую часть и развод автосервисов есть что сказать?
ЗЫ задача была простая: купить ведро, с потенциалом, дешего и быстро поставить на ход, придать товарный вид и быстро продать с прибылью. Что и делалось успешно. Надеюсь понятно, что кручение гаек в данной схеме не является главным?, а вот дружить и грамотно сотрудничать с рукастыми и толковыми ребятами, иметь возможность поставить машину на неделю на стапель, подъемник, в камеру - это главное. Да чО там, говорить...
ЗЗЫ кстате, у поршей каенов нет такого потенциала, а у бмв есть, продавалось все в течении недели.