Cлабый стук в двигателе

[Дмитрий66]

Весь форум перерыл, похожего не нашел. Предистория, турбо 2004 года, в прошлом году, предыдущий хозяин гильзовал, там где гильзовался я был, может кто знает автомастерская "поршивец", так вот говорят что человек делал все по максимуму, все сделано идеально, год гарантии был, но уже истек. Далее когда я его взял, я менял фазовращатели, натяжитель и еще мелочи связанные с грм, сейчас углы 0 0. Все вроде идеально.
НО недавно открыл капот залить воды, и слышу какой то очень слабый стук в двигетеле, я слышал как стучат задранные моторы, этот по звуку отдаленно похож но очень тихо, даже записать не могу. И как то этот звук то есть то нет, не зависит никак от холодный горячий. Приехал в сервис, ну и конечно звука нет, и погонял и погазовал, не появился. Про гидрокомпенсаторы говорят вроде звонкий звук должен быть. уже не знаю, ну что может быть еще???
И вообще бывает такое что на гильзованном моторе могут появиться задиры???

[mixa83]

а может коллектор гдето лопнул немного . звук тоже как буто стучок ))посмотри их . а гильзованый мотор тоже можно задрать. тока если там масло будит совсем мало

[Дмитрий66]

Не ну масло то я доливаю. смотрю, бывает конечно минимум показывает, но это редко, сухого щупа не бывает и лампочка не загорается никогда. А коллектор да, может, но он то будет постоянно?

[Maxvells]

А я думал что в максимум, входят и натяжители и вся такая мелочь))))

[Дмитрий66]

Честно сказать не знаю, но цепь точно была старая. Поэтому уже менял все я!

[mixa83]

Цитата: Сообщение от Дмитрий66 Не ну масло то я доливаю. смотрю, бывает конечно минимум показывает, но это редко, сухого щупа не бывает и лампочка не загорается никогда. А коллектор да, может, но он то будет постоянно?

будит конечно . если он сечет . то будит постоянно звук

[Дмитрий66]

Ну вот а у меня то есть то нет. Я попробую сегодня записать, но не факт что слышно будет

Добавлено через 1 часa(ов) 32 минут(ы) 20 секунд(ы)

trim.C21CBCBD-C87E-4358-8EB7-6CDBD1924C99.MOV — RGhost — файлообменник вот видео, тут слышно

Добавлено через 3 минут(ы) 21 секунд(ы)

trim.7867689C-1A58-4903-986F-C7392DC2E543.MOV — RGhost — файлообменник и еще одно! Это все на холодную

[cha-vlad]

А есть уверенность что гильзовались все цилиндры?

[Дмитрий66]

Ну вообще да, на 99%, левая сторона точно вся, ее эндоскопом смотрели, правая не знаю так как не видел, но человеку врать смысла нет, это знакомый мой, да и в сервисе подтвердили все.

[Vetal 72]

слышно хорошо стук звонкий
1. Проверить цепь успокоители и натяжитель (на холодную)
2. Возможно поршень поставили старый (убитый)

[Дмитрий66]

Сегодня был в сервисе еще раз, ну не стучит он при работниках никак. Показал запись видео, человеку который делал этот мотор, говорит конченый поршень я бы точно не поставил. По видео сложно сказать что стучит. Он высказал мнение что может все же какой то гидрик тупить. Ну вот что я заметил, стучит слева по ходу движения. Стучит или на холодную или после того как повжигать, раза три в пол нажать и начинает стучать.

[Vetal 72]

хороший стук наружу вылезет (с)

[Дмитрий66]

Да это как бы ясно) Но я такой человек, не могу спать спокойно пока не знаю что это. Просто я тут наслушался на форуме звуков когда задир, ну у меня нааамного тише, с закрыты капотом его даже не слышно. На видео так громко потому что я телефон засовываю прям туда, а в реальности он еле различим.

Добавлено через 3 минут(ы) 1 секунд(ы)

Мне бы услышать как стучат гидрики или клапана, ведь я так понимаю если один гидрик тупит из за этого и клапана стучать могут. Вот бл... кайен конечно хорошая машина, но был у меня туарег я кроме как масло менять и воду доливать ну бед не знал, а тут счастливый обладатель кайена всего три месяца а уже на стену лезу...........

[Дмитрий66]

В общем примерно разобрались что за стук, ездил сегодня эндоскопом смотреть, нагар на поршнях достаточно сильный, 8 самый загаженый, позвонил предидущиму хозяину, говорит что гильзовал именно из за 8 цилиндра, значит поставили старые поршня. У меня вопрос, чем может грозить то что стоят старые поршня и 8 иногда подстукивает.

[Alex Sib]

Вот сука мастер, все таки поставил старые поршни. Пусть переделывать, или на кол.

[Дмитрий66]

Проблема в том что уже год прошел и переделывать точно не будет уже никто, а мне как бы сейчас перетряхивать все двигло как то тоже не хочется, вот и спрашиваю, можно ли так ездить?

[Maxvells]

Старые поршни, это в смысле убитый после задира??? Да она бы год не проездила мне кажется

[Дмитрий66]

Ну может он не убитый был, потому что когда гильзовали там не в хлам задрало, а только начиналось, поэтому поршень не был убит прям совсем. Эндоскоп тоже как бы вчера ничего не показал там страшного кроме того что нагар сильный и масло подкидывает в камеру.

[V850]

Поднимайте голову с этой стороны. Промеряйте зазор гильза-поршень , зазор в замке колец . Обязательно оцените состояние канавок в поршне под поршневые кольца. Если износ полок есть, может "качать" масло даже при нормальных зазорах.

[Валдис]

а самое интересное узнал? какие кольца стоят?

[Дмитрий66]

Нет, это не узнал так как те кто делали нифига типа не помнят, а эндоскоп такое не показывает. Вот скажите, знающие, это реально ппц, или будет так и ездить только постукивать?

[Валдис]

Цитата: Сообщение от Дмитрий66 Нет, это не узнал так как те кто делали нифига типа не помнят

а бывший хозяин? если ставил оригинал - цену точно запомнил, а если не оригинал то тоже должен помнить

Цитата: Сообщение от Дмитрий66 это реально ппц, или будет так и ездить только постукивать?

сильный нагар - точно ничего хорошего! надо мнение профессионалов дождаться

[Дмитрий66]

Бывший хозяин отдавал делать "под ключ", и в этом вообще ничего не понимает, вот и не может ничего прояснить. Честно сказать, на диагностику ездил к Маркину, он сказал что ничего гильзованному двигателю не будет, если стук не напрягает можно и не морочиться, а что стучит, пока не разберешь и не поймешь. Единственное что нужно менять это клапанную крышку с системой вентиляции картерных газов. Кстати, никто не скажет ее номер, он сказал что там какая то мембрана пропускает.

[Валдис]

Цитата: Сообщение от Дмитрий66 Бывший хозяин отдавал делать "под ключ", и в этом вообще ничего не понимает, вот и не может ничего прояснить.

и даже сметы на ремонт не осталось? мне кажется кольца старые поставили

Цитата: Сообщение от Дмитрий66 менять это клапанную крышку с системой вентиляции картерных газов. Кстати, никто не скажет ее номер, он сказал что там какая то мембрана пропускает.

всю крышку не обязательно - достаточно саму мембрану:
http://www.knclub.ru/f/thread20816.html

[Дмитрий66]

Смету хозяин ищет, но знаешь, я думаю что одно дело смета а другое дело что было реально сделано.

[Maxvells]

Когда делаешь мотор и через 3 года помнишь какие кольца ставил) А если старые кольца оставили, то это вообще руки бы оторвать....ВСЕМ

[Валдис]

такое не забудешь! кольца - треть стоимости ремонта

[Maxvells]

Смету можно за 5 минут сделать которая будет хоть трех летней давности))))

[Дмитрий66]

Да не, искать сметы это уже не вариант, потому что на сервисе будут говорить что сделали все как надо, а хозяин не понимает ничего, говорит 380 тысяч отдал и забрал машину, а что там делали хз говорит, я еще раз с ним только что говорил.

[Maxvells]

Это конечно не очень хорошо, когда хозяин не знает что там и как с ремонтом его авто

[Дмитрий66]

В общем взял я документы у прошлого хозяина, ну ничего там не написано, написано кап ремонт двигателя ( с запчастями) -300000 р. В перечге запчастей кроме прокладок и клапанной крышки ничего нет больше. Так что с вероятностью 95% поршн и кольца старые. Ну что, это совсем ппц? Или все же можно ездить?

[Maxvells]

Чтото я не понял это как стоимость запчастей и материалов 55000????????????????????????????????????????????? ???????????? А ремонтные работы 320 тысяч, я не догоняю чего то?! и как ваще клапанная крышка стоит 15 тысяч, они БУ получается ставили ее?

[Валдис]

Цитата: Сообщение от Maxvells я не догоняю чего то?!

капитальный ремонт двигателя включая запчасти - 300 000 руб

[Maxvells]

ВСе увидел....... кароче мне кажется что ремонтники там лавэ промутили нормально...... На старых поршнях, если они не убитые, меняется только тот который задрало, ездить можно. Ну блин поидее бы поменяли бы только там где задрало поршня а где все живое оставили старые, может при сборке чего накосячили....

[Валдис]

ТС напиши адрес этого чудо-центра, чтоб люди стороной его объезжали

[Шниперсон]

Написаннож Потапов Алексей Николаевич)))) Обычно такие на следующий месяц забывают что меняли а что старое воткнули)

Добавлено через 2 минут(ы) 50 секунд(ы)

И слесарь везде зайцев...

Добавлено через 6 минут(ы) 8 секунд(ы)

5 позиция в работах случаем не коррекция одометра затерто?

[Дмитрий66]

Сервис называется "Поршивец", в мск находится, ул. Красной сосны. Я честно говоря там и сам ремонтировался, сам мастер нормальный парень, по машине знает все хорошо, но я так понимаю не он решает как нае... клиента. Так по мелочам делают все хорошо, я сам там чинюсь, но вот после такого теперь и не знаю, не правильно так делать конечно.

По корекции не видно там совсем, но как то 7500 дороговато для коррекции)))

[Шниперсон]

А уровень масла в акпп проверить 1200, дешего прям...

Добавлено через 3 минут(ы) 35 секунд(ы)

Да и гарантии в 10 тыс... при нормальной езде это 3месяца...

[Дмитрий66]

Да, гавно конечно... Меня так и мучает вопрос, как быть дальше, ездить и забить уже или готовится к повторному капремонту?(

[Валдис]

Цитата: Сообщение от Шниперсон А уровень масла в акпп проверить 1200, дешего прям...

дешево! в Тюмени у ОД 2500 стоит

[Дмитрий66]

Я все езжу мучаюсь, уже 1000 проехал, стук не усиливается. Все лазию слушаю, вот наслушал что звук идет вот отсюда. Был еще в одном сервисе, все тоже самое говорят пока не разберешь не поймешь чего там стучит. Скажите хоть что тут может стучать??

[a1333]

В этом месте клапан вентиляции бака стоит, он пощелкивает.
У меня тоже такой звук присутствует, делал эндоскоп у знающих толк в кайенах людей - обнаружили только нагар, что для любой машины в возрасте обычное дело.

Стук то есть, то пару месяцев его нет. С улицы слышно со стороны арки переднего левого колеса, да и то если прислушиваться.

Кого спрашивал - слышишь звук? Говорят не слышу ничего, мол глюки у тебя, лечись иди...

[Дмитрий66]

Вот прям у меня один в один, кто понимает слышат звук, но ничего умного сказать не могут, а те кто не понимают тоже говорят что "тебе уже главное что то починить, не важно что"))

[a1333]

Проблема в том, что всем насрать на чужой автомобиль и ни в одном сервисе не будут искать эти фантомные звуки. Да и владельцам некоторым насрать на свой автомобиль.

Я купил стетоскоп и слушал сам. Звук пропадает при оборотах больше 1500. Прям как выключается. Отчетливо слышан с форсунок и топливной рампы. В планах проверить давление топлива и работу форсунок, так как стучащая форсунка - признак того, что она не закрывается и в нее попадают выхлопные газы.

[Дмитрий66]

Про насрать я с тобой на 100% согласен! Слушай, если не сложно, если найдешь что это было, отпиши.
Потому что у меня один в один как у тебя, и тоже на 1500 оборотах он пропадает.

Давление топлива кстати я проверял, все как надо там 4 с чем то показывает постоянно, я насосы менял сразу как купил машину.

[a1333]

Напишу, конечно, если найду.

Прострелов во впускной коллектор не наблюдается?

А навесное не проверял? Помпу, ролики, генератор и тд? Может и подшипник звук давать, по идее.

[Дмитрий66]

Прострелы бывают если прям в пол на ходу жму, до максимум кручу и отпускаю, стреляет, но я думаю это все же из за того что каты вырезаны и под евро 2 прошит. А все что ты написал еще не проверял пока. Если вдруг что то выявлю я тоже отпишу.

[VF26]

Цитата: Сообщение от Дмитрий66 Прострелы бывают если прям в пол на ходу жму, до максимум кручу и отпускаю, стреляет, но я думаю это все же из за того что каты вырезаны и под евро 2 прошит. А все что ты написал еще не проверял пока. Если вдруг что то выявлю я тоже отпишу.

тоже мучаюсь с такой ерундой,а все говорят что норма(машина турбо) на дня снял каты для вырезки и увидел что задние лямбды на них не большой белый налет а на передних черный,белый на лет это признак бедной смеси,может быть потому что каты забиты или проблема действительно в топливе???

[Дмитрий66]

Я тоже взял статоскоп и послушал откуда стук, вот он прям очень сильно слышно от сюда, как бы его слышно по всей стороне, но вот когда к этому кругляшку прикладываю, прям лупит по ушам. Что в этом месте находится??

[ASBorzakovsky]

Там находится фазовращатель, вы кстати для чего его меняли? или их....
Меняли на новые?

Предлагаю проверить давление масла, есть такое предположение, что давление идет пульсацией, может где то, как то, какой то клапан не ровно его стравливает или наоборот перекрывает, фазовращатель находясь в каком то своем крайнем положении начинает подстукивать ротором о статор (если можно так назвать)

Когда газку даем, давление выравнивается, стуки пропадают.
В общем на правах предположения.

Уверен это не кольца и не поршни и не гидрокомпенсаторы




Вот, хорошую ссылочку нашел - http://avtonov.svoi.info/vw_vvt.pdf
кстати не понятно, почему на наших моторах всего два фазовращателя и не 4 ?


Знаю, что не редко стучат ваносы на бмв, но там меняют кольца, манжеты и стук уходит.

[Дмитрий66]

Да я их менял, на новые. То что это не поршня и не кольца и ничего связанное с этим я тоже так думаю, он не может то быть то не быть и пропадать от увеличения оборотов. А как проверить давление масла?

Добавлено через 1 минут(ы) 18 секунд(ы)

я вот ваносы то менял, а башмак натяжителя, успокоитель ничего это не менял, может что то из этого приехало??

[mixa83]

Цитата: Сообщение от Дмитрий66 Да я их менял, на новые. То что это не поршня и не кольца и ничего связанное с этим я тоже так думаю, он не может то быть то не быть и пропадать от увеличения оборотов. А как проверить давление масла? Добавлено через 1 минут(ы) 18 секунд(ы) я вот ваносы то менял, а башмак натяжителя, успокоитель ничего это не менял, может что то из этого приехало??

я не думаю что тут вина давления масло . еслиб было плохое давление . то на табло бы сразу выскочило . проверить легко . где масленый фильт . там стоит датчик давления масла . с боку стоит . сними . вкрутит туда манометр и смотр . на холостых скока . и когда жмешь на газ .
может быть из за натяжителя . но тоже если бы натяжитель не натягиваль цепь . то с утра при заводе цепь бы грохаталабы .
а может клапана?!! напрявляки клапанов .. не каих симпотомов нет насчет клапанов?

[Дмитрий66]

Просто я статоскопом когда слушал, если его прикладывать на рампу или в места где поршни, ну там как бы звук слышно но не так громко, его очень сильно слышно когда прикладываю в место где ванос стоит. поэтому как бы на клапана не думаю, хотя кто его там знает. Я так понимаю что бы клапана проверять это пол двигла разобрать...а если нет уверенности что это они, этого делать крайне не хочется..

[Vetal 72]

думаю ванос "грохочет"

[ASBorzakovsky]

Ну если новый сам фазовращатель, то отбрасываем версию про неисправность самого фазовращателя.....

мне всё же кажется, что это он (фазовращатель) но постукивает он при каких то определенных для него условий, крайние положения или не стабильные значения.

не думаю, что это износ шестерни и цепь пытается как то скакать.
В общем тема интересная.....

[Дмитрий66]

Да не ну ванос точно новый я и левый и правый ставил новые, конкретно с ним проблемы не может быть, вот что то другое связанное с ним может быть вполне, только вот вопрос, как это все проверить?

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от Дмитрий66 Да не ну ванос точно новый я и левый и правый ставил новые, конкретно с ним проблемы не может быть, вот что то другое связанное с ним может быть вполне, только вот вопрос, как это все проверить?

вскрывать и проверять...

[Дмитрий66]

честно, поднадоело вскрывать уже) А поездить так можно до весны??

[ASBorzakovsky]

Ездить можно, кроме как собственного дискомфорта, думаю никаких негативных последствий быть не должно.

Но всё же интересно было бы разобраться.

[Дмитрий66]

Да дискомфорта нет так как стук слышно только при открытом капоте. А разобраться я буду точно, просто я машиной владею с июля и много всего сделал, и как бы сейчас немного не по карману разбирать все это дело, работаю в туризме, сезонность такое дело, зимой тяжко)
Я обязательно отпишусь по решению проблемы! Большое спасибо за советы!!

[Vasya77]

Машина хуже едет??

[Дмитрий66]

Нет, едет хорошо. Потери мощности нет.

[Vasya77]

89269997728 набери такая же проблема.рома

[Дмитрий66]

Подскажите, сегодня замеряли компрессию, это нормальная компрессия?

[cha-vlad]

У меня 12,5 на 957

[Дмитрий66]

Ну у меня 955 и гильзованный.

[ASBorzakovsky]

Видео попалось, навело на мысли тыц

[Дмитрий66]

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky Видео попалось, навело на мысли тыц

А звук очень даже похож

[mixa83]

Цитата: Сообщение от Дмитрий66 Подскажите, сегодня замеряли компрессию, это нормальная компрессия?

если честно. компресия высокая . так как по техническим данным компресия у кайена турбо 955 . должна быть максимум 9.5 . ну пускай еше 10.5 погрешность есть )) у прибора . но не 11.5 . я свою мерил везде так было по 9.5 и 10 . тоже гильзованый . а у тебя высокая . проверь еше раз может прибор врет .. если компресия привешает, то есть подозрения на маслосьемные кольца, как правило .. а у атмосферника 4.5 там компресия 11.5 .на турбаках степень жатия меньше чем у атмосферника

Добавлено через 51 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky Видео попалось, навело на мысли тыц

да не компесаторы это как тут на видео )) тут другое что то у вас) надо смотреть искать)

Добавлено через 9 минут(ы) 26 секунд(ы)

сылка с техническими данными Specifications of Porsche Cayenne 955

[ASBorzakovsky]

ну не знаю, не компенсаторы, может и компенсаторы, больше как бы нечему получается.

Компенсаторы заменить не так долго, можно попробовать....

[mixa83]

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky ну не знаю, не компенсаторы, может и компенсаторы, больше как бы нечему получается. Компенсаторы заменить не так долго, можно попробовать....

можно )) .. но просто звук не похож на компесаторы . ну попробовать можно

[ASBorzakovsky]

ну есть ощущение, что всё же похож.
просто на видео это в открытом виде, а в моторе всё это закрыто крышкой, что может придавать дополнительную окраску звучания.

Хорошо бы тож крышку снять и покрутить мотор, посмотреть.
Ну и в общем такой гидрач должен от руки отверткой проминаться.

[Дмитрий66]

в общем я так пока и не дошел до разборки двигателя что бы установить причину стука. Уже проехал 7500 км и так ничего не изменилось, постоянно наблюдаю за этим стуком, понял одно, еду с работы в пробке и вообще не нажимаю, к дому приезжаю открываю капот стука вообще нет, если еду и жму постоянно, подъезжаю открываю капот стук есть и причем чем сильнее нажимал тем громче стук. еще вот попробовал на месте набирать обороты, на холостых стук есть потом где то 900-800-1000 стук вообще пропадает, потом выше обороты и какой то звук появляется, на видео слушно, не очень на стук похоже но как то звук есть. послушайте, может кто что скажет? Может все же гидрокомпенсаторы? я почему не делал ничего, так как был в трех сервисах на диагностике, так никто ничего умнее чем разобрать и найти не сказал. Но разбирать и искать очень не хочется, так как во первых это деньги а во вторых время. Да и как то верю больше людям тут чем в сервисе.
Конечно может я не прав и надо тыкать пальцем в небо, но буквально две недели назад чуть не поменял передний редуктор, по совету "хороших сервисов", спасибо "Штутгарт гараж", сразу сказали что это подшипники ступиц, поменяли и поехал. Так и тут, разберешь все,попадешь опять на 100-150 касарей, а причина будет как всегда самая простая.
Стук в двигателе кайен турбо - YouTube

[ASBorzakovsky]

По моему очень похож на гидрокомпенсатор....
У меня похожий звук, но слышан только на холостом, чудь поддашь, звук пропадает.

А у тебя, на достаточно больших оборотах, стук остается, и судя по частоте, по всей видимости, это гидрокомпенсатор.

Почему, когда погоняешь стук есть, чисто мое предположение ...

1. Под нагрузкой, гидрокомпенсатор может зависать
2. Под нагрузкой, температура масла становится выше, соответственно немного жиже, при падении вязкости, компенсатор опять же начинает пропускать (не держит)

при, не до конца прогретом моторе стук есть?

[Дмитрий66]

Утром когда завожу, как обороты упадут, такого звука нет, проскакивают какие то звуки но они больше на ролики похожи, стука точно нет. Да даже на прогретом моторое если ехать спокойно, как весь поток, не разгоняться резко, не гнать, тоже стука нет. Буквально вчера от мкада по ленинградке отстоял полтора часа в пробке до белорусской, ехать вообще не где было, все время стоял, так вот открыл капот, работает идеально. Потом поехал дальше уже начал гнать, доехал до работы буквально 20 минут, остановился открыл капот, стучит!

[ASBorzakovsky]

ну или всё же есть где то зазор, который уже не может компенсировать жидкое масло
шатуны, пальцы......

ну или это компенсатор, по той же причине

[Дмитрий66]

А что если 10w60 залить?? сейчас мобил 5w50 залито. Понятно что этого масла нет в допусках порше, но как бы и гильзования тоже нет в допусках порше)))

[ASBorzakovsky]

не стоит, лучше устранить проблему.

при не соответствующем масле, могут возникнуть более серьезные проблемы в других узлах двигателя.

Добавлено через 1 минут(ы) 33 секунд(ы)

Давление надо проверить на горячую

[Дмитрий66]

Тоже согласен.

Добавлено через 36 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky Давление надо проверить на горячую

вот это да, верно, нужно будет проверить!

[ASBorzakovsky]

Низкое давление масла - причины
Увеличенные зазоры между деталями двигателя. из-за сильного износа.
Нередко случается, что после устранения возможных неисправностей масляного насоса давление в системе все равно не достигает нормы. Виной тому может быть увеличенные зазоры, вызванные повышенным износом, между шатунными шейками и вкладышами.

Вот только с нормами сложно...
Сколько должно быть, сколько может быть, если один какой то шатун шалит?

[Дмитрий66]

Давление проверю, скоро собираюсь менять рычаги и тормозные диски, поеду их менять, заодно и попрошу замерить давление. Ну и как раз поеду в сервис где еще не делали диагностику стука, послушаю что нового скажут. На следующей недели наверно соберусь. Очень конечно хочется оттделаться гидрокомпенсаторами.

То что где то зазоры могут быть увеличенными это как нехрен делать, судя по тому как его гильзовали до меня. Просто переделывать все, желания нет никакого. У меня и расход масла повышенный.

[VF26]

Цитата: Сообщение от Дмитрий66 А что если 10w60 залить?? сейчас мобил 5w50 залито. Понятно что этого масла нет в допусках порше, но как бы и гильзования тоже нет в допусках порше)))

а какую вязкость посоветуете?? у меня просто тоже самое залита и таже проблема

[ASBorzakovsky]

Лить лучше то, что в допуске, густое масло льют уже в сильно изношенные моторы, когда терять уже нечего.

Зачем рисковать?

[VF26]

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky Лить лучше то, что в допуске, густое масло льют уже в сильно изношенные моторы, когда терять уже нечего. Зачем рисковать?

в допуске вы имеете ввиду 0в30?

[Дмитрий66]

Вы бы сначала узнали, точно ли у вас не задиры, я так понял что 95% если стучит значит пришли они. А потом уже думать про масло. Про 10w60 я тут много прочитал, и поговорил с теми кто ездит на нем, плохого никто ничего не сказал, допуска на такое масло нет это факт. Заливать не заливать это уже дело каждого. Я пока не буду.

[VF26]

Цитата: Сообщение от Дмитрий66 Вы бы сначала узнали, точно ли у вас не задиры, я так понял что 95% если стучит значит пришли они. А потом уже думать про масло. Про 10w60 я тут много прочитал, и поговорил с теми кто ездит на нем, плохого никто ничего не сказал, допуска на такое масло нет это факт. Заливать не заливать это уже дело каждого. Я пока не буду.

так просто интересно,ну вот если задиры какого хрена он на холодную не стучит это же задир!!???

[Дмитрий66]

охх тут пол форума про эти задиры, реально проще сделать эндоскоп (если есть возможность). Они у кого как только не стучат...

Добавлено через 1 минут(ы) 18 секунд(ы)

Просто и у меня и у ASBorzakovsky они были, и эти стуки у нас уже после гильзовки остались. Поэтому если блок не гильзован, начать нужно с выявления задиров, я считаю так..

[37_САНЕК_37]

а вообще поршивец не самый хороший сервис!!!! меня лично там разводили! приехал с ошибкой по пневме. сделали диагностику скозали что нужно покупать новый компрессор и блок клапанов, которые у них как раз есть всего за 72000 отдадут))) послал их на хрен. купил все за 35000 новое оригинальное. приехал к ним поменял, выехал и через 300 метров снова ошибка по пневме. и снова красная короче просто клапана залипли которые я в гараже отстучал монтажкой, полтора года уже езжу и горя не знаю. вот такой вот сервис "ПОРШИВЕЦ" мало того что цены ломят в два раза больше чем официалы так еще и толку ремонтировать нет)))

Добавлено через 11 минут(ы) 44 секунд(ы)

гильзованый мотор стучать не будет, гильзы тут не причем. скорее всего поршня старые стоят, могут пальцы зазвенеть, вы часто раньше слышали о задирах в цилиндрах обычных автомобилей не порше??? я нет!! ваше керамическое покрытие цилиндров сняли при расточке, вклеили туда чугунную гильзу и теперь это обычный двигатель у которого может вылететь стопор пальца, лопнуть кольца, но это уже не так дорого!!!!

[Дмитрий66]

Да мне там чуть редуктор с раздаткой не поменяли, хотя уверен что сразу поняли что это подшипники ступиц. Вообще на форуме нужно создать антирейтинг сервисов!

[37_САНЕК_37]

я тоже гильзовался и как ни странно сумма тож к 366000 вылезла. езжу уже полтора года горя не знаю. делал как раз работник который в "ПОРШИВЦЕ" РАНЬШЕ ЗАНИМАЛСЯ ДВИГАТЕЛЯМИ. он много интересного про этот сервис рассказал)) я туда точно ни за какие деньги не поеду!!! а вообще самое лучшее это самому смотреть за тем что вам делают и ставят.. вам же за это платить и ездить на этом. по закону вам не могут в этом отказать. присутствуйте при сборке и при всех ремонтах. это же ваша машина...

[Дмитрий66]

Да если бы гильзовал я, я бы и смотрел и я понимаю что и как делать, а вот мой друг который гильзовал, он полный ноль в машинах, вот и попал в этот поршивец. Я уже понял что поршня старые поставил и кольца тоже старые. Поэтому у меня и масло жрет. Но стучать пальцы или что то еще я думаю врятли могут, точнее могут но постоянно, а у меня то стучит то нет. Тут реально похоже на гидрики больше. Кстати вопрос , может кто знает, есть кто то кто может приехать и выставить валы? Просто у меня есть человек который может все это переделать, но он не сможет отрегулировать валы. Есть кто сможет с этим помочь?

[STOLYAR]

плюсанусь,тоже появляется редко стук похожий на задир,но проверял эндоскопом,задиров нет,а стук появляется редко. машина 955 турбо,пробег 110 км,масло Motul power 5w40.Основную часть времени мотор работает очень тихо и мягко.

[Дмитрий66]

Да звук похож на задир, но потише просто, его не слышно с закрытым капотом. Эндоскопом то я тоже смотрел, нет там задиров, да и откуда на чугуне задиры будут) это ясно. сегодня у меня вообще было чудо я и гонял и в пробках стоял, приехал к работе слушаю, а там тишина, все ровно работает. В общем надо разбираться, я так понял что этот стук не на что не влияет, и можно и так ездить, но хочется все же разобраться что это и сделать.

Добавлено через 3 минут(ы) 25 секунд(ы)

честно скажу, я не оставляю мысль попробовать залить 10w60, конечно не зимой, как раз у меня в марте где то замена масла будет, вот и залью, посмотрю что будет.

[ASBorzakovsky]

Задир немного по другому звучит, он как шаркание, а тут именно стук.

Можно попробовать залить не масло другое, а присадку
типа каратек, хадо, гтм

каратек должен продаваться в любом магазине, клубни заливали, хуже не стало.
возможно он где то этот зазор подравняет ....

по поводу валов, а почему не съездить в сервис, где это делали не однократно?

[Дмитрий66]

Я пробовал ХАДО, ничего не изменилось, но когда залил где то через 30 км машина поехала лучше, не знаю с чем это связанно, но ощущение было) А по поводу валов, понятно что можно поехать, но я двигатель разбирать буду у своего друга механика, но даже что бы поменять гидрики, всеравно уже вал нужно будет регулировать. Поэтому хочу что бы кто то приехал и отрегулировал у меня на месте. Мало того что у меня выйдет работа раза в три дешевле, и уж точно на 10000% надежно.

[37_САНЕК_37]

пробовал я это масло перед гильзовкой заливал((( недели две проездил и сдохли три цилиндра!!!! мож совпадение, но факт остается фактом!!

[ASBorzakovsky]

Цитата: Сообщение от 37_САНЕК_37 пробовал я это масло перед гильзовкой заливал

хадо?

По поводу валов, можно тогда самостоятельно сделать, или тот, кто разбирать будет сделает, там ничего хитрого, только нужны пластины, которыми валы надо будет зафиксировать.

[37_САНЕК_37]

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky хадо?

не 10w60

[Дмитрий66]

Я не про масло хадо говорил, а присадку какую то stage 1 как то так.

[37_САНЕК_37]

я ярый противник всяческих присадок, поэтому незнаю как с ними ездить будет. я считаю, что в движке только масло должно быть!!!!

[Дмитрий66]

Да я тоже не фанат, но решил попробовать, но фуфло это все. Хуже не стало, но и лучше тоже

[ASBorzakovsky]

Подтверждаю эффект после длительной поездки, по городу пока катаешься, не так заменто, но проехал без остановки 250 км. и стук проявился.
При чем не давил, просто ехал стабильно со средней скоростью.

[Дмитрий66]

мне вот инетресно, неужели только у нас такие симптомы, потому что явно у нас одно и тоже с тобой.

[STOLYAR]

и у меня было несколько раз такое,просто езжу на кае мало 5-8 т км за зимний сезон.

[ASBorzakovsky]

не надо добить эту тему, заказываю гидрокомпенсаторы ....
время бы вот только найти.

[Дмитрий66]

Отпишись тогда как сделаешь, очень интересно. Если поможет, тоже закажу

[ASBorzakovsky]

Хорошо, но не думаю, что скоро, времени нет, машина постоянно нужна.

[Дмитрий66]

вот и у меня такая же проблема, не могу машину поставить.

[Vetal 72]

если машина нужна постоянно,то почему один Кайен ?

[Дмитрий66]

Да мне вроде как не нужно две машины. Или вы имеете ввиду что имея кайен надо иметь машину на которой ездить??

[mixa83]

я долго не писал это)) потому что я знаю что как всегда ,тут могут напасть на написанное)) мол такого не бывает и т .д .
я не думаю что у вас тут стучат компесаторы))) имея уже дело с кайенами . и много схожих симптомов . у меня есть теория . что этот стук , непонятный откуда . идет от втулок клапанов . которые надо менять. попробуйте на заведенном авто . просто нажать на газ маленько , имено надо поймать этот диапозон стука, и вы поймете о чем речь .он как бы появляется имен в одном промежутке и набором обортов пропадает . стучек надо просто педалью гааза подловить .
а дело втом что клапан уже немножко болтается. в каком то диапозон он издает стук, а когда нажимаем на газ пропадает,так как чем быстрей тем он уже равномерно ходит.от сюда, и непонятный дым , появляющийся у некоторых, обычно когда спускаются с горы накатом, а потом газ, и плюется дымом , многие тут на это жалуются, расход масло непонятно чем, повышенный, так как через клапан уже сочится масло, стук, нехарактерный компенсаторам и задирам.еше бывает масло на свечке, имено на том месте где клапан уже подразбитый),
сразу говорю колпачки маслосьемные не помогут, компесатоы тоже, тока втулки менять. приводить бошку в порядок .
и обычно это стук идет с левой бошки, со стороный 8 цилиндра)) а там самы знает, все плохо у нас ))

[37_САНЕК_37]

вот с этим прям на все сто согласен!!!! варик может имень жизнь!!!

[Дмитрий66]

Да я помню про это ты писал. Только вот одно не сходится, посмотри мое видео, у меня на холостых стук есть, до 1000 оборотов он пропадает, далее опять стучит. И второй вопрос, если это так, почему они то стучат то не стучат. А так конечно похоже так как свеча в 8 цилиндре чуть чуть в нагаре от масла.

[mixa83]

Цитата: Сообщение от Дмитрий66 Да я помню про это ты писал. Только вот одно не сходится, посмотри мое видео, у меня на холостых стук есть, до 1000 оборотов он пропадает, далее опять стучит. И второй вопрос, если это так, почему они то стучат то не стучат. А так конечно похоже так как свеча в 8 цилиндре чуть чуть в нагаре от масла.

Вот я прям уверен что это они .ну значит в разных диапозонах клапан бринчит ,то нет .еше не сильно втулка разьебана)))то что я описал это начальная сдадия, потом всегда бринчать будит .во всех диапозонах .
Posted via Mobile Device

Добавлено через 39 секунд(ы)

Posted via Mobile Device

[ASBorzakovsky]

Мне, когда мотор собирали, проверяли специально втулки, претензий к ним не было.
Конечно 100% уверенности нет, и я думал об этом, вариант имеет право на жизнь.

факт в том, что это проблема головы, надо искать косвенные признаки разбитых втулок, что бы подтвердить теорию.

Добавлено через 7 минут(ы) 56 секунд(ы)

я думаю можно перечислить эти признаки, проверить и сделать выводы.

1. Жер масла
2. Дым в каких то случаях
3. Нагар на свечах
4. Нагар в камере сгорания, это можно посмотреть эндоскопом, даже подтеки масла можно увидеть.

[mixa83]

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky Мне, когда мотор собирали, проверяли специально втулки, претензий к ним не было. Конечно 100% уверенности нет, и я думал об этом, вариант имеет право на жизнь. факт в том, что это проблема головы, надо искать косвенные признаки разбитых втулок, что бы подтвердить теорию. Добавлено через 7 минут(ы) 56 секунд(ы) я думаю можно перечислить эти признаки, проверить и сделать выводы. 1. Жер масла 2. Дым в каких то случаях 3. Нагар на свечах 4. Нагар в камере сгорания, это можно посмотреть эндоскопом, даже подтеки масла можно увидеть.

а как они проверяли? спроси . обычно как надо проверять втулки не кто не делает в сервисах . а проверяют поверхностно . и то маленько если болтается маленько . как правило все списывают на зазор типа . так должно быть и все)))) и не кто тшательно не проверяют .

[ASBorzakovsky]

Проверяли на люфт, когда клапан вытащен немного (меняли маслосъемные)
Проверяли визуально на плотность вхождения клапана во втулку.
Какими то специальными способами не замеряли, а я как то не уделил этому должного внимания, а зря ....

[mixa83]

Проверку состояния клапанов и направляющих втулок производите в следующем порядке:
- клапаны, вынутые из направляющих втулок, тщательно очистите от нагара, лаковых отложений и промойте. Для временного хранения клапанов используйте деревянную подставку с отверстиями, куда вставляйте клапаны своими стержнями;
- при замерах клапана определяется действительный диаметр стержня и биение рабочей фаски.
Замеры диаметра стержня клапана производите микрометром, а биение рабочей фаски и стержня клапана - на приспособлении (рис.).

Предельные размеры диаметра стержня клапана, допустимое биение рабочей фаски и диаметральный зазор между отверстием в направляющей втулки и стержни клапана см. табл. 3. Если износ стержня клапана превышает допустимую величину, то замените клапан. Повышенное биение рабочей фаски клапана устраните шлифованием. Шлифование рабочей фаски производите, когда на поверхности ее имеются следы прогара, раковины и другие повреждения. Если износ направляющей втулки превышает допустимую величину, то замените ее.

Добавлено через 48 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky Проверяли на люфт, когда клапан вытащен немного (меняли маслосъемные) Проверяли визуально на плотность вхождения клапана во втулку. Какими то специальными способами не замеряли, а я как то не уделил этому должного внимания, а зря ....

проверять надо как ниже описано . и приборчиком . а не визульно))

Добавлено через 1 минут(ы) 43 секунд(ы)

вот еше, везде почти одно и тоже . не везуально))

версия для печати

2.2.17. Проверка клапанов и направляющих втулок клапанов

Направляющие втулки клапанов

Рис. 2.115. Измерение диаметров стержней клапанов и отверстий направляющих втулок

Используя микрометр и нутромер, измерьте диаметры стержней клапанов и диаметры отверстий направляющих втулок, чтобы проверить зазор между стержнем и направляющей клапана (рис. 2.115).
Сделайте несколько замеров по длине каждого стержня клапана и направляющей втулки. Если зазор превышает предельное значение, замените клапан и направляющую втулку клапана.
Если в вашем распоряжении нет нутромера, измерьте деформацию стержня клапана индикатором часового типа.

Рис. 2.116. Измерение деформации стержня клапана

Для измерения деформации стержня клапана перемещайте конец стержня клапана в направлениях 1 и 2 (рис. 2.116).
Если деформация превышает предельное значение, замените клапан и направляющую втулку клапана.

Стержень клапана и направляющая втулка клапана


Деформация стержня клапана
Предельное значение впускной: 0,14 мм, выпускной: 0,18 мм.

Клапаны
Удалите нагар с клапанов.
Проверьте каждый клапан на наличие износа, следов подгорания или деформации тарелки и стержня, при необходимости, замените клапан.

Рис. 2.117. Схема измерения толщины «a» тарелки клапана

Измерьте толщину «a» тарелки клапана. Если измеренная толщина превышает предельное значение, замените клапан (рис. 2.117).
Толщина тарелки клапана (впускной и выпускной):
– номинальное значение: 1,25–1,55 мм;
– предельное значение – 0,9 мм.
Проверьте поверхность торца стержня клапана на наличие следов точечной коррозии и износа. Если точечная коррозия или износ имеет место, поверхность торца стержня клапана можно обработать, при этом сошлифовка фаски не допускается. При большом износе (фаска отсутствует) замените клапан.

Рис. 2.118. Проверка радиального биения клапана на призме

Проверьте радиальное биение каждого клапана на призмах с помощью индикатора часового типа (рис. 2.118). Для проверки биения медленно вращайте клапан на призмах. Если биение превышает предельное значение, замените клапан.
Предельное значение радиального биения тарелки клапана 0,08 мм.

Ширина рабочей фаски клапана
Получите отпечаток пятна контакта на рабочей фаске каждого клапана обычным способом, то есть, нанесите равный слой притирочной пасты на седло клапана и вращайте установленный в направляющей втулке клапан с легким прижимом его тарелки к седлу. Необходимо использовать приспособление для притирки клапанов.
Отпечаток, полученный на рабочей поверхности тарелки клапана, должен представлять собой сплошное кольцо без разрывов, ширина отпечатка должна быть в пределах указанного диапазона.
Номинальная ширина рабочей поверхности «a» определяемая по отпечатку пятна контакта на рабочей поверхности клапана: впускной и выпускной – 1,1–1,3 мм (рис. 2.119).

Ремонт седла клапана
Если седло клапана не имеет ровного контакта с тарелкой клапана или ширина рабочей поверхности седла выходит за пределы указанного выше диапазона, то фаска седла должна быть восстановлена шлифовкой или фрезеровкой с последующей шлифовкой и притиркой.
A – седло выпускного клапана.

Рис. 2.119. Рабочая фаска клапана

Для получения показанного на рисунке 2.119 сечения седла клапана используйте фрезы для седел клапанов 1. Должно использоваться две фрезы: первая для того, чтобы получить фаску 15°, вторая – 45°. Вторая фреза используется для того, чтобы обеспечить требуемую ширину фаски.
Ширина фаски седла выпускного клапана «a»: 1,1–1,3 мм.

Рис. 2.120. Ремонт седла клапана

В – седло впускного клапана.
Для получения показанного на рисунке сечения седла клапана используйте фрезы для седел клапанов 1. Должно использоваться три фрезы: 1-ая – для того, чтобы получить фаску 15°, 2-ая – 60° и 3-я – 45°. Третья фреза (45°) используется для того, чтобы обеспечить требуемую ширину фаски.
Ширина фаски седла седла впускного клапана «b»: 1,1–1,3 мм.
С – притирка клапанов.
Притирку клапана к седлу производите в два приема, сначала с использованием крупнозернистой притирочной пасты, которая наносится на рабочую поверхность, затем с использованием мелкозернистой притирочной пасты, при этом необходимо использовать приспособление для притирки клапанов и придерживаться обычного способа притирки.

[Дмитрий66]

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky я думаю можно перечислить эти признаки, проверить и сделать выводы. 1. Жер масла 2. Дым в каких то случаях 3. Нагар на свечах 4. Нагар в камере сгорания, это можно посмотреть эндоскопом, даже подтеки масла можно увидеть

У меня из этого жор масла около 1,6-1,9 литра на 1000 км, при некоторых условиях присутствует дым, нагар на 8 свече небольшой, ну и наш "родной" стук, про нагар в камерах, ну на поршнях он есть, по другому как? а что бы масло было в камере, нет такого не было точно. (смотрел две недели назад).

[cha-vlad]

Цитата: Сообщение от Дмитрий66 У меня из этого жор масла около 1,6-1,9 литра на 1000 км, ну и наш "родной" стук

Достаточно, чтоб снять головы для осмотра((

[ASBorzakovsky]

Это всё понятно, но предполагаю, что сильный износ направляющих, он был бы заметен именно на глаз, клапан бы просто шатался.

Износ для слышимого стука, должен быть приличный.
На моей практике были моторы с изношенными втулками, которые уже определялись на глаз, но они так не гремели, да, повышенный расход масла, да были подтеки по клапанам, но не гремели, это какой зазор надо выработать, что бы начали уже стучать, стук то ощутимый.

а тут, да, без замеров, но всё же было определено, что всё, вполне живое.
это как с вкладышами, будет сразу видно стерт он, или всё с ним в порядке, чисто на глаз..... не утверждаю, что это правильный метод и я уверен на 100% что на глаз было определено, всё как есть, но всё же ....

Всё таки надо проверить косвенные признаки, прежде чем резать ...
в других моторах могут не менять никогда эти втулки, а моторы уже более 300 намотали, и ничего не гремит, это статистика, почему этот мотор хуже, что он пластилиновый? какой то другой нагрузки тут нет, ресурс втулок должен быть аналогичным, разве, что действительно, место в этой головке не совсем удачное, как для цилиндров, так и для втулок или компенсаторов

[VF26]

Цитата: Сообщение от Дмитрий66 У меня из этого жор масла около 1,6-1,9 литра на 1000 км, при некоторых условиях присутствует дым, нагар на 8 свече небольшой, ну и наш "родной" стук, про нагар в камерах, ну на поршнях он есть, по другому как? а что бы масло было в камере, нет такого не было точно. (смотрел две недели назад).

очуметь жор масла,у меня прокладки клапанной текут прям ужас с 2х сторон,свечных колодцев ,еще и с сапунов и то 1,5 литра

[ASBorzakovsky]

Цитата: Сообщение от Дмитрий66 У меня из этого жор масла около 1,6-1,9 литра на 1000 км, при некоторых условиях присутствует дым, нагар на 8 свече небольшой, ну и наш "родной" стук, про нагар в камерах, ну на поршнях он есть, по другому как? а что бы масло было в камере, нет такого не было точно. (смотрел две недели назад).

это уже показатель.
у меня расхода масла нет, дыма не замечал, надо посмотреть, что со свечами

такой расход масла у меня был до гильзовки, и то наверное поменьше ....

Добавлено через 11 минут(ы) 45 секунд(ы)

Надо найти эндоскоп, который может развернуться вверх, можно реально увидеть, в каком состоянии клапана, есть ли нагар на стержне, есть ли подтеки масла.

если есть, то да, вероятность разбитой втулки велика, но это может быть и колпачки, меняли их при гильзовке, есть в смете?
если меняли и опять течет, то да, скорее всего втулка убила уже новые колпачки.

[Дмитрий66]

Как я говорил хз, меня ли их или нет но судя по сервису нет, не меняли. Вот еще проблема, что бы скинуть головы и посмотреть что там и как, ну и раз скинуть то уже и менять колпачки, гидрики, и направляющие клапанов, мне везде говорят, будем вытаскивать двигатель и дальше все делать..просто вот это "вытаскивать двигатель", это лишние 18 000 -20 000 рублей. Я вот не пойму, че реально нельзя это поменять не вытаскивая мотора??

[ASBorzakovsky]

по головам не вижу смысла ведергивать двигатель

[Дмитрий66]

Цитата: Сообщение от VF26 очуметь жор масла,у меня прокладки клапанной текут прям ужас с 2х сторон,свечных колодцев ,еще и с сапунов и то 1,5 литра

Ну как бы я не знаю как мерить по москве эту 1000 км. У меня получается что дорога домой у меня занимает полтора часа, по километражу это 22 км. И так каждый день утром и вечером. Поэтому тут как бы это относительно. Но то что жрет это факт.

Добавлено через 44 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky по головам не вижу смысла ведергивать двигатель

Вот и я не вижу, а вот Штутгарт Гараж видит. и еще два сервиса тоже видят.

[ASBorzakovsky]

Цитата: Сообщение от Дмитрий66 Вот и я не вижу, а вот Штутгарт Гараж видит. и еще два сервиса тоже видят.

ну да, больше заработают, удобнее будет работать ....

может я конечно ошибаюсь и там есть какие то подводные камни, но по моему, вот она головка, разобрал все окрестности, защиты, пластики и т.д. открутил, вытащил ....

[mixa83]

сразу говорю. из практике . на кайене . я уж писал . с такими же симптомами как все тут . пробовали менять колпачки и компенсаторы.толку не когогого . чуть лучше становится . но со временем все возвратилось обратно .

Добавлено через 3 минут(ы) 35 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky Это всё понятно, но предполагаю, что сильный износ направляющих, он был бы заметен именно на глаз, клапан бы просто шатался. Износ для слышимого стука, должен быть приличный. На моей практике были моторы с изношенными втулками, которые уже определялись на глаз, но они так не гремели, да, повышенный расход масла, да были подтеки по клапанам, но не гремели, это какой зазор надо выработать, что бы начали уже стучать, стук то ощутимый. а тут, да, без замеров, но всё же было определено, что всё, вполне живое. это как с вкладышами, будет сразу видно стерт он, или всё с ним в порядке, чисто на глаз..... не утверждаю, что это правильный метод и я уверен на 100% что на глаз было определено, всё как есть, но всё же .... Всё таки надо проверить косвенные признаки, прежде чем резать ... в других моторах могут не менять никогда эти втулки, а моторы уже более 300 намотали, и ничего не гремит, это статистика, почему этот мотор хуже, что он пластилиновый? какой то другой нагрузки тут нет, ресурс втулок должен быть аналогичным, разве, что действительно, место в этой головке не совсем удачное, как для цилиндров, так и для втулок или компенсаторов

другие моторы и не задираются как у нас . и нет куча болячек как у нас.
в том то и дело. изначально когда проверяем на глаз . вроде все норма . потом со временем . раздолбиваются они еше больше . вот сейчас стучит! . попробуйте снять и посмотреть люфты . уверен что там хороший люфт уже.

[ASBorzakovsky]

Да, по мануалу надо снимать двигатель, но я всё же думаю, что можно не снимать ....

Добавлено через 1 минут(ы) 29 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от mixa83 другие моторы и не задираются как у нас . и нет куча болячек как у нас. в том то и дело. изначально когда проверяем на глаз . вроде все норма . потом со временем . раздолбиваются они еше больше . вот сейчас стучит! . попробуйте снять и посмотреть люфты . уверен что там хороший люфт уже.

Согласен, болячки такие надо ещё поискать.....
В общем вскрывать надо и смотреть, чё гадать .....

[mixa83]

двигатель не надо снимать)) все снимается так . обе головки . тока надо повозится
хотел еше написать)) про маслосьемные колпачки)) когда заежал кайен к нам . с темиже симптомами . . он был также гильзован . сначала проверили компресси.компресия в норме , не повышенная,не пониженая. это уже говорит что в цилиндрах все ок . начали менять колпачки. и когда снимали колпачки ,видно было . что именно , на 8 и 7 цилиндре, они изнутри были в масле . колпачки придедуший хозяин менял, ставил новые и тока оригинал . проверил люфты клапанов на глаз , если честно мне не понравилось . но пять списали на зазор)))))) . короче поставили поехал . стало лучше . . это гдето 10 -15 т. потом все опять вернулось )) разьебало колпачки. вывод .тока клапан такое может делать)))вот как то так

[Serg-34]

Подскажите! Как определить визуально, когда вкладыши коренные и шатунные подлежат замене?

[ASBorzakovsky]

а интересно, это на каком пробеге?
на каком пробеге у кайенов умирают втулки клапанов?

Добавлено через 4 минут(ы) 15 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от Serg-34 Подскажите! Как определить визуально, когда вкладыши коренные и шатунные подлежат замене?

стерты слои, неравномерный износ

[Serg-34]

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky а интересно, это на каком пробеге? на каком пробеге у кайенов умирают втулки клапанов? Добавлено через 4 минут(ы) 15 секунд(ы) стерты слои, неравномерный износ

А если присутствуют мелкие царапки, можно оставить?

[ASBorzakovsky]

Цитата: Сообщение от Serg-34 А если присутствуют мелкие царапки, можно оставить?

Всё на свой страх и риск...
Если вкладыши нормальные, реально не стертые и там есть мелкие царапки, то ничего страшного не будет, походят, для полного успокоения можно сделать замеры.

Но если уж полезли в мотор, то лучше заменить всё по максимуму, что бы потом не делать дважды.

[Vacia]

Стука при износе втулок клапанов практически не реально услышать,будет только попадать масло в камеру сгорания и засирать свечу и поршня.Стук в вашем случае может исходить от сопряжений:распредвалы-опорные шейки р/вала.осевой ход р/вала,гидрокомпенсатор-гнездо компенсатора.

[ASBorzakovsky]

Бюджет, затраченный сейчас на вкладыши, гораздо меньше, чем потом опять снимать мотор, разбирать, прокладки и т.д.

Но знаю, многие не меняют.

Добавлено через 2 минут(ы) 2 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от Vacia Стука при износе втулок клапанов практически не реально услышать,будет только попадать масло в камеру сгорания и засирать свечу и поршня.Стук в вашем случае может исходить от сопряжений:распредвалы-опорные шейки р/вала.осевой ход р/вала,гидрокомпенсатор-гнездо компенсатора.

вот я тоже думаю, что как должна быть разбита втулка, что бы так грохотало...

а про осевое распредвала, можно подробнее?

[Vacia]

Осевой ход р/вала,проверяетя просто,туда-сюда подходяшей мощной отверткой по индикатору, по практике не более 0,12 если более,могут появляться неравномерные переодичные стуки,похожие на стук клапанов!

[Дмитрий66]

У меня остается вопрос, куда поехать скидывать бошки, ну или хотя бы левую и все это менят и проверять, без снятия двигла??

[ASBorzakovsky]

Цитата: Сообщение от Vacia Осевой ход р/вала,проверяетя просто,туда-сюда подходяшей мощной отверткой по индикатору, по практике не более 0,12 если более,могут появляться неравномерные переодичные стуки,похожие на стук клапанов!

а если он есть, то я как то не вижу, чем его можно компенсировать, и это износ чего?

[mixa83]

черт его знает на каком пробеге ... от кайена я теперьБ все могу ожидать и на маленьких пробегах))
да знаю я про распредвал . и это тоже проверяли . все ок . и компесаторы . все . и стенки компесаторов . все нормально было .еше есть момент типа ванус стучит . но там хозяин и ванус менял, на новый. как не слыышно как грохочит клапан!?? когда бенз херовый заливаешь , то слышно как клапан загрохтали . а тут не услышеш . все слышно . если раздолбано хорошо .

[Vacia]

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky а если он есть, то я как то не вижу, чем его можно компенсировать, и это износ чего?

Если он есть, то при разборке сразу увидишь.На р/валу есть опорная поверхность и на ответной части в ГБЦ , там и износ.

[mixa83]

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky а если он есть, то я как то не вижу, чем его можно компенсировать, и это износ чего?

если будит износ вала . не чем ты его не компенсируешь)) да не в вале дело там . вот увидишь . он мертва стоит на месте у тебя . когда оазберешь)

[Дмитрий66]

Хочу поднять тему, кто нибудь все же нашел в чем причина этого стука?? Я уже 28-умю тысячу км поехал с этим стуком, так ничего и не меняется, но очень напрягает чисто морально..

[VF26]

Цитата: Сообщение от Дмитрий66 Хочу поднять тему, кто нибудь все же нашел в чем причина этого стука?? Я уже 28-умю тысячу км поехал с этим стуком, так ничего и не меняется, но очень напрягает чисто морально..

мне кажется надо просто забить сам езжу уже 40 проехал

[Дмитрий66]

Просто морально как то тяжело, не может же что то стучать вечно) Когда то это достучится, и хорошо бы это случилось не далеко от города)

[antoxa787]

Хороший стук сам наружу вылезет))

[VF26]

Цитата: Сообщение от Дмитрий66 Просто морально как то тяжело, не может же что то стучать вечно) Когда то это достучится, и хорошо бы это случилось не далеко от города)

а с утра у тебя тоже стучит когда первый запуск?

[Дмитрий66]

Стучит ровно до того момента как прогреется, и причем по мере прогревания стук тише и тише

[VF26]

Цитата: Сообщение от Дмитрий66 Стучит ровно до того момента как прогреется, и причем по мере прогревания стук тише и тише

хах вот прикол)) а у меня наоборот только когда поездишь стучок идет(мне сказали что масло как прогреется поэтому такая ерунда)

[Дмитрий66]

Когда погоняешь стук самый отчетливый, на холодную постукивает но не сильно, а вот чем сильнее ввалишь тем отчетливее потом стук, но всеравно постоишь минут10 и пропадает..

[Игорь.]

Posted via Mobile Device

Добавлено через 8 минут(ы) 12 секунд(ы)

У меня проблема,стук пропал. Пока я решал какие кольца ставить он сука взял и пропал. Но при этом мотор начал троить.
Posted via Mobile Device

[Дмитрий66]

А ты давно "стучишь"?

[Игорь.]

При задирах он же не пропадает? Что это может быть?
Я уже запчастей заказал для борьбы с задирами)))
Posted via Mobile Device

[Дмитрий66]

У меня вообще гильзованный стучит, поэтому хз, при задирах то точно не пропадет

[Игорь.]

Давненько стучу тыс 5. Он усиливался, а теперь опаньки и пропал.

Мне моторист сразу сказал, что стук мягкий, не похож на стук поршня и отправил к дилеру. Там мне сказали задиры 100% даже нехуй эндоскопом ковыряться.

[Игорь.]

Специалисты есть опыт?
Что скажете?

[Игорь.]

все нормально, я выяснил!
пиздец мотору!
стук еле слышно при открытом капоте, это последняя стадия пиздеца!

[Дмитрий66]

Не ну если не гильзован то да, у меня то уже гильзованный и не 5000 проехал а 28 000..

[VF26]

Цитата: Сообщение от Игорь. все нормально, я выяснил! пиздец мотору! стук еле слышно при открытом капоте, это последняя стадия пиздеца!

Может вы хотели сказать сильно слышно?

[Дмитрий66]

Да, я думаю что на последней стадии стук будет слышен из дома ))

[mixa83]

тук! тук! привет мой друг))))))))

[Игорь.]

Стук стал мягким еле слышен. Может цилиндр залило маслом.
Posted via Mobile Device

[mixa83]

Цитата: Сообщение от Игорь. Стук стал мягким еле слышен. Может цилиндр залило маслом. Posted via Mobile Device

скорей всего)разбирать надотебе моторигорен. пора уже)

[Игорь.]

Во вторник. В очереди стою.
Posted via Mobile Device

[tehnoset]

Добрый день, именно в этот сервисе я гильзовал свой кайенн, и именно также стучит. уже приходит мысль сжечь этот сервис

[Дмитрий66]

Я не против) но я так уже больше 30000 проехал, не хуже не лучше...

[tehnoset]

я тоже так езжу тыщ 15)) звук то есть то нет. и как назло гарантия 6 мес истекла. больше всего боюсь чтобы задир второй раз не было

[лечи]

Привет ! у меня тоже был стук в двигателе это от задира цилиндре .

[Дмитрий66]

Цитата: Сообщение от tehnoset я тоже так езжу тыщ 15)) звук то есть то нет. и как назло гарантия 6 мес истекла. больше всего боюсь чтобы задир второй раз не было

Да не задира не будет, не переживай, я эндоскоп делала и когда появился стук и недавно, с цилиндрами все ок, откуда стук не очень понятно, он у меня то есть то нет, утром бывает когда прохладно и когда тапку в пол понажимаю постукивает не долго) Я уже плюнул на это, пока мотор не ляжет просто на землю и не взмолится, буду ездить, так как лезть туда опять и тратить еще кучу денег желания нет воооооообще...

[tehnoset]

А Ванос не может быть?

[Дмитрий66]

Может, и я себя этим и успокаиваю, у тебя стучит же тоже со стороны 4-8 цилиндров, вот когда стук максимально сильный, ты руку положи на то место где ванос стоит, прям чувсвуется как стучит, и если ухо приложить к черной крышке где мембрана, прям отчетливо так слышно...поэтому думаю что очень даже возможно что ванос...

[ivan200505]

Цитата: Сообщение от Дмитрий66 Может, и я себя этим и успокаиваю, у тебя стучит же тоже со стороны 4-8 цилиндров, вот когда стук максимально сильный, ты руку положи на то место где ванос стоит, прям чувсвуется как стучит, и если ухо приложить к черной крышке где мембрана, прям отчетливо так слышно...поэтому думаю что очень даже возможно что ванос...

А почему Вы их ваносами называете? Они ближе к vvti и кстати там клапана подачи масла стоят, может в их проблемма?

[Дмитрий66]

Можно еще фазовращатели)) смысл то один, все поняли о чем мы)

[ivan200505]

Цитата: Сообщение от Дмитрий66 Можно еще фазовращатели)) смысл то один, все поняли о чем мы)

ОК не суть, про клапана масленные подумай.

[Дмитрий66]

Да я уже за год что у меня так стучит подумал на все что можно))) только разбирать и переделывать не хочу, так как ни на мощности ни на чем не сказывается этот стук, зачем еще отдавать 100-150 тыщ р. Я уже решил что буду ездить пока не начнет или нормально стучать или что то сломается) а так да, возможно и они стучат, возможно фазовращатель, возможно поршень...но как узнаешь пока не вскроешь...

Добавлено через 2 минут(ы) 2 секунд(ы)

Да еще и даже когда вскроешь не факт что будет ясно что стучит, и тогда вообще менять все подряд придется...

[ivan200505]

Цитата: Сообщение от Дмитрий66 Да я уже за год что у меня так стучит подумал на все что можно))) только разбирать и переделывать не хочу, так как ни на мощности ни на чем не сказывается этот стук, зачем еще отдавать 100-150 тыщ р. Я уже решил что буду ездить пока не начнет или нормально стучать или что то сломается) а так да, возможно и они стучат, возможно фазовращатель, возможно поршень...но как узнаешь пока не вскроешь... Добавлено через 2 минут(ы) 2 секунд(ы) Да еще и даже когда вскроешь не факт что будет ясно что стучит, и тогда вообще менять все подряд придется...

Эти клапана отвечают за подачу масла в муфты, если стучит новая муфта-значит ей не хватает давления масла. Логично?
Это предположение! Снятькрышку и добраться не так сложно кмк .
Posted via Mobile Device

[tehnoset]

А я пол года ездию))) думаю если бы поршень точно стук сильный был бы)) а тут если не вслушиваться даже не заметишь, самое интересное что мы гильзовались в одном месте и одна и таже проблема) кстати я ездил в этот сервис и мне сказали все хорошо у тебя типа ванос под замену. Но не знаю верить им или нет, Дмитрий 66 вы точно проверяли задиры нет? И когда смотрели нагар большой был?

[Дмитрий66]

Задир точно нет, нагар да, не слабый. Но гильзы идеальные, даже царапин нет. Мне как бы сказали что не нормально это, но что это они не знают, предложили тоже открыть клапаннуб крышку и посмотреть, но я пока не делал ничего.

Добавлено через 1 минут(ы) 3 секунд(ы)

Вы если все же будете разбираться с этой проблемой, отпишитесь, очень полезно будет..

Добавлено через 1 минут(ы) 27 секунд(ы)

Ivan спасибо за совет!

[tehnoset]

Хорошо) я просто думаю если нагар не могли нам старые поршни поставить, не может за такое время большой нагар появится

[Дмитрий66]

Могли легко, так как нагар там такой как будто пробег за сотку)) при мне смотрели еще эску с пробегом 140000 км, ну там было намного чище, хотя это эска может поэтому чище, после гильзовки эндоскоп я делал проехав примерно 15000, не знаю может так быстро нагар образоваться..

[tehnoset]

Ну даже старые поставив они по идее должны почистить их, все таки капремонт) хотя от них все что угодно можно ожидать

[Дмитрий66]

Можно точно, так как я там менял тормозные диски, и просто стоял у ворот, а они обсуждали между собой какой то мотор который гильзуют, так вот что усышал что болты гбц они не меняют точно, ну как бы из этого следует что делали что вам что мне точно так же, так что на добросовестную работу рассчитывать не стоит...

[anokota]

Иногда появляется стук похожий чем-то на задир, но проверяли эндоскопом, задиров нет, а стук появляется редко. Авто 955 турбо,пробег 140 км, масло Motul power 5w40.Основную часть времени мотор работает очень тихо и мягко.

[лечи]

привет ! судя по переписке это мое мнение но не уверен это гидро компенсатор .

[Golf3]

вчера стояли с товаришем слушали его Кай Ску
у него посвистывает ролик какой-то и слабый стучек с интервалом в полсекунды, появляющийся в основном в темполе время или после интенсивной езды. На металлический не похоже (недавно слышал тарахтелку с задирами).
Вопрос: может поклацывать этот самый ролик, к примеру болтается в посадочном и клацает...???
Ах да, звук как раз как клац-клац-клац...
Могу видос снять

[DeLpIeRo]

у меня похожие симптомы, начались морозы, стало клацать, по ощущениям в районе дросельной заслонки! в чём причина? трубо 4.5 пробег 150000 масло мобил 0w40. клацает и при запуске и при прогретом двигателе, газу даёшь-звук пропадает

[ASBorzakovsky]

Интересно отпишется когда нибудь, кто нибудь, кто решил проблему?

Проблема, на сколько я понимаю, достаточно распространенная, неужели никто её не решил?

[zalik001]

На каенах фазафращетели шуметь могут ?

[ASBorzakovsky]

а что значит шуметь?

все механическое может шуметь, и в общем то стучать ...
но фазовращатели меняли в этой теме, и проблема не ушла.

Вот давление масла вроде никто не проверял, а может проверял....

[VF26]

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky а что значит шуметь? все механическое может шуметь, и в общем то стучать ... но фазовращатели меняли в этой теме, и проблема не ушла. Вот давление масла вроде никто не проверял, а может проверял....

этот стук 90 процентов направляющие втулки клапанов

[Арслан]

заехал в местный сервис с просьбой послушать шум работы двигателя, как будто сечет откуда то - так они мне сразу езжай, какой Кай не шумит, все они шумят, масло заливай вовремя а на шумы двигателя кроме металлического не обращай внимания ))))))

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от Арслан какой Кай не шумит, все они шумят,

не соглашусь с данным выражением,отличная работа двигателя это только щелчки от форсунок слышно...
много таких двигателей видел и слышал.

[zalik001]

Цитата: Сообщение от VF26 этот стук 90 процентов направляющие втулки клапанов

При каком пробеге это проявляется ?

[mixa83]

Цитата: Сообщение от zalik001 На каенах фазафращетели шуметь могут ?

могут . еше как могут. при этом машина может тупить пр езде . если они не исправны . там надо сразу и фазы и датчики вместе менять

[zalik001]

Цитата: Сообщение от mixa83 могут . еше как могут. при этом машина может тупить пр езде . если они не исправны . там надо сразу и фазы и датчики вместе менять

По диагностике наверное ругательства должны быть в их адрес ? Если что не так

[ASBorzakovsky]

Цитата: Сообщение от VF26 этот стук 90 процентов направляющие втулки клапанов

когда собирал свой двигатель, специально голову проверяли, все клапана четко в своих направляющих сидели, никаких подозрений на люфты.

я конечно допускаю, что недосмотрели, но все же ...

[zalik001]

Мне уже интересно стало , сними на видео )

[VF26]

Цитата: Сообщение от zalik001 При каком пробеге это проявляется ?

я думаю от 130т
вообще скажу так я давно за этим наблюдаю
утром заводя мотор и в момент прогрева даже до максимума ноль звуков просто ноль!!! пока не поедешь и не прогонишь на нем.сразу начинается стук.но не стук метала!!!! у нас в городе я слушал все каены и все работают также! я не могу сказать что это нормальная работа,но и не задир! так как у меня уже как год этот звук не прогрессирует и при всем при этом с машиной все норм и едет и жора нет! по части задира то я больше чем уверен что он начинался бы на холодную а уж потом на горячую,а не сначала на горячую.а вот втулки клапанов как раз при нагреве головы дают этот люфт а на холодную все норм,это можно подсечь когда катишься с горки на д а потом внизу газ жмешь и происходит масленный плевок(то есть сзади клуб дыма)
эту теорию подтвердили три мастера у нас,плюс с форума миха83,он когда то мне и сказал по надлюдать за этим,так что как то вот так.я остановлюсь на этом мнении тем более ни какого прогресса нет

[лечи]

Добрый вечер !!! судя по описанию это задиры , но не гидрокомпесаторы , надо поехать в хороший автосервис и сделать телескопию , а там видно будет . не обязательно ехать в порш центр можно в ауди .

[ASBorzakovsky]

Цитата: Сообщение от VF26 я думаю от 130т

ну это какой люфт должен быть? достаточно сильно должны быть разбиты втулки, что бы так стучало, ну думаю, что это оно.

я помню разбитые втулки на других моторах, которые были под замену, но никаких стуков они не издавали.

Разбитые втулки - скорая смерть маслосъемных, и соответственно все вытекающие, масло, дым и т.д. но этого не происходит.

Сильный луфт диагностируется даже рукой, допуски заметны на глаз, т.е. ещё нормально, когда клапан немного шатается, при этом ничего не стучит.

Есть моторы с огромными пробегами, где все уже на грани, но они не стучат.
Мне меняли саслосъемные, сильный люфт был бы замечен, специально просматривали направляющие и втулки, нареканий небыло.

Теоретически это возможно, но маловероятно, мне кажется, что стучит, что то другое.
Я конечно не претендую на истину, но вот такие мысли по этому поводу ....

Добавлено через 1 минут(ы) 54 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky судя по описанию это задиры

нет, это не задиры, многие наблюдают подобную картину на гильзованных моторах.

[04061976]

Цитата: Сообщение от лечи надо поехать в хороший автосервис и сделать телескопию

что надо сделать?

[AlexCosmo800]

Видимо надо найти сервис с собственной обсерваторией, потом запустить машину в космос, чтобы разглядывать ее в телескоп. "Большое видится на расстоянии..."

[zalik001]

Цитата: Сообщение от 04061976 что надо сделать?

УЗИ то же надо делать

[Дмитрий66]

Я могу сказать про свой стук, машину я продал с этим стуком, от человека на скрывал что постукивает. В общем он решил разобрать и посмотреть что стучит, особо чуда не оказалось, это не фазовращатель и не клапана, стучал поршень в 8 цилиндре, я не спец в гильзовке поэтому про зазоры не знаю, просто он мне сказал что в 8 цилиндре зазор больше чем надо вот и стучал

[ASBorzakovsky]

может это все та же проблема плохого охлаждения в этом месте?
температура больше, гильза расширяется больше, зазор больше ....

но мне не понятно, на сколько он должен становиться больше, что бы начало стучать ...
должен быть реально большой зазор, что бы поршень стучал

Цитата: Сообщение от Дмитрий66 Я могу сказать про свой стук, машину я продал с этим стуком

а мотор при этом гильзованный был?

Добавлено через 5 минут(ы) 13 секунд(ы)

может провести эксперимент?
купить балон сжатого воздуха, разогреть мотор, дождаться стука, после чего обработать область 8го цилиндра сжатым воздухом, тем самым понизить температуру в этой области, если звук пропадет, значит оно.

Ещё шикарно было бы это делать с тепловизором под боком, смотрим в ИК виде на мотор, видим самые теплонагруженные части, заодно можно и подтвердить или опровергнуть теорию о теплонагруженности области 8го цилиндра - вообще откуда это было взято, кто то реально замерял, или есть какие то обоснованные доводы?

Я только слышал, что это так, но так ли это на самом деле?

[Vacia]

[QUOTE=ASBorzakovsky;870553]может это все та же проблема плохого охлаждения в этом месте?
температура больше, гильза расширяется больше, зазор больше ....




При большом зазоре,стучит сильнее на холодную.У поршня перепады температур больше,чем у гильзы(она охлаждается антифризом)поэтому холодный поршень мин.диаметр.Если зазор поршень-цилиндр близок к критическому,он стучит под нагрузкой,даже на прогретом двигателе.

[ASBorzakovsky]

Цитата: Сообщение от Vacia При большом зазоре,стучит сильнее на холодную.

значит это не оно, на холодную то не стучит, только при хорошем прогреве.

[Дмитрий66]

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky а мотор при этом гильзованный был?

Да, мотор гильзованный. Я все время владения машиной искал этот стук, в итоге проездил и отдал.

[ASBorzakovsky]

Цитата: Сообщение от Дмитрий66 Да, мотор гильзованный. Я все время владения машиной искал этот стук, в итоге проездил и отдал.

а вот, что бы добраться до истины, на холодную стук был?

[Дмитрий66]

такого как на горячую не было, если открыть капот потом завести и сразу подбежать послушать то может секунд 20-30 постороннее что то было но не такой стук как после вжиганий. И то не всегда звук на холодную был, 90% времени не было

[ASBorzakovsky]

ясно, значит не подтверждается теория, что большой зазор в ЦПГ должен больше греметь на холодную, такое, я слышал, может быть при использовании ковки, как раз из за разной степени расширяемости материалов.

Соответственно, в данном случае, может быть такое, что гильза расширяется больше, чем поршень, при этом получается не хороший зазор, который начинает греметь.

как бы все это проверить ....
в общем надо охладить блок и посмотреть, уйдут ли стуки.
как то надо ещё понять, достаточно ли охладился блок.

в общем надо навесить термопары, на разные части блока, проверить теорию, что охлаждение хуже в районе 8го цилиндра, далее эту область охладить, жидким газом, зафиксировать уровень стука - ушел/не ушел ...

[Дмитрий66]

Может и так, а может реально ездить просто и не ломать голову, у меня больше года стучало и ничего плохо не было.

[ASBorzakovsky]

ну как то хочется, что бы все было идеально ....
и так уже год катаюсь с этим стуком, и ничего в общем то, но иногда вызывает легкий дискомфорт

[VF26]

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky ну как то хочется, что бы все было идеально .... и так уже год катаюсь с этим стуком, и ничего в общем то, но иногда вызывает легкий дискомфорт

А вы можете выложить видео что за стук у вас?

[Дмитрий66]

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky ну как то хочется, что бы все было идеально .... и так уже год катаюсь с этим стуком, и ничего в общем то, но иногда вызывает легкий дискомфорт

Я Вас очень хорошо понимаю про то что хочется что бы было идеально, НО мне кажется что в этой машине идеально все быть уже не может, в итоге всеравно продадите, и денег вложенных не вернуть.. Я делал делал, вложил просто уйму денег в итоге продал за три копейки так как понимал что так дальше и буду вливать...
Поэтому проще ездить и ездить, а там как судьба, может придется делать а может и нет...

Добавлено через 2 минут(ы) 39 секунд(ы)

В конце концов этот стук не влияет ни на что, машина как ехала так и едет. Я вообще в италию и обратно с этим стуком доехал, кстати при езде по трассе со скоростью 120-140, когда тормозил на заправке стука не было...ни разу

[Vacia]

Как говорится- не хороший стук,наружу всегда вылезет,а хороший заставляет на один шелчек увеличить громкость магнитофона.

[ASBorzakovsky]

Цитата: Сообщение от Vacia НО мне кажется что в этой машине идеально все быть уже не может

мне кажется, что там и небыло никогда идеала.... вообще странная поделка, и любишь её и в то же время хочешь избавиться ))

Цитата: Сообщение от Vacia увеличить громкость магнитофона.

внутри то его и не слышно, а выходишь и напрягает, всегда слушаешь, а есть он или нет, не стал ли он хуже ..

[VF26]

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky мне кажется, что там и небыло никогда идеала.... вообще странная поделка, и любишь её и в то же время хочешь избавиться )) внутри то его и не слышно, а выходишь и напрягает, всегда слушаешь, а есть он или нет, не стал ли он хуже ..

очень интересно про эту теорию,у меня на морозе в -15 вообще ни каких звуков мотор не издает,шепчет прям,вот это все и настораживает

[Vacia]

Цитата: Сообщение от VF26 очень интересно про эту теорию,у меня на морозе в -15 вообще ни каких звуков мотор не издает,шепчет прям,вот это все и настораживает

Пока мотор не прогрелся,масло густое-не дает сильно бренчать деталям у которых зазор больше допустимого.

[Кир 955 s]

прошлая машина бмв-60 приехал с одной проблеммой к мастеру,он сразу указал на слабый стук в двигателе причём сверху где то,резуме-КЛАПАН вентиляции картера,объяснил,что если не поменять движку пипец в частности ГРМ,ДАВЛЕНИЕ в клапанной крышке мешает правильно работать ГРМу,отсюда и стук,,,,,с тех пор всем советую этот клапан проверять,а также клапан егр его чистить надо, от плохого бенза нагар,как результат потеря мощности ,расход большой,меняй на новый и отпишись....

[Ахмет]

Звук не смог прослушать так как файл удален, у моего коня тоже есть стук как буто компесаторы стучат , я не обращаю внимания , хороший стук на ружу выйдет))

[Кир 955 s]

ребята совет,разбирайтесь с такими моментами,более дорогой ремонт вылезет...

[exit4]

А потом тако

Цитата: Сообщение от Ахмет хороший стук на ружу выйдет))

Да

[VF26]

Цитата: Сообщение от Vacia Пока мотор не прогрелся,масло густое-не дает сильно бренчать деталям у которых зазор больше допустимого.

я говорю на горячую!!! на горячую оно уже не густое

[ivan200505]

Цитата: Сообщение от VF26 я говорю на горячую!!! на горячую оно уже не густое

Дружище, ну а эндоскоп то применял уже?

[stohm]

Купил я края со стуком в движке, как прежний хозяин сказал что со стуком и он покупал, стук и сейчас есть примерно 50-60 т.км. этот стук присутствует...
Перед нг поднял крышку клапанов с той стороны где стук и обнаружил следующее
Компенсаторы имеют ход пеперек выпускного распредвала на втором цилиндре...
Заказал пастель, компенсаторы и на всякий случай прокладку гбц, поменяю отпишу сюда...

Добавлено через 1 минут(ы) 35 секунд(ы)

Купил я кая со стуком в движке, как прежний хозяин сказал что со стуком и он покупал, стук и сейчас есть примерно 50-60 т.км. этот стук присутствует...
Перед нг поднял крышку клапанов с той стороны где стук и обнаружил следующее
Компенсаторы имеют ход пеперек выпускного распредвала на втором цилиндре...
Заказал пастель, компенсаторы и на всякий случай прокладку гбц, поменяю отпишу сюда...

[ASBorzakovsky]

да, было бы интересно, а ещё более интереснее было бы записать звук до и после ....

а стучал так же? только на горячую?
Звук похож на записи в теме?

[stohm]

Цитата: Сообщение от ASBorzakovsky да, было бы интересно, а ещё более интереснее было бы записать звук до и после .... Добавлено через 2 минут(ы) 35 секунд(ы) а стучал так же? только на горячую? Звук похож на записи в теме?[COLOR="Silver"]

Ок! Сделаю и отфотаю разбор.

[Ахмет]

Ждем))

[3axap]

Всем привет!
Перечитал тему, но вопросы остались.
Попробую выложить свои звуки.
Буду рад услышать мнения
video 24 02 15 09 59 - YouTube
video 24 02 15 09 59 1 - YouTube
По второй ссылке звук другой, потому что открыл крышку. Подставляю руку и чувствую импульсный вакуум в такт звуку.
По началу звук был только на прогретом двигателе, сейчас постоянно.
Звук слышен и в салоне при движении. С повышением оборотов звук не пропадает.

[Vitali85]

у меня один в один был - 5-й и 8-й цилиндр задрало

[stohm]

Ранее писал что вроде нашли причину стука в постели... Поменял постель и компенсаторы... Не помогло.... Через неделю тяга пропала... Заменил компрессии от 6 до 8 атмосфер.... Писец... Снял головки, короче забрало все цилиндры... Сейчас гильзуют блок в Сургуте, говорят из за мотюля 5w40 x-clean... Потом лить мобил 0w30
Масляные каналы забило в поршнях....

[3axap]

Цитата: Сообщение от stohm Ранее писал что вроде нашли причину стука в постели... Поменял постель и компенсаторы... Не помогло.... Через неделю тяга пропала... Заменил компрессии от 6 до 8 атмосфер.... Писец... Снял головки, короче забрало все цилиндры... Сейчас гильзуют блок в Сургуте, говорят из за мотюля 5w40 x-clean... Потом лить мобил 0w30 Масляные каналы забило в поршнях....

Дружище, какой ценник и какие сроки сургутяне озвучили?)

[stohm]

Цитата: Сообщение от 3axap Дружище, какой ценник и какие сроки сургутяне озвучили?)

10 дней, чечки все в наличии работа+гильзы 50 т.руб., гильзы прадиковские огинал тойоты., поршня кованные+кольца 72 т.руб. Скорее всего вкладыши нужно менять но они под вопросом по наличию, он их уже кому то пообещал по 300руб.


У него там каев с десяток стоит, одна кукушка, оказывается их тоже задирает...

[3axap]

Цитата: Сообщение от stohm 10 дней, чечки все в наличии работа+гильзы 50 т.руб., гильзы прадиковские огинал тойоты., поршня кованные+кольца 72 т.руб. Скорее всего вкладыши нужно менять но они под вопросом по наличию, он их уже кому то пообещал по 300руб. У него там каев с десяток стоит, одна кукушка, оказывается их тоже задирает...

Разборка-сборка тоже их силами? Что по срокам? На какую сумму в общем рассчитываешь? Если не сложно, кинь контакты конторы в личку? Спасибо

[mixa83]

Цитата: Сообщение от stohm 10 дней, чечки все в наличии работа+гильзы 50 т.руб., гильзы прадиковские огинал тойоты., поршня кованные+кольца 72 т.руб. Скорее всего вкладыши нужно менять но они под вопросом по наличию, он их уже кому то пообещал по 300руб. У него там каев с десяток стоит, одна кукушка, оказывается их тоже задирает...

не ужели вы не читаете форум! ненадо ставить кованные поршня . во первых будет бешеный жор масла . во вторых будит грохот ппоршней .так как это ковка . там зазоры другие . зачем вы мудрите . поршня тока свои родные . и кольца . епрст люди! потом же будите орать почему он жрет масло в два раза больше чем раньше .
вкладыши менять обязательно !и не бывает вкладиши на порше по 300 р . вы че там все самодельными запчастями его собираете?? это не та машина) все это самодельное выйдет потом вам боком! во даете а!))))))))это что за контора епрст?!!!!!!)))))))))нормально сделайте все , нормальными запчастями и тогда вы будите на нем ездить и наслаждаться дальше)

[3axap]

Цитата: Сообщение от mixa83 не ужели вы не читаете форум! ненадо ставить кованные поршня . во первых будет бешеный жор масла . во вторых будит грохот ппоршней .так как это ковка . там зазоры другие . зачем вы мудрите . поршня тока свои родные . и кольца . епрст люди! потом же будите орать почему он жрет масло в два раза больше чем раньше . вкладыши менять обезательно !

Где-то здесь читал про фиатовские поршня. Тоже нельзя?)

[mixa83]

Цитата: Сообщение от 3axap Где-то здесь читал про фиатовские поршня. Тоже нельзя?)

нет ....) фиатовске тока гильзы . поршни родные . можно просто найти бэу поршень за адекватную цену . если денег нет на новые поршни

[3axap]

Цитата: Сообщение от mixa83 нет ....) фиатовске тока гильзы . поршни родные . можно просто найти бэу поршень за адекватную цену . если денег нет на новые поршни

А, точняк... Про гильзы речь шла))

[mixa83]

Цитата: Сообщение от 3axap А, точняк... Про гильзы речь шла))

просто не надо умничать . собирайте его с нормалными запчастями и все будит гуд . а то вкладыши по 300 р . гильзы от тойты! пиздец)))))))

[3axap]

Цитата: Сообщение от mixa83 просто не надо умничать . собирайте его с нормалными запчастями и все будит гуд . а то вкладыши по 300 р . гильзы от тойты! пиздец)))))))

Миха, ну раз такой умный, подскажи куда лучше обращаться с заказа всего, что нужно для выполнения данных работ? Я пока только планирую начинать. Собираю информацию)

[hurricayne]

Цитата: Сообщение от stohm Ранее писал что вроде нашли причину стука в постели... Поменял постель и компенсаторы... Не помогло.... Через неделю тяга пропала... Заменил компрессии от 6 до 8 атмосфер.... Писец... Снял головки, короче забрало все цилиндры... Сейчас гильзуют блок в Сургуте, говорят из за мотюля 5w40 x-clean... Потом лить мобил 0w30 Масляные каналы забило в поршнях....

Лил в ская и форестера мотюль. надо много очень ездить и не менять что бы так свернулось. знаю что кастрол налипает , за счёт своей технологии EDGE

[mixa83]

Цитата: Сообщение от 3axap Миха, ну раз такой умный, подскажи куда лучше обращаться с заказа всего, что нужно для выполнения данных работ? Я пока только планирую начинать. Собираю информацию)

в личку)) и напишу все

[3axap]

Цитата: Сообщение от mixa83 в личку)) и напишу все

Продал уже тачку, как есть)) Спасибо)

[ASBorzakovsky]

... сообщение удалено