Произошло ДТП со смертельным исходом. Нужен хороший юрист.

[04061976]

Произошло ДТП. Молодые ребята катались на своих спортивных машинах на автодроме. Одного из них занесло. Машину закрутило и она, перелетев через гравийную полосу, лоб в лоб столкнулась с другим автомобилем. Обе машины разбиты в хлам. Водитель второй автомашины погиб в больнице через несколько дней. Водитель вылетевшей машины отделался переломом ноги.
Автодром выпустил водителей на трассу без шлемов. Маршалов на трассе не было вообще. Никаких документов при выезде на гоночную трассу пилоты не подписывали.
Что теперь грозит водителю, не справившемуся с управлением. Должен ли он нести ответственность за произошедшее или это полностью вина руководства автодрома. Какой срок могут дать за данное ДТП (если вообще могут дать)? Кто может помочь с урегулированием данного вопроса и за какую сумму?

[Никита]

на бмвклубе в форсаже кинь тему, там есть опытные ребята

[04061976]

А у нас на форуме грамотных юристов нет?

[Никита]

Цитата: Сообщение от 04061976 А у нас на форуме грамотных юристов нет?

вижу данный вопрос не только в плоскости юриспруденции.

[Makc]

До 7 лет!

Добавлено через 40 секунд(ы)

Водителю! И никому другому!

[Serg124]

если они оба одинаково гоняли по треку могут и обоюдку написать, могут и списать все на покойного. по разному бывает. человеческая жизнь не штраф за скорость. и судья который будет разбирать даст срок без вариантов. так что нужно искать примирения с потерпевшей стороной до суда - если им это покажется возможным. в любом случае поступки по совести окажутся смягчающими.

[04061976]

Цитата: Сообщение от Makc До 7 лет!

А что так круто? Водитель был трезвым. Гоняли на специальном гоночном треке, где нет ограничений по скорости. После ДТП водитель и его друзья ездили сдавать кровь чтобы спасти парня. Сам виновник вот вот должен стать отцом.
Я думаю, что при таких смягчающих обстоятельствах 7 лет - это перебор.
Кстати, я почему-то думал, что администрация автодрома тоже должна нести ответственность за данное ДТП, т.к. не обеспечила никакой безопасности на трассе. Если бы на погибшем был шлем, он бы наверняка остался жив, а не раскроил бы себе череп о стойку и каркас безопасности.

Добавлено через 5 минут(ы) 56 секунд(ы)

Человеческая жизнь не штраф за скорость. и судья который будет разбирать даст срок без вариантов. .[/QUOTE]

Совсем недавно на гоночной трассе при проведении соревнований погиб молодой мотогонщик. Он упал с мотоцикла и по нему проехало еще два байка. Парень погиб по дороге в больницу.
Что-то я не слышал о том, чтобы двух гонщиков, которые не успели затормозить и переехали парня осудили на какой-то там срок. Все в один голос обвиняли организаторов гонки, т.к. они не обеспечили должный уровень безопасности. В чем существенная разница этих двух случаев?

[Makc]

Цитата: Сообщение от 04061976 А что так круто? Водитель был трезвым. Гоняли на специальном гоночном треке, где нет ограничений по скорости. После ДТП водитель и его друзья ездили сдавать кровь чтобы спасти парня. Сам виновник вот вот должен стать отцом. Я думаю, что при таких смягчающих обстоятельствах 7 лет - это перебор. Кстати, я почему-то думал, что администрация автодрома тоже должна нести ответственность за данное ДТП, т.к. не обеспечила никакой безопасности на трассе. Если бы на погибшем был шлем, он бы наверняка остался жив, а не раскроил бы себе череп о стойку и каркас безопасности. Добавлено через 5 минут(ы) 56 секунд(ы) Человеческая жизнь не штраф за скорость. и судья который будет разбирать даст срок без вариантов. .

Совсем недавно на гоночной трассе при проведении соревнований погиб молодой мотогонщик. Он упал с мотоцикла и по нему проехало еще два байка. Парень погиб по дороге в больницу.
Что-то я не слышал о том, чтобы двух гонщиков, которые не успели затормозить и переехали парня осудили на какой-то там срок. Все в один голос обвиняли организаторов гонки, т.к. они не обеспечили должный уровень безопасности. В чем существенная разница этих двух случаев?[/QUOTE]
Не путайте соревнования фиа, и тупые покатушки без средств безопасности!!!

Добавлено через 1 минут(ы) 5 секунд(ы)

На каком треке случилось?

[04061976]

Х.З. По-моему "Дружба".

[Makc]

Скинете лет до 2-3 !

[04061976]

Makc, я так и не понял, в чем разница. Почему в одном случае организаторы должны нести ответственность, а в другом нет???

[Makc]

А кто допустил машины без каркаса к групповым заездам?

Добавлено через 2 минут(ы) 44 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от 04061976 Makc, я так и не понял, в чем разница. Почему в одном случае организаторы должны нести ответственность, а в другом нет???

В случае с супербайком виноваты были организаторы! Не прекратили гонку изза дождя! И это офф соревнования! Ониже не выполняли запрещенный прием!
А тут просто покатушки, тоесть каждый отвечает за то что сделает!
Короч долго обьяснять

Добавлено через 1 минут(ы) 19 секунд(ы)

Выже не будете обвинять мэра москвы за дтп)))

[Serg124]

Цитата: Сообщение от 04061976 А что так круто? Водитель был трезвым. Гоняли на специальном гоночном треке, где нет ограничений по скорости. После ДТП водитель и его друзья ездили сдавать кровь чтобы спасти парня. Сам виновник вот вот должен стать отцом. Я думаю, что при таких смягчающих обстоятельствах 7 лет - это перебор. Кстати, я почему-то думал, что администрация автодрома тоже должна нести ответственность за данное ДТП, т.к. не обеспечила никакой безопасности на трассе. Если бы на погибшем был шлем, он бы наверняка остался жив, а не раскроил бы себе череп о стойку и каркас безопасности.

хотелось бы узнать где вы в пдд увидели фразу про "треки без скоростных ограничений". нет спортивных организаторов - нет никаких треков. а организаторы не выпустили бы на трассу без шлема и бумажек - им не надо за кого то сидеть.

что сдавали кровь - молодцы. но 2 года колонии тоже срок. поэтому чтобы его не было надо крайне стараться - только не во взяткодательстве.

Цитата: Цитата: Человеческая жизнь не штраф за скорость. и судья который будет разбирать даст срок без вариантов. . Совсем недавно на гоночной трассе при проведении соревнований погиб молодой мотогонщик. Он упал с мотоцикла и по нему проехало еще два байка. Парень погиб по дороге в больницу. Что-то я не слышал о том, чтобы двух гонщиков, которые не успели затормозить и переехали парня осудили на какой-то там срок. Все в од ин голос обвиняли организаторов гонки, т.к. они не обеспечили должный уровень безопасности. В чем существенная разница этих двух случаев?

на этот вопрос надо отвечать? вы когда поедете на оборудованном треке с организаторами вам дадут подписать бумагу по которой ваша смерть в случае чего исключительно ваша вина.

[04061976]

Serg124, вы все правильно написали. Вот только я все равно не могу понять, почему владельцы трассы "Дружба" не должны нести ответственности за гибель гонщиков?
Разве они не должны обеспечивать безопасность участников? Они предоставляют услуги по прокату трассы, а любая предоставляемая услуга должна быть безопасной. Нет у ребят шлемов - гони их с трассы. Не подготовлена машина для гонок - гони с трассы. Разве нет?

P.S. Кстати, ребята не подписывали каких-либо бумаг на предмет того, что за их жизнь и безопасность администрация трассы ответственности не несет.

[Serg124]

ну так то да, НО!
думаю что нюансы как всегда будут в бумагах.
если ребята там находились по договору аренды то надо читать договор. уверен что трасса свой зад прикрыла.
если без договора - то и вопросов к арендодателям нет.

[04061976]

У нас по закону любая предоставляемая услуга должна быть безопасной для потребителя. Таким образом суду должно быть все равно, что прописано в договоре. Есть куча свидетелей того, что ребята заплатили деньги за аренду трассы, а не сами тайком туда приехали. Таким образом им должны были оказать за эти деньги безопасную услугу. Если в результате гонок погиб один из участников, организаторы по-любому должны нести за это ответственность.

[Makc]

Какую ответственность? За что? За то что кто то ездить не умеет?

[Serg124]

специально для тебя позвонил юристу. лично его мнение - твой товарищ не виноват. трек тоже не виноват.
начнем с начала - трасса эта раз у нее есть название стало быть она спортивный объект и к дорогам общего пользования не относится.
вы приехали на трек не в день соревнований. стало быть отдав деньги за трек вы брали асфальт в аренду и не более.
вы могли по нему гулять, бегать, рисовать мелками итд НО решили использовать по назначению. в этот момент вы стали организаторами соревнований сами для себя. соответственно должны были сами и следить за техникой безопасности как то - шлемы, каркасы итд.
товарищ твой не вписался в поворот и перевернулся - это несчастный случай.
уже будучи на крыше он впилился в соперника - это обстоятельства непреодолимой силы ибо помешать или предотвратить столкновение он не мог, так что столкновение это тоже несчастный случай.
человек был без шлема и умер от удара. первое - он нарушил технику безопасности, сам, так как сам один из организаторов, и второе умер вследствие собственной халатности, что может подтвердить экспертиза - выжил бы он в шлеме или нет.
пдд на спортивные объекты не распространяется.
как то так, по памяти.
юрист у меня может вас поконсультировать на комм.основе, выступать в суде не будет, тоесть нужен еще ваш представитель защиты. если надо - пишите в личку.

[04061976]

Огромное спасибо! Тепрь все более-менее встало на свои места.

[umpim]

Цитата: Сообщение от 04061976 Если бы на погибшем был шлем, он бы наверняка остался жив, а не раскроил бы себе череп о стойку и каркас безопасности.

Спортивный авто. Каркас безопасности.
И БЕЗ ШЛЕМА???

[Fduch]

Вам нужен грамотный адвокат, не надо гадать, дело возбудят в любом случае, будут проведены, как техническая, так и медицинская экспертиза, т.к. по умершему д.б. определить причинно/следственную связь (у медиков есть некий срок + повреждения, которые привели к смерти либо не явились причиной для смерти) исходя из этого будет квалификация, будут запрашивать документы у данного трека, что и как, как ответственность и пр., опросят свидетелей и пр...определить степень вины либо ее отсутствие по вашим комментариям невозможно.

[BlackHawk05]

Цитата: Сообщение от Fduch Вам нужен грамотный адвокат, не надо гадать, дело возбудят в любом случае, будут проведены, как техническая, так и медицинская экспертиза, т.к. по умершему д.б. определить причинно/следственную связь (у медиков есть некий срок + повреждения, которые привели к смерти либо не явились причиной для смерти) исходя из этого будет квалификация, будут запрашивать документы у данного трека, что и как, как ответственность и пр., опросят свидетелей и пр...определить степень вины либо ее отсутствие по вашим комментариям невозможно.

+1 в любом случае нужен будет грамотный юрист,пусть не скупиться на достойного юриста и всё будет норм,а то замучают паренька ,жалко и того и другого

[oksnia]

Жаль обоих...

[Romashko84]

Добрый вечер.

Была масса дел со смертельным исходом в ДТП. Позвоните, постараюсь помочь: +79161542160
Роман

[04061976]

Цитата: Сообщение от umpim Спортивный авто. Каркас безопасности. И БЕЗ ШЛЕМА???

Именно так. У нас же многие верят в то, что будут жить вечно и на дороге с ними никогда ничего не случится..... Печально.... Парню было всего 25 лет. Еще жить да жить....

Добавлено через 10 минут(ы) 37 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от Fduch Вам нужен грамотный адвокат, не надо гадать

Да мы и не гадаем. И так уже более-менее все ясно. Услуги юриста понадобятся в любом случае. Спасибо всем одноклубникам, откликнувшимся на данное сообщение и предложившим реальную помощь.

[MainCicca]

Цитата: Сообщение от 04061976 Именно так. У нас же многие верят в то, что будут жить вечно и на дороге с ними никогда ничего не случится.....

увы. грамотного юриста, и лучше не одного подтяните и, думаю, вопрос разрешиться. по словам моего юриста "в этой с..ной стране срока за такое не избежать, вопрос какого".

[Denny]

Привет. Из личного опыта со стороны пилота, при проведении соревнований по автоспорту все внештатные ситуации, то как, если пилот не справился с болидом и вылетел с трассы на людей, то 100000% вина только орагнизаторов данного мероприятия, читать хозяев принимающей стороны и РАФа. На всех соревнованиях любого уровня первоочередные ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ мероприятия по безопасности , по всей трассе на вышках работают коммисары, на внешней стророне шпилек отбойники и отсутствие зрителей и наличие световых сигналов. Медкомисия техконтроль (наличие спецодежды определенным допуском, комбезы бывают разные).Все эти моменты расписаны в регламенте любого мероприятия.
В вашем случае, даже к бабке ходить не нужно, 100% вина тех людей кто доверил машину не опытному пилоту, в результате чего тот не справившись с управлением устроил ДТП. На автодроме действуют другие правила поведения на трассе, не как на улице. Лет 18 назад, Мой товарищ участвуя в гонках влетел в толпу людей, стоявших вдоль трассы, 18 калек и ни одного жмурика!!! Даже показания не брали, написал обьяснительную коммисару гонки!!! ВСЕ!!!

[Serg124]

да не было никаких гонок. парни катались сами по себе.

[Denny]

Цитата: Сообщение от 04061976 Автодром выпустил водителей на трассу без шлемов. Маршалов на трассе не было вообще. Никаких документов при выезде на гоночную трассу пилоты не подписывали.

Был автодром и как минимум он не в лесу между кочек. Там же есть люди ответственные за допуск на трассу??? Как автодром разрешил покатухи без всего???

[Makc]

Цитата: Сообщение от Denny Как автодром разрешил покатухи без всего???

РАША !

[umpim]

Мы то понимаем, что виноваты сотрудники автодрома, или сторож, который за литр пустил мальчишек погонять.
Но для наших органов, которые будут это расследовать, найти виновного и посадить - не основная цель их работы. Им надо, чтобы дело было потолще и нервов потратить окружающим побольше, чтобы вы запсиховали и ошиблись в показаниях. Вот от этого они кайф ловят.
Будет куча всяких экспертиз и адвокат нужен в первую очередь для СВОЕВРЕМЕННОГО обжалования обвиняющих Вас экспертиз и действий следаков. Иначе 10 дней прошло, жалобу не подали - начинайте сушить сухари. И еще побольше жалоб в прокуратуру на неправомерные действия следователей.

[Makc]

Цитата: Сообщение от umpim Мы то понимаем, что виноваты сотрудники автодрома, или сторож, который за литр пустил мальчишек погонять.

за других не говорите!
Виновны сами водители! и никто другой

[umpim]

Цитата: Сообщение от Makc за других не говорите! Виновны сами водители! и никто другой

Я имел ввиду "по закону" виновен автодром, это очевидно.
А чисто по человечески - мы не знаем, что там на самом деле было, где были шлемы, в каком состоянии трасса и т.п.

Виноваты сами участники ДТП,что очевидно,степень вины каждого установят.

Цитата: Сообщение от umpim найти виновного и посадить - не основная цель их работы

Погиб человек,а виноваты во всем как всегда во всем следаки,железная логика.Хотя я ждал,когда что либо подобное напишут.

[Makc]

Цитата: Сообщение от umpim Я имел ввиду "по закону" виновен автодром, это очевидно.

дасхуяли!?

Цитата: Сообщение от Саня Чалый Погиб человек,а виноваты во всем как всегда во всем следаки,железная логика.Хотя я ждал,когда что либо подобное напишут.

он не со зла !

Цитата: Сообщение от Makc он не со зла !

Да это понятно,просто у нас всегда виноваты "не мы"

[y.p]

Хто всравсь - невистка. Так по Украински, если не понятно переведу.

[04061976]

Дело пока как-то затихло само собой. Один из водителей умер в больнице, к другому пока особых претензий нет. Его не вызывают на всякие там допросы, не просят писать какие-либо объяснительные. Человек живет своей обычной жизнью и восстанавливается после ДТП. Посмотрим, может все еще обойдется.