"Средняя температура по больнице" - я не согласен - Кайен клуб

Finn · 06.06.2013, 14:59

крайняя нищета - доходы ниже 4.122 рубля в месяц
нищета - от 4.122 до 9.400 рублей в месяц
бедность - от 9.400 до 20.000 рублей в месяц
выше бедности - от 20.000 до 30.000 рублей в месяц
средний достаток - от 30.000-60.000 рублей в месяц
состоятельные - от 60.000 до 90.000 рублей в месяц
богатые - свыше 90.000 рублей в месяц
сверхбогатые - свыше 150.000 рублей в месяц

Vetal 72 · 06.06.2013, 15:05

с какой строкой не согласен?

CRyo · 06.06.2013, 15:26

Видимо, про сверхбогатых... 150 тыр для мск - не такие и большие деньги.

Вячеслав из Хабаровска · 06.06.2013, 15:31

Хоть в каком то списке побыть в топе)))))) епть

aquastar · 06.06.2013, 15:38

Цитата:

Сообщение от Вячеслав из Хабаровска


	Хоть в каком то списке побыть в топе)))))) епть

Оффтоп

Стрелок · 06.06.2013, 15:48

Я не согласен с последней и еще какой-то строкой, от 150-500тырмес-средний достаток.

06.06.2013, 15:48

Цитата:

Сообщение от Finn


	сверхбогатые - свыше 150.000 рублей в месяц

Серьезно?

Finn · 06.06.2013, 17:11

Народ, если это только на одного члена семьи, тогда да, не согласен только с последними двумя строчками, т.к. это состоятельные которые способны платить, допустим, ипотеку.

Сержик-моржик · 06.06.2013, 17:12

Цитата:

Сообщение от Саня Чалый


	Серьезно?

Согласен, охеренные"богачи".

Finn · 06.06.2013, 17:19

Цитата:

Сообщение от Сержик-моржик


	Согласен, охеренные"богачи".

это если им не надо покупать себе недвигу и ремонтировать авто ))))))

старатель · 06.06.2013, 17:31

Дебилы! 150 штук в месяц сверх богатые ))) если в ойро то еще внатяжку проходит)

Жека vl · 06.06.2013, 18:23

Еще строчки не хватает! Свыше миллиона в день НЕПРИКАСАЕМЫЕ)))

Стрелок · 06.06.2013, 18:32

Цитата:

Сообщение от Жека vl


	Свыше миллиона в день НЕПРИКАСАЕМЫЕ)))

Это боги, их ни-ни.))))

CRyo · 06.06.2013, 22:28

Смех-смехом, но грустно... Определять сверхбогатство уровнем ниже средне европейской з/п ("развитые страны"), ориентируясь на низкий уровень жизни в стране, - показатель не очень оптимистичный. В очередной раз пытаются увеличить уровень ненависти населения к успешным людям. А потом удивляются, что капиталы выводят из страны, да грамотные и целеустремленные индивиды сваливают за кордон...

Ruslan203 · 06.06.2013, 22:59

Ну это табличка для глубинки, в мск за такие бабки в месяц в холодильнике мышь повесится

Finn · 07.06.2013, 16:29

Цитата:

Сообщение от Ruslan203


	Ну это табличка для глубинки, в мск за такие бабки в месяц в холодильнике мышь повесится

ремарка, если на чел., то не повесится)

Golf3 · 07.06.2013, 22:01

йОпона мать, парни, вы сколько тут все зарабатываете???
Загляните правде в глаза то?
Че прям все свыше 150ти и все считают что рейтинг занижен?
Да хрена, разуйте глазки за пределами МСК: люди живут и на 30 и на 10 и при этом содержат семьи! И радуются элементарным прелестям жизни!
Я зарабатываю в среднем по 140 в месяц (но это соответствие должностному окладу, не я придумал), и мне ни на что не хватает, а рядом люди успевают все за десятку...

Может просто мы чуток прих*ели???

В мегаполисах уровень дохода рождается спросом который идексируется искусственно всякими опездалами, которым уже бабло "незнаю" как просрать?

Собчак, Тимати, Филя, Немцов, Гордон, и кто там еще, парламентский сбор, депутаты (вечно зевающие на заседаниях) - нереально мудрые краснодипломщики, кровью и потом заслужившие мандаты и говоряшие по делу??? ДА КТО????
Кому нибудь из этих спикеров и клоунов знаком распорядок дня "ненормировка"??? Когда ты домой приезжаешь только в воскресенье и на пару часов (ведь выходной же)
а телефон не утыкается, поскольку производство не стоит и ему похеру на твои выхи...
Так кто из этих тварей живет? Кто получает за это 50 тыщ? Кто не видит альтернатив и других стен кроме ъзащипавшей конторы? И все как бы само собой разумеющееся.
Однажды главный мне инженер выдал, вырвав из за стола на день рожденья: "... ну ты объясни гостям- работа то поважнее"...
Да я уверен -любой москвич бы нахер послал такую работу: без выходных и проходных еще и первый идорас всегда...

Я б посмотрел при Московском спросе, сколько бы получали мы за такой распорядок...

...ну то что столица ох*ела давно это факт не мною одним поддерживаемый...

Нечем гордиться нечем!
Мы забыли цену деньгам!

Все ИМХО! Просто кипит! Кто то тусит, а кто то ... Впрочем лирика это все
Извините, если кого задел...

MAXIMUS · 08.06.2013, 07:00

Цитата:

Сообщение от Golf3


	Все ИМХО! Просто кипит! Кто то тусит, а кто то

но время набить

Сообщений: 1,444

как-то да нашлось

Golf3 · 08.06.2013, 07:04

ты меня тут не лови за распЕсдяйством, это и так извесно, я ж подчеркнул, что хер пойми откуда 140...
всего то нефть в тайге добываем и периодически с друзьями парой фраз за несколько лет перекинулись

у самого то бревно в глазу не чешется?

MAXIMUS · 08.06.2013, 07:30

Так ты жалуешься, что время нет.
У меня же дохера время! Или я где-то жаловался? Так что про бревно не к месту коммент.

Жека vl · 08.06.2013, 14:52

Цитата:

Сообщение от Golf3


	В мегаполисах уровень дохода рождается спросом который идексируется искусственно всякими опездалами, которым уже бабло "незнаю" как просрать?

Да это еще можно понять. В нашем колхозе зарплаты меньше чем в мск а цены еп..тые)))

SЦUKOвыжЫмалка · 11.06.2013, 10:35

У меня прдчиненная, которая получает 150 тысяч, вчера взяла ипотеку. Итого, 60 ипотека, 50 сьем квартиры, 10 бензин и 5 корм собаке, 7 жкх, короче на еду ей осталось 3-4 тысячи) Вот оно, богатство то)

MainCicca · 11.06.2013, 12:24

Цитата:

Сообщение от SЦUKOвыжЫмалка


	10 бензин

счастливый человек

так задумалась, решила посчитать расходы..
живу загородом, раз в 2 дня заправляю бак (3-3.5 руб). множим на 15 дней = почти 50 руб.
расходы на квартиру/дом = около 20 руб.
еда себе и детям = 2-5 руб/день, множим на 30 - в среднем 90 руб.
вот вам и сверхбогатство

бензо, комунальные услуги, да еда

Вячеслав из Хабаровска · 11.06.2013, 12:28

Цитата:

Сообщение от SЦUKOвыжЫмалка


	У меня прдчиненная, которая получает 150 тысяч, вчера взяла ипотеку. Итого, 60 ипотека, 50 сьем квартиры, 10 бензин и 5 корм собаке, 7 жкх, короче на еду ей осталось 3-4 тысячи) Вот оно, богатство то)

Скоро 50 от съема кВ освободится значит, будет легче )

Добавлено через 1 минут(ы) 7 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от MainCicca


	счастливый человек так задумалась, решила посчитать расходы.. живу загородом, раз в 2 дня заправляю бак (3-3.5 руб). множим на 15 дней = почти 50 руб. расходы на квартиру/дом = около 20 руб. еда себе и детям = 2-5 руб/день, множим на 30 - в среднем 90 руб. вот вам и сверхбогатство бензо, комунальные услуги, да еда

Примерно такая же математика.

Vetal 72 · 11.06.2013, 12:51

вот люди,
машину заправляют что бы на работу ездить....
еду покупают что бы покушать...

Finn · 11.06.2013, 13:21

Цитата:

Сообщение от Golf3


	йОпона мать, парни, вы сколько тут все зарабатываете??? Загляните правде в глаза то? Че прям все свыше 150ти и все считают что рейтинг занижен? Да хрена, разуйте глазки за пределами МСК: люди живут и на 30 и на 10 и при этом содержат семьи! И радуются элементарным прелестям жизни! Я зарабатываю в среднем по 140 в месяц (но это соответствие должностному окладу, не я придумал), и мне ни на что не хватает, а рядом люди успевают все за десятку... Может просто мы чуток прихели??? В мегаполисах уровень дохода рождается спросом который идексируется искусственно всякими опездалами, которым уже бабло "незнаю" как просрать? Собчак, Тимати, Филя, Немцов, Гордон, и кто там еще, парламентский сбор, депутаты (вечно зевающие на заседаниях) - нереально мудрые краснодипломщики, кровью и потом заслужившие мандаты и говоряшие по делу??? ДА КТО???? Кому нибудь из этих спикеров и клоунов знаком распорядок дня "ненормировка"??? Когда ты домой приезжаешь только в воскресенье и на пару часов (ведь выходной же) а телефон не утыкается, поскольку производство не стоит и ему похеру на твои выхи... Так кто из этих тварей живет? Кто получает за это 50 тыщ? Кто не видит альтернатив и других стен кроме ъзащипавшей конторы? И все как бы само собой разумеющееся. Однажды главный мне инженер выдал, вырвав из за стола на день рожденья: "... ну ты объясни гостям- работа то поважнее"... Да я уверен -любой москвич бы нахер послал такую работу: без выходных и проходных еще и первый идорас всегда... Я б посмотрел при Московском спросе, сколько бы получали мы за такой распорядок... ...ну то что столица охела давно это факт не мною одним поддерживаемый... Нечем гордиться нечем! Мы забыли цену деньгам! Все ИМХО! Просто кипит! Кто то тусит, а кто то ... Впрочем лирика это все Извините, если кого задел...

Извиняем.
А по твоему тексту, мы сами выбираем себе ту жизнь, которую проживаем. Я всегда не устаю удивляться, зачем человеку деньги если он сгорел на работе? Они же не выполняют свою функцию, а именно быть инструментом для достижения поставленных целей. Везде нужна золотая середина, ИМХО.

MAXIMUS · 11.06.2013, 13:26

Цитата:

Сообщение от Vetal 72


	вот люди, машину заправляют что бы на работу ездить.... еду покупают что бы покушать...

Не понял, по правде говоря, в чем смысл написанного

Finn · 11.06.2013, 13:28

Цитата:

Сообщение от MainCicca


	счастливый человек так задумалась, решила посчитать расходы.. живу загородом, раз в 2 дня заправляю бак (3-3.5 руб). множим на 15 дней = почти 50 руб. расходы на квартиру/дом = около 20 руб. еда себе и детям = 2-5 руб/день, множим на 30 - в среднем 90 руб. вот вам и сверхбогатство бензо, комунальные услуги, да еда

Сам тоже за городом, я бы устал на заправки раз в два дня заезжать, честно))) и потом, рабочих дней в мес. 24), сделал себе бэк офис, 20 мин. пешком или 5 мин. на авто) а в город только на встречи выезжаю, не больше двух трех раз в неделю. Потом 5 руб. в день на еду, это видимо кафе/рест./ну и на дом закупить, потому как корзинка в Метро это 10 руб. никак не на два дня) но видимо продукты едим разные) комуналка, тут в зависимости от льгот и наличия имущества, но раза в полтора/два меньше выходит. А в целом да, все очень схоже, отчего и задело со сверхбогатством да и не только...

Вячеслав из Хабаровска · 11.06.2013, 13:33

Цитата:

Сообщение от Vetal 72


	вот люди, машину заправляют что бы на работу ездить.... еду покупают что бы покушать...

А для чего еще еда?

Добавлено через 1 минут(ы) 11 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от MAXIMUS


	Не понял, по правде говоря, в чем смысл написанного

И я о том же.

Finn · 11.06.2013, 13:34

Цитата:

Сообщение от Вячеслав из Хабаровска


	А для чего еще еда? Добавлено через 1 минут(ы) 11 секунд(ы) И я о том же.

мужчины, это видимо понт гламурный был, из серии счет в ресторане не за покушать закрывают ))))))))))))

Aliona · 11.06.2013, 13:40

Цитата:

Сообщение от MAXIMUS


	Не понял, по правде говоря, в чем смысл написанного

Просто Виталю не знаешь)))

Добавлено через 30 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от Finn


	мужчины, это видимо понт гламурный был, из серии счет в ресторане не за покушать закрывают ))))))))))))

Не понт)))

Finn · 11.06.2013, 13:43

Цитата:

Сообщение от Aliona


	Просто Виталю не знаешь))) Добавлено через 30 секунд(ы) Не понт)))

тАда излагай, раз за него вещаешь))))

Aliona · 11.06.2013, 13:50

Цитата:

Сообщение от Finn


	Сам тоже за городом, я бы устал на заправки раз в два дня заезжать, честно))) и потом, рабочих дней в мес. 24), сделал себе бэк офис, 20 мин. пешком или 5 мин. на авто) а в город только на встречи выезжаю, не больше двух трех раз в неделю. Потом 5 руб. в день на еду, это видимо кафе/рест./ну и на дом закупить, потому как корзинка в Метро это 10 руб. никак не на два дня) но видимо продукты едим разные) комуналка, тут в зависимости от льгот и наличия имущества, но раза в полтора/два меньше выходит. А в целом да, все очень схоже, отчего и задело со сверхбогатством да и не только...

А если жить за городом, а работать все же в Мск приходится -рабочих дней выходит 30

еще ж и потусить охота
5 тыс в день на еду-легко, и да, ресторан хотя бы раз в день необходим. Я вот в метро не езжу, азбуку предпочитаю.... Так там пара пакетов небольших 5 тыс стоит.... А теперь добавьте стоимость мяса фермерского , и овощей хороших, не магазинных...другое не могу себе позволить -ребенок маленький
Ах да... Секции, школа, языки, врачи , и прочее
В общем 150 тыс это прям минимальный прожиточный минимум.....

Добавлено через 33 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от Finn


	тАда излагай, раз за него вещаешь))))

Да он ответит

Vetal 72 · 11.06.2013, 14:00

Цитата:

Сообщение от Finn


	мужчины, это видимо понт гламурный был, из серии счет в ресторане не за покушать закрывают ))))))))))))

мое мужское понятие, никак не вяжется с гламуром

Finn · 11.06.2013, 14:05

Цитата:

Сообщение от Aliona


	А если жить за городом, а работать все же в Мск приходится -рабочих дней выходит 30 еще ж и потусить охота 5 тыс в день на еду-легко, и да, ресторан хотя бы раз в день необходим. Я вот в метро не езжу, азбуку предпочитаю.... Так там пара пакетов небольших 5 тыс стоит.... А теперь добавьте стоимость мяса фермерского , и овощей хороших, не магазинных...другое не могу себе позволить -ребенок маленький Ах да... Секции, школа, языки, врачи , и прочее В общем 150 тыс это прям минимальный прожиточный минимум..... Добавлено через 33 секунд(ы) Да он ответит

Да я понял, понял. Если работа не начинается без завтрака в Пушкин и обеда в Национале это и не работа. Азбука это из серии если я на рынок, то только Дорогомиловский))))) если потусить, это да, вчера в гости съездил к другу в поселок, на другой стороне заМск, потом решил не через МКАД возвращаться, а по объездной, в итоге две трети бака 98-го давайдосвиданья. Дело не в том, сколько можно засадить при желании, так то те же цифры только в Евро. Как сказали одному моему приятелю "...не зли людей..." и он "работая" на руководящей должности отказался от излишеств, понимаешь о чем я?)) Здесь можно, интернет - фабрика тщеславия))

Vetal 72 · 11.06.2013, 14:05

Цитата:

Сообщение от MAXIMUS


	Не понял, по правде говоря, в чем смысл написанного

не стоит акцентировать свою жизнь, затратами на содержание своего тела.
у Алены правильные расходная часть,это вложение в своих детей (секции,кружки,обучение)

Finn · 11.06.2013, 14:07

Цитата:

Сообщение от Vetal 72


	мое мужское понятие, никак не вяжется с гламуром

расстроился что-ли? Это была шутка, если наличие смайлов не помогло понять тон сообщения.

А по сути, оппоненты хотели бы более развернуто услышать твою мысль)

CRyo · 11.06.2013, 14:13

Цитата:

Сообщение от Aliona


	... В общем 150 тыс это прям минимальный прожиточный минимум.....

Вы только за МКАДом об этом никому не говорите - на вилы могут поднять.

Ибо официально прожиточный минимум 6643 руб. Так считают и утверждают названные выше - "неприкасаемые" (с доходами от 1 млн в день

). И народ им верит...

Aliona · 11.06.2013, 14:17

Цитата:

Сообщение от Finn


	Да я понял, понял. Если работа не начинается без завтрака в Пушкин и обеда в Национале это и не работа. Азбука это из серии если я на рынок, то только Дорогомиловский))))) если потусить, это да, вчера в гости съездил к другу в поселок, на другой стороне заМск, потом решил не через МКАД возвращаться, а по объездной, в итоге две трети бака 98-го давайдосвиданья. Дело не в том, сколько можно засадить при желании, так то те же цифры только в Евро. Как сказали одному моему приятелю "...не зли людей..." и он "работая" на руководящей должности отказался от излишеств, понимаешь о чем я?)) Здесь можно, интернет - фабрика тщеславия))

Хи))) утрируешь....
Моя мотивация по поводу азбуки- качество продуктов многих гораздо выше чем в других магазинах.
Почему от метро отказываюсь- не кому таскать сумки из машины до лифта, кроме себя самой)) поэтому пара пакетов ежедневно))
Рынок допустим черемушкинский-ближе к дому! И опять же, уверенна в качестве продуктов, так как продавцов не первый год знаю и поддерживаю теплые отношения
Завтрак в Пушкине -не мой стиль, а вот обедать где-то приходится ))) иногда и ужинать, голод не тетка знаете ли)) бутерброды в пакетике не вожу с собой, хочу жить со здоровым желудком)))
Не тусить не могу, молодая есчо

И при чем тут "засадить" -есть жизнь, она стоит денег, в моем понимании не малых...и меня , в конце дня, волнует меньше всего , к примеру , злю я людей или нет ))))))

Добавлено через 32 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от CRyo


	Вы только за МКАДом об этом никому не говорите - на вилы могут поднять. Ибо официально прожиточный минимум 6643 руб. Так считают и утверждают названные выше - "неприкасаемые" (с доходами от 1 млн в день ). И народ им верит...

Я по Мск считаю

CRyo · 11.06.2013, 14:24

Цитата:

Сообщение от Aliona


	Я по Мск считаю

Вы будете смеяться... , но для столицы официальная цифра - 9 747 руб

Finn · 11.06.2013, 14:28

Цитата:

Сообщение от Aliona


	Хи))) утрируешь.... Моя мотивация по поводу азбуки- качество продуктов многих гораздо выше чем в других магазинах. Почему от метро отказываюсь- не кому таскать сумки из машины до лифта, кроме себя самой)) поэтому пара пакетов ежедневно)) Рынок допустим черемушкинский-ближе к дому! И опять же, уверенна в качестве продуктов, так как продавцов не первый год знаю и поддерживаю теплые отношения Завтрак в Пушкине -не мой стиль, а вот обедать где-то приходится ))) иногда и ужинать, голод не тетка знаете ли)) бутерброды в пакетике не вожу с собой, хочу жить со здоровым желудком))) Не тусить не могу, молодая есчо И при чем тут "засадить" -есть жизнь, она стоит денег, в моем понимании не малых...и меня , в конце дня, волнует меньше всего , к примеру , злю я людей или нет )))))) Добавлено через 32 секунд(ы) Я по Мск считаю

Ну конечно утрирую) я вроде как и в названии не согласился с приведенными примерами градации. Ладно, вразумил, что не допоняла ты меня, что пЕсал)) в дополнение могу сказать, что дай тебе 10 евро в мес. ты и их так же засадишь и не заметишь, и так же логично объяснишь почему 300 евро в день в Мск это не о чем...

11.06.2013, 14:53

Цитата:

Сообщение от Aliona


	Моя мотивация по поводу азбуки- качество продуктов многих гораздо выше чем в других магазинах. Почему от метро отказываюсь- не кому таскать сумки из машины до лифта, кроме себя самой)) поэтому пара пакетов ежедневно)) Рынок допустим черемушкинский-ближе к дому! И опять же, уверенна в качестве продуктов, так как продавцов не первый год знаю и поддерживаю теплые отношения Завтрак в Пушкине -не мой стиль, а вот обедать где-то приходится ))) иногда и ужинать, голод не тетка знаете ли)) бутерброды в пакетике не вожу с собой, хочу жить со здоровым желудком))) Не тусить не могу, молодая есчо И при чем тут "засадить" -есть жизнь, она стоит денег, в моем понимании не малых...и меня , в конце дня, волнует меньше всего , к примеру , злю я людей или нет ))))))

Крутышка!))) я вот терпеть не могу азбуку (продукты те же, что и в метро, а ценник меня прям восхищает))). Живу на Ленинградке, а ну рынок езжу в Тушино, можа я "плюшкин"?)))) 5 рублей в день на пожрать в общественном месте - это круто!))) Лобстеров предпочитаете?))) Знаю в Москве кучу достойных заведений, где пообедать можно за очень милые деньги)) ("все таки "плюшкин" я, да и "голодное" советское детство видимо сказывается)))) Надо подпись поменять на "Плюшкина")))))))

Добавлено через 3 минут(ы) 57 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от Finn


	в дополнение могу сказать, что дай тебе 10 евро в мес. ты и их так же засадишь и не заметишь, и так же логично объяснишь почему 300 евро в день в Мск это не о чем...

золотые слова)) Мой благоверный прям))))

Finn · 11.06.2013, 14:57

Цитата:

Сообщение от natasha-kotik


	Добавлено через 3 минут(ы) 57 секунд(ы) [/COLOR] золотые слова)) Мой благоверный прям))))

упс, Наташа, мою жену тоже... ? O_o

Aliona · 11.06.2013, 14:57

Цитата:

Сообщение от Finn


	Ну конечно утрирую) я вроде как и в названии не согласился с приведенными примерами градации. Ладно, вразумил, что не допоняла ты меня, что пЕсал)) в дополнение могу сказать, что дай тебе 10 евро в мес. ты и их так же засадишь и не заметишь, и так же логично объяснишь почему 300 евро в день в Мск это не о чем...

Возможно не до поняла ... Видишь ли сто грамм никто не налил

И понятно , что чем больше зарабатываешь, тем больше тратишь))) но мне нравится думать, что я, знаю цену деньгам и могу адекватно ими распоряжаться большую часть времени)))
Тусы не в счет

Вита · 11.06.2013, 15:01

Ну вы и жрать тут все)))))))))))

Finn · 11.06.2013, 15:01

Цитата:

Сообщение от Aliona


	Возможно не до поняла ... Видишь ли сто грамм никто не налил И понятно , что чем больше зарабатываешь, тем больше тратишь))) но мне нравится думать, что я, знаю цену деньгам и могу адекватно ими распоряжаться большую часть времени))) Тусы не в счет

Важно уметь жить как на млн. в день, так и на сто руб.)) это дзен, из серии, "многие гордятся тем, что могут иногда выкл. тел., а надо его иногда вкл." -))))) сто грамм яд, никакого здоровья не хватит, если взял, то пей и мин. пару дней)))))))))

11.06.2013, 15:02

Цитата:

Сообщение от Finn


	упс, Наташа, мою жену тоже... ? O_o

я про слова)) а ты про что?))))))))

Aliona · 11.06.2013, 15:05

Цитата:

Сообщение от natasha-kotik


	Крутышка!))) я вот терпеть не могу азбуку (продукты те же, что и в метро, а ценник меня прям восхищает))). Живу на Ленинградке, а ну рынок езжу в Тушино, можа я "плюшкин"?)))) 5 рублей в день на пожрать в общественном месте - это круто!))) Лобстеров предпочитаете?))) Знаю в Москве кучу достойных заведений, где пообедать можно за очень милые деньги)) ("все таки "плюшкин" я, да и "голодное" советское детство видимо сказывается)))) Надо подпись поменять на "Плюшкина"))))))) Добавлено через 3 минут(ы) 57 секунд(ы) золотые слова)) Мой благоверный прям))))

Не солнышко)) речь не о том чтоб покушать на 5))) а в принципе на продукты и еду)) я же не одна )))
Не знаю про метро, возможно те де продукты... Почему там не бываю, объяснила )) как то за рыбой , молочными продуктами, хлебом, печеньками, чаем и еще чем-то ехать туда и тратить час на дорогу , не считаю целесообразным)) и тортов таких в метро точно нет

да и затарить 20 сумок и тащить их на себе, сорри.... Мне еще дети нужны))))))
Рынок в Тушино -мне оч далеко)))))
И да- ты точно плюшкин, катающийся по Италиям

Добавлено через 1 минут(ы) 41 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от Finn


	Важно уметь жить как на млн. в день, так и на сто руб.)) это дзен, из серии, "многие гордятся тем, что могут иногда выкл. тел., а надо его иногда вкл." -))))) сто грамм яд, никакого здоровья не хватит, если взял, то пей и мин. пару дней)))))))))

Дык я не спорю))) вот и живу на то, что имею))) чего и всем желаю))))
Пару дней- и я труп

Finn · 11.06.2013, 15:06

Цитата:

Сообщение от Вита


	Ну вы и жрать тут все)))))))))))

Aliona · 11.06.2013, 15:06

Цитата:

Сообщение от CRyo


	Вы будете смеяться... , но для столицы официальная цифра - 9 747 руб

Если честно, я буду рыдать

Finn · 11.06.2013, 15:08

Цитата:

Сообщение от Aliona


	Не солнышко)) речь не о том чтоб покушать на 5))) а в принципе на продукты и еду)) я же не одна ))) Не знаю про метро, возможно те де продукты... Почему там не бываю, объяснила )) как то за рыбой , молочными продуктами, хлебом, печеньками, чаем и еще чем-то ехать туда и тратить час на дорогу , не считаю целесообразным)) и тортов таких в метро точно нет да и затарить 20 сумок и тащить их на себе, сорри.... Мне еще дети нужны)))))) Рынок в Тушино -мне оч далеко))))) И да- ты точно плюшкин, катающийся по Италиям Добавлено через 1 минут(ы) 41 секунд(ы) Дык я не спорю))) вот и живу на то, что имею))) чего и всем желаю)))) Пару дней- и я труп

странные люди индейцы))) тут вполне мирная беседа, без обиняков:

Новый учитель, придя в класс, обнаружил, что одного мальчика дразнят и обзывают дурачком. На перемене он спросил ребят, почему они его так обзывают.
— Да он и вправду дурачок, господин учитель. Если дать ему большую
монету в пять шекелей и маленькую в десять, он выберет пять, потому что думает, что она больше. Вот, смотрите...
Парень достает две монеты и предлагает мальчику выбрать. Тот, как всегда, выбирает пять. Учитель с удивлением спрашивает:
— Почему же ты выбрал монету в пять шекелей, а не в десять?
— Посмотрите, она же больше, господин учитель!
После уроков учитель подошел к мальчику.
— Неужели ты не понимаешь, что пять шекелей больше только по размерам,
но на десять шекелей можно купить больше?
— Конечно понимаю, господин учитель.
— Так почему же ты выбираешь пять?
— Потому что, если я выберу десять, они перестанут давать мне деньги!

)))))))))))))))

Aliona · 11.06.2013, 15:12

Цитата:

Сообщение от Finn


	странные люди индейцы))) тут вполне мирная беседа, без обиняков: Новый учитель, придя в класс, обнаружил, что одного мальчика дразнят и обзывают дурачком. На перемене он спросил ребят, почему они его так обзывают. — Да он и вправду дурачок, господин учитель. Если дать ему большую монету в пять шекелей и маленькую в десять, он выберет пять, потому что думает, что она больше. Вот, смотрите... Парень достает две монеты и предлагает мальчику выбрать. Тот, как всегда, выбирает пять. Учитель с удивлением спрашивает: — Почему же ты выбрал монету в пять шекелей, а не в десять? — Посмотрите, она же больше, господин учитель! После уроков учитель подошел к мальчику. — Неужели ты не понимаешь, что пять шекелей больше только по размерам, но на десять шекелей можно купить больше? — Конечно понимаю, господин учитель. — Так почему же ты выбираешь пять? — Потому что, если я выберу десять, они перестанут давать мне деньги! )))))))))))))))

Хитрюга

Всё, я в домике

11.06.2013, 15:12

Цитата:

Сообщение от Aliona


	и тортов таких в метро точно нет

тортики(((( везет же некоторым стройным и красивым! Я одно время тратила не разумные суммы на продукты, потом осознала свою расточительность))))...Езжу в магазин раз в неделю ("грузчика" беру с собой))), покупаю строго по списку..Научилась не отклоняться от написанного))) Перед поездкой составляю меню на неделю (как в столовке)))...Мудрость приходит с возрастом))))) с ней же и жадность))))))))

Aliona · 11.06.2013, 15:15

Цитата:

Сообщение от natasha-kotik


	тортики(((( везет же некоторым стройным и красивым! Я одно время тратила не разумные суммы на продукты, потом осознала свою расточительность))))...Езжу в магазин раз в неделю ("грузчика" беру с собой))), покупаю строго по списку..Научилась не отклоняться от написанного))) Перед поездкой составляю меню на неделю (как в столовке)))...Мудрость приходит с возрастом))))) с ней же и жадность))))))))

Мне на грузчика пока денег не хватает

Finn · 11.06.2013, 15:16

Цитата:

Сообщение от natasha-kotik


	тортики(((( везет же некоторым стройным и красивым! Я одно время тратила не разумные суммы на продукты, потом осознала свою расточительность))))...Езжу в магазин раз в неделю ("грузчика" беру с собой))), покупаю строго по списку..Научилась не отклоняться от написанного))) Перед поездкой составляю меню на неделю (как в столовке)))...Мудрость приходит с возрастом))))) с ней же и жадность))))))))

иду к этому разными путями, и списки и программы в iPhone и т.п., результат один пипец бюджету. Нашел недавно способ, не ездить в большие магазины, не ходить за продуктами, пусть это делает слабый пол))))) ну или когда за хлебом/молоком пошлют, хрен с ним пиво и рыба до кучи не сильно ударит по бюджету)

11.06.2013, 15:17

Цитата:

Сообщение от Aliona


	Мне на грузчика пока денег не хватает

не прибедняйся)))) я не про деньги!))

Aliona · 11.06.2013, 15:18

Цитата:

Сообщение от Finn


	иду к этому разными путями, и списки и программы в iPhone и т.п., результат один пипец бюджету. Нашел недавно способ, не ездить в большие магазины, не ходить за продуктами, пусть это делает слабый пол))))) ну или когда за хлебом/молоком пошлют, хрен с ним пиво и рыба до кучи не сильно ударит по бюджету)

это выход

Finn · 11.06.2013, 15:19

Цитата:

Сообщение от natasha-kotik


	не прибедняйся)))) я не про деньги!))

в "копейку", за то с грузчиком под ручку, ты об этом намекаешь?))))))))))))

Aliona · 11.06.2013, 15:19

Цитата:

Сообщение от natasha-kotik


	не прибедняйся)))) я не про деньги!))

Ну неееету грузчика

11.06.2013, 15:30

Цитата:

Сообщение от Finn


	иду к этому разными путями, и списки и программы в iPhone и т.п., результат один пипец бюджету. Нашел недавно способ, не ездить в большие магазины, не ходить за продуктами, пусть это делает слабый пол))))) ну или когда за хлебом/молоком пошлют, хрен с ним пиво и рыба до кучи не сильно ударит по бюджету)

Начала с того, что брала в магазин определенную сумму денег (наличными, никаких кредиток))) и тут уж деваться не куда))) Так и ходила с включенным калькулятором))))

Добавлено через 41 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от Aliona


	Ну неееету грузчика

не верю! (с) Не там ищешь)))

Finn · 11.06.2013, 15:33

Цитата:

Сообщение от natasha-kotik


	я про слова)) а ты про что?))))))))

в какой-то момент испужался что ты это она))))))

11.06.2013, 15:36

Цитата:

Сообщение от Finn


	в какой-то момент испужался что ты это она))))))

ахаха))) мыслим одинаково?))

Добавлено через 1 минут(ы) 36 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от Finn


	в "копейку", за то с грузчиком под ручку, ты об этом намекаешь?))))))))))))

хорошо перефразировал)))

MainCicca · 11.06.2013, 16:20

Цитата:

Сообщение от Finn


	и потом, рабочих дней в мес. 24)

и дети, которых на выходных приходится развлекать по максимуму, а это чаще всего в город, и дай Бог если один раз.

Цитата:

Сообщение от Finn


	сделал себе бэк офис, 20 мин. пешком или 5 мин. на авто)

у меня стой компашка и всем этим людям-манагерам-проектировщикам должно быть удобно ездить. как и клиентам, с которыми я через день в этом офисе общаюсь.

Цитата:

Сообщение от Finn


	Потом 5 руб. в день на еду, это видимо кафе/рест./ну и на дом закупить, потому как корзинка в Метро это 10 руб. никак не на два дня) но видимо продукты едим разные)

это в среднем рубль на обеды/встречи в рест + фрукты, ягоды, свежее мясо/рыба, фермерская молочка и прочее. в метро закупаюсь редко и корзинка зачастую переваливает далеко за 10 руб

Цитата:

Сообщение от Finn


	комуналка, тут в зависимости от льгот и наличия имущества, но раза в полтора/два меньше выходит. А в целом да, все очень схоже, отчего и задело со сверхбогатством да и не только...

у меня 15-17 за дом и 4 с копейками за городскую. ну и + 25 домработнице, ибо пи..рить дом и двушку раз в 3 дня у меня физически нет ни времени, не желания.

я тактично промолчала про то, в какие копейки встает наличие двух детей.

а тема сверх богатства от того, что люди видят цифру и для них это дофига, ибо затраты зачастую меньше. купи они себе не логан, а тот же рэро 4.4, сразу бы ощутили чокак

Aliona · 11.06.2013, 16:32

Млин Мими)))) посчитала щас затраты на второго ребенка( ну, если бы было двое ))) а вообще хочу троих.... Кого в рабство продать то, а?)))))))))))

А вообще, с тобой согласна...у пня примерно также ситуация)))))

MainCicca · 11.06.2013, 16:41

Цитата:

Сообщение от Aliona


	Млин Мими)))) посчитала щас затраты на второго ребенка( ну, если бы было двое ))) а вообще хочу троих.... Кого в рабство продать то, а?)))))))))))

уот и я о том

я тоже третьего хочу

Вита · 11.06.2013, 16:47

Деванки, чет вы разогнались , по три им подавай )))))))

aquastar · 11.06.2013, 16:51

Цитата:

Сообщение от Вита


	Деванки, чет вы разогнались , по три им подавай )))))))

Мож чё путают, о мужиках речь ведут

MainCicca · 11.06.2013, 16:53

Цитата:

Сообщение от Вита


	Деванки, чет вы разогнались , по три им подавай )))))))

сказал Вита

Добавлено через 2 минут(ы) 3 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от aquastar


	Мож чё путают, о мужиках речь ведут

ТРИ?!

ни за что на свете!!!!!

как показала двухнедельная практика, один мужик - хорошо, два - выносмозгаистерикискандал ыМимиМимитыплохаянеттыхор ошаявернисьсваливернись

Вита · 11.06.2013, 16:54

Цитата:

Сообщение от aquastar


	Мож чё путают, о мужиках речь ведут

Наверное

Добавлено через 54 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от MainCicca


	сказал Вита

Я только двух хочу

MainCicca · 11.06.2013, 16:55

Цитата:

Сообщение от Вита


	Я только двух хочу

так а я одного

aquastar · 11.06.2013, 16:56

Цитата:

Сообщение от Вита


	Я только двух хочу

А я уже - просто хочу

11.06.2013, 17:05

Цитата:

Сообщение от aquastar


	А я уже - просто хочу

во во!))) это и про меня)))

Finn · 11.06.2013, 17:24

Цитата:

Сообщение от MainCicca


	и дети, которых на выходных приходится развлекать по максимуму, а это чаще всего в город, и дай Бог если один раз. у меня стой компашка и всем этим людям-манагерам-проектировщикам должно быть удобно ездить. как и клиентам, с которыми я через день в этом офисе общаюсь. это в среднем рубль на обеды/встречи в рест + фрукты, ягоды, свежее мясо/рыба, фермерская молочка и прочее. в метро закупаюсь редко и корзинка зачастую переваливает далеко за 10 руб у меня 15-17 за дом и 4 с копейками за городскую. ну и + 25 домработнице, ибо пи..рить дом и двушку раз в 3 дня у меня физически нет ни времени, не желания. я тактично промолчала про то, в какие копейки встает наличие двух детей. а тема сверх богатства от того, что люди видят цифру и для них это дофига, ибо затраты зачастую меньше. купи они себе не логан, а тот же рэро 4.4, сразу бы ощутили чокак

Мы про это уже тут с девачкаме пагавариле)) что личный лайнер с пилот командой и РР к трапу никаких ЗП не хватит, тут уже надо капитал переворачивать, так что, дорогая Вы наша, все в этом мире относительно и не нужно призывать к логике объясняя "бомжам на вокзале" суть и вкус устриц в Национале, тем более их (устриц, а не бомжей) вызывает порой сомнение)))))))))))))))

это не наезд еси чо, а другая сторона медали...

Вита · 11.06.2013, 17:40

Цитата:

Сообщение от natasha-kotik


	во во!))) это и про меня)))

Сколько тут хотящих то

11.06.2013, 19:07

Цитата:

Сообщение от Вита


	Сколько тут хотящих то

а то!)))

Golf3 · 12.06.2013, 00:41

Все пять страниц текста, от моего последнего поста, кроме нескольких предпоследних оффтопных постов, лишний раз подтверждают охуизм МСК, поскольку оповествование ведется от лица двух а то и трех, и уж поверьте CRyo - вас на вилы подымут за такую предвзятость и ресторанную дозволенность.
Хотите - верьте, хотите - нет: но у нас даже спор здесь имеет место быть, что 300-400 рублей в день на питание в общепите-- слишком дорого, учитывая что часто компенсационна... (Т.е. Вам дают карту по которой вы питаетесь, и на нее предприятие компенсирует 50%. Естессно если вы не из организации то обед вам встанет по общим тарифам втридорого, и однако в пределах штуки...)
... возможно вам не понять и не поверить, но кой где словосочетание "" имеет место быть и так живут!

Спуститесь на землю, хорош уже понтить,
давно ли жрали гречку с куском хлеба и чай с листочком лимонника из самовара????

Выдерни вас из МСК и хрен хоть один сориентируется без АйМыла и АйКредитки...
а отгребсти от обывателей - эт как за здрасьте!!!

bnd · 12.06.2013, 01:02

Цитата:

Сообщение от Golf3


	Все пять страниц текста, от моего последнего поста, кроме нескольких предпоследних оффтопных постов, лишний раз подтверждают охуизм МСК, поскольку оповествование ведется от лица двух а то и трех, и уж поверьте CRyo - вас на вилы подымут за такую предвзятость и ресторанную дозволенность. Хотите - верьте, хотите - нет: но у нас даже спор здесь имеет место быть, что 300-400 рублей в день на питание в общепите-- слишком дорого, учитывая что часто компенсационна... (Т.е. Вам дают карту по которой вы питаетесь, и на нее предприятие компенсирует 50%. Естессно если вы не из организации то обед вам встанет по общим тарифам втридорого, и однако в пределах штуки...) ... возможно вам не понять и не поверить, но кой где словосочетание "" имеет место быть и так живут! Спуститесь на землю, хорош уже понтить, давно ли жрали гречку с куском хлеба и чай с листочком лимонника из самовара???? Выдерни вас из МСК и хрен хоть один сориентируется без АйМыла и АйКредитки... а отгребсти от обывателей - эт как за здрасьте!!!

Так их!

Цитата:

Сообщение от Вита


	Ну вы и жрать тут все)))))))))))

старатель · 12.06.2013, 08:14

Цитата:

Сообщение от Golf3


	Все пять страниц текста, от моего последнего поста, кроме нескольких предпоследних оффтопных постов, лишний раз подтверждают охуизм МСК, поскольку оповествование ведется от лица двух а то и трех, и уж поверьте CRyo - вас на вилы подымут за такую предвзятость и ресторанную дозволенность. Хотите - верьте, хотите - нет: но у нас даже спор здесь имеет место быть, что 300-400 рублей в день на питание в общепите-- слишком дорого, учитывая что часто компенсационна... (Т.е. Вам дают карту по которой вы питаетесь, и на нее предприятие компенсирует 50%. Естессно если вы не из организации то обед вам встанет по общим тарифам втридорого, и однако в пределах штуки...) ... возможно вам не понять и не поверить, но кой где словосочетание "" имеет место быть и так живут! Спуститесь на землю, хорош уже понтить, давно ли жрали гречку с куском хлеба и чай с листочком лимонника из самовара???? Выдерни вас из МСК и хрен хоть один сориентируется без АйМыла и АйКредитки... а отгребсти от обывателей - эт как за здрасьте!!!

Если меня вы дернуть из Москвы, я хорошо устроюсь и в Когалыме и во Владивостоке, просто я убежден что человек у которого голова и руки на месте и он умеет этим пользоваться будет жить с достатком выше среднего в любом городе России!!!

Стрелок · 12.06.2013, 11:12

Цитата:

Сообщение от старатель


	что человек у которого голова и руки на месте и он умеет этим пользоваться будет жить с достатком

с эти согласен 100%

Добавлено через 5 минут(ы) 7 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от Golf3


	300-400 рублей в день на питание в общепите

по меркам среднего бизнеса это только завтрак, 300-500 руб это ланчи для офисного хомечья, который нормальный чел есть и бесплатно не будет. Но в целом твой пост справедлив, с одной стороны. нету в РФ среднего класса, либо нищие либо "багачи", вопрос к кому себя относишь. про МСК не говорю это уже не Россия, увы.

CRyo · 12.06.2013, 13:05

Цитата:

Сообщение от Стрелок


	... 300-500 руб это ланчи для офисного хомечья, который нормальный чел есть и бесплатно не будет...

От порадовал... Теперь я знаю кто я... Да и пол нашей городской бизнес-элиты тоже, оказывается - "офисное хомячье". Забываете, что уровень цен всегда ориентирован на платежеспособность населения. У нас 300 руб. За бизнес-ланч - дорого, поужинать на пятак одному - если только с ведром черной икры (утрирую). Потому как "средний класс" (руководящий состав организаций) более 30-50 тыр. не получает. И неплохо живут на эти деньги. Конечно, даже в их глазах доходность более 150 тыр. - сверхдоходность. И еще пара мыслей на тему... Возможности рождают требования. Можно понять тех кому 150 - прожиточный минимум, потому как еда - только в Азбуке самая свежая, машина - только Порше турбо, дом - только на Риге, дети - только в элитной школе, одежда - только Etro и D&G... Будет возможность тратить 500 - опять еле-еле будет хватать на гастрономические бутики, Бэнтли, виллу в Швейцарии, обучение детей в Англии, одежду от Диор и Шанель и т.д. и т.п. Так что у каждого своя правда

Но в рамках страны, живущей за гранью бедности - можно считать приведенную градацию достаточно корректной ( по отношению к цифрам). Вопрос лишь в том, почему значения так сильно отличаются от европейских стран на фоне "пиара" РФ как экономически развитой страны, члена ВТО и т.д. и т.п.... Что-то не стыкуется.

12.06.2013, 13:13

Цитата:

Сообщение от Стрелок


	300-500 руб это ланчи для офисного хомечья, который нормальный чел есть и бесплатно не будет

Все зависит от времени и чувства голода

Цитата:

Сообщение от Golf3


	лишний раз подтверждают охуизм МСК

Что же МСК всем покоя не дает,и агрессии откуда столько?

Стрелок · 12.06.2013, 14:12

Цитата:

Сообщение от Саня Чалый


	Все зависит от времени и чувства голода

Ну тут, хуле, плюс пяцот, я про в среднем))))) Так-то припрет и я и в макавто нечужд заехать, а что?))))))))))))) Наркотики никто не отменял)))))

Aliona · 12.06.2013, 14:15

И опять все к еде свелось

Iskander · 12.06.2013, 14:20

Цитата:

Сообщение от Aliona


	И опять все к еде свелось

Наш девиз 'люблю повеселиться, особенно пожрать' (с) 'Шрек'

Aliona · 12.06.2013, 14:26

Цитата:

Сообщение от Iskander


	Наш девиз 'люблю повеселиться, особенно пожрать' (с) 'Шрек'

Видимо он зрит в корень, Шрек))))))))
ПС: чмок тя))))

БезКАЙЕНный · 12.06.2013, 15:06

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=s5oY_8YMNeg&sns=em]"Какашка" сказка - YouTube[/ame]

Iskander · 12.06.2013, 15:11

Цитата:

Сообщение от Aliona


	Видимо он зрит в корень, Шрек)))))))) ПС: чмок тя))))

Взаимно

12.06.2013, 15:23

Цитата:

Сообщение от Саня Чалый


	Что же МСК всем покоя не дает,и агрессии откуда столько?

все дискуссии из разряда: кому на Руси жить хорошо, как правило так и заканчиваются)))))

Добавлено через 6 минут(ы) 54 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от Стрелок


	300-500 руб это ланчи для офисного хомечья

выходит и я - офисный хомяк))) потому как именно так в будние дни и питаюсь, но при этом не считаю себя да и тысячи себе подобных людьми не нормальными)))

БезКАЙЕНный · 12.06.2013, 15:28

Цитата:

Сообщение от natasha-kotik


	все дискуссии из разряда: кому на Руси жить хорошо, как правило так и заканчиваются))))) Добавлено через 6 минут(ы) 54 секунд(ы) выходит и я - офисный хомяк))) потому как именно так в будние дни и питаюсь, но при этом не считаю себя да и тысячи себе подобных людьми не нормальными)))

Хорошо хоть адекватные люди остались!

Meloring · 12.06.2013, 16:44

Цитата:

Сообщение от БезКАЙЕНный


	Хорошо хоть адекватные люди остались!

Сплошные Некрасовы на Cayenne.

БезКАЙЕНный · 12.06.2013, 20:16

Цитата:

Сообщение от Meloring


	Сплошные Некрасовы на Cayenne.

Это чтож надо жрать на 5 рублей в день? Москва вообще попуталась... Азбука вкуса/Пушкин... Кафе "Мурзилка" со средним счетом в 250 рублей - это РЕАЛЬНОСТЬ заМКАДья.

Golf3 · 12.06.2013, 21:09

Цитата:

Сообщение от Стрелок


	с эти согласен 100% Добавлено через 5 минут(ы) 7 секунд(ы) по меркам среднего бизнеса это только завтрак, 300-500 руб это ланчи для офисного хомечья, который нормальный чел есть и бесплатно не будет. Но в целом твой пост справедлив, с одной стороны. нету в РФ среднего класса, либо нищие либо "багачи", вопрос к кому себя относишь. про МСК не говорю это уже не Россия, увы.

я не имею цели принизить Москву - нет! С руководством не спорят, а то уволят

Я пытаюсь объяснить, что средний градиент температур по больнице разнится по номеру отделения!!!
МСК тут не в тему, и не стоит писать как вам хреново, вокруг иначе хреново и это норма и это кому то даже гут.
А в перепись по посту врубились вездеориентированные мАсквичи.
Аткститесь! Какие руки, какие ноги??? Вы хоть как ориентируйтесь на месте, а диплом и совдеп ни в одной деревне еще не отменили, в том числе и в нашей. Кому тут ваши коньки нужны??? Если ты по основному виду деятельности города не сориентирован, то ты хоть усрись руками и ногами - никому не нужен, а будешь умничать еще и отгребешь законно.
Но увы это так.
И вся Россия так! Папа, мама, друг, сват, тесть, фамилия... хоть в одном наименовании рука есть???
Градообразующее предприятие предопределяет стиль жизни города!
Вы попробуйте в Сургут или Нефтеюганск устроиться со своими вездеориентированными мозгами - я вам литр Хеннеси проставлю, если выйдет. Коммерссов везде своих хватает, и все они на те же организации лижут.
Частнику со своим уставом тут ОЙ как придется подружить со всеми

Овтор цитируемого поста прав: Москва уже давно не Раша, не ровняйте!

Парни, ниче личного, я люблю Москву, я ненавижу наш чуркоориентированный менталитет.

ПС: может мы про разные больницы говорим??? Тогда пометьте спереди- СЗАО, СВАО, ЮЗАО и пр.

Стрелок · 12.06.2013, 21:37

Цитата:

Сообщение от Golf3


	я не имею цели принизить Москву - нет

мне вообще на москву вынуть и положить, благо я не москвич, и надеюсь им никогда не стану.... При всем уважении к "правильным" москвичам.

Finn · 12.06.2013, 22:05

Цитата:

Сообщение от CRyo


	От порадовал... Теперь я знаю кто я... Да и пол нашей городской бизнес-элиты тоже, оказывается - "офисное хомячье". Забываете, что уровень цен всегда ориентирован на платежеспособность населения. У нас 300 руб. За бизнес-ланч - дорого, поужинать на пятак одному - если только с ведром черной икры (утрирую). Потому как "средний класс" (руководящий состав организаций) более 30-50 тыр. не получает. И неплохо живут на эти деньги. Конечно, даже в их глазах доходность более 150 тыр. - сверхбогатство. И еще пара мыслей на тему... Возможности рождают требования. Можно понять тех кому 150 - прожиточный минимум, потому как еда - только в Азбуке самая свежая, машина - только Порше турбо, дом - только на Риге, дети - только в элитной школе, одежда - только Etro и D&G... Будет возможность тратить 500 - опять еле-еле будет хватать на гастрономические бутики, Бэнтли, виллу в Швейцарии, обучение детей в Англии, одежду от Диор и Шанель и т.д. и т.п. Так что у каждого своя правда Но в рамках страны, живущей за гранью бедности - можно считать приведенную градацию достаточно корректной ( по отношению к цифрам). Вопрос лишь в том, почему значения так сильно отличаются от европейских стран на фоне "пиара" РФ как экономически развитой страны, члена ВТО и т.д. и т.п.... Что-то не стыкуется.

Гольф3 на жизнь обижен, диалог вести без желания.

У Вас более адекватный взгляд, хочу объяснить свою позицию и придти к одному понятийному мнению. Градация не верна, т.к. в массе своей люди находятся за чертой бедности по сути, но это не означает, что надо не замечать тот 1% населения, (это к слову, ~ полтора млн.чел.) которые имеют доходы от мио руб. в день, к ним же можно отнести окружение и тех кто их обслуживает, даже имея доходы в десять раз меньшие выходит 100-150 тыс. руб. в день, это и есть действительность. Отсюда вывод, что благосостояние и сверхбогатство понятия разные, с этим Вы готовы согласиться?

Aliona · 12.06.2013, 22:07

Цитата:

Сообщение от Стрелок


	мне вообще на москву вынуть и положить, благо я не москвич, и надеюсь им никогда не стану.... При всем уважении к "правильным" москвичам.

А кто такие "правильные " москвичи?

Finn · 12.06.2013, 22:09

Цитата:

Сообщение от Aliona


	А кто такие "правильные " москвичи?

которые "людей не злят"...

Golf3 · 12.06.2013, 22:12

Че т херня какая то...
То есть стоит равняться на на тех кого обслуживают и по ним статистику лепить???
Че курим?

Пс: ни на кого я не обижен, вы начали тему с несогласия, люди подписались, я же выразил иронию судьбы большинства, и тут Вы лепите эпикриз, потому что я не в Барвихе? Это ли не охуизм МСК? Не?
Или я в реале зря зерновые забросил...

Дружище, если так могу к Вам обратиться, собственную тему перепрочтите, вы пытались что подчеркнуть? Что мы все лохи? И МосСтат ошибся?
Че т я не въеду...

150 тонн это дохера, а сколько просирает отдельный индивид - это уже свойственность

12.06.2013, 22:14

Цитата:

Сообщение от Aliona


	А кто такие "правильные " москвичи?

ты мысли мои штоль читаешь?))) явно не Некрасовы на кайенах))))

Aliona · 12.06.2013, 23:40

Цитата:

Сообщение от Golf3


	Че т херня какая то... То есть стоит равняться на на тех кого обслуживают и по ним статистику лепить??? Че курим? Пс: ни на кого я не обижен, вы начали тему с несогласия, люди подписались, я же выразил иронию судьбы большинства, и тут Вы лепите эпикриз, потому что я не в Барвихе? Это ли не охуизм МСК? Не? Или я в реале зря зерновые забросил... Дружище, если так могу к Вам обратиться, собственную тему перепрочтите, вы пытались что подчеркнуть? Что мы все лохи? И МосСтат ошибся? Че т я не въеду... 150 тонн это дохера, а сколько просирает отдельный индивид - это уже свойственность

Рооооом)) я не думаю, что кто то считает 150 тыров маленькими деньгами... Или не понимает, что людям в нашей стране не сладко живется ...
Я вот всего лишь хотела сказать, что совершенно четко представляю, сколько денег мне необходимо чтобы нормально жить и растить ребенка... И цифры эти меня пугают
Но я предпочитаю , в силу своего не особо сильного характера, и крайней беспомощности что-то изменить, не думать об этом и не расстраиваться))) а просто приспособиться и пахать , пахать , пахать...дабы обеспечить себе и своему ребенку возможность достойного уровня жизни))
Я искренне радуюсь за тех, кто живет лучше, и искренне сочувствую тем, кому сложнее...но! Если я буду постоянно запариваться на тему что, да как, да почему, то к 50 ( если не раньше) попаду в кащенко))))) а хочу попасть в совсем другое место

Как то так

Добавлено через 2 минут(ы) 10 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от Finn


	которые "людей не злят"...

А кто людей не злит???
Я реально не понимаю...дворники? Сантехники??? Они вроде тоже злят

Меня вот только хамы злят

Meloring · 13.06.2013, 01:05

Цитата:

Сообщение от natasha-kotik


	явно не Некрасовы на кайенах))))

Быдло на Приорах и Логанах с Бирюлева или Капотни. Хотя!!!! они давно уже сдали свои клетушки лимите и осели в МО в сараях на 5 сотках.

Finn · 13.06.2013, 01:27

Цитата:

Сообщение от Aliona


	Рооооом)) я не думаю, что кто то считает 150 тыров маленькими деньгами... Или не понимает, что людям в нашей стране не сладко живется ... Я вот всего лишь хотела сказать, что совершенно четко представляю, сколько денег мне необходимо чтобы нормально жить и растить ребенка... И цифры эти меня пугают Но я предпочитаю , в силу своего не особо сильного характера, и крайней беспомощности что-то изменить, не думать об этом и не расстраиваться))) а просто приспособиться и пахать , пахать , пахать...дабы обеспечить себе и своему ребенку возможность достойного уровня жизни)) Я искренне радуюсь за тех, кто живет лучше, и искренне сочувствую тем, кому сложнее...но! Если я буду постоянно запариваться на тему что, да как, да почему, то к 50 ( если не раньше) попаду в кащенко))))) а хочу попасть в совсем другое место Как то так Добавлено через 2 минут(ы) 10 секунд(ы) А кто людей не злит??? Я реально не понимаю...дворники? Сантехники??? Они вроде тоже злят Меня вот только хамы злят

статистика вещь упрямая, "из песни слов не выкинешь", всегда будут бедные и НЕ бедные))))

старатель · 13.06.2013, 01:32

Почитаешь посты и действительно подумаешь что на лохан клубе зарегился)))

13.06.2013, 12:41

В Штатах часто говорят - кто думает о том как экономить, все жизнь топчется на месте, тот кто думает как заработать что бы не экономить, пойдет путем успеха!!!

Ничего плохого не вижу в том что люди могут себе позволить то что они хотят, и всегда рад за таких людей!!! Не вижу оснований для такого негатива и желчи, я вот когда вижу что люди заработали и могут позволить себе жить позитивно и комфортно то очень рад них!!!

CRyo · 13.06.2013, 15:34

Цитата:

Сообщение от Finn


	Гольф3 на жизнь обижен, диалог вести без желания. У Вас более адекватный взгляд, хочу объяснить свою позицию и придти к одному понятийному мнению. Градация не верна, т.к. в массе своей люди находятся за чертой бедности по сути, но это не означает, что надо не замечать тот 1% населения, (это к слову, ~ полтора млн.чел.) которые имеют доходы от мио руб. в день, к ним же можно отнести окружение и тех кто их обслуживает, даже имея доходы в десять раз меньшие выходит 100-150 тыс. руб. в день, это и есть действительность. Отсюда вывод, что благосостояние и сверхбогатство понятия разные, с этим Вы готовы согласиться?

Конечно! Никто (я) не пытается смешивать эти два понятия (поправил). Более того, в рамках понятия "обогашение" 150 тыр. (3 тыд) - смешные деньги. Говоря про правильность градации, я лишь о цифрах и степени их величия говорил: 1 - мало, 5 - средне, 10 - много, 20 - ох..ть сколько!

Именно в таком, цифровом понимании 150 тысяч, значительно больше 20, значит имеет право на значение "сверх". Если вернуться к людям... Страна за чертой бедности, нормальный уровень жизни для 90% недоступен просто, его и предлагают населению считать сверхпотреблением, а жизнь в дерьме (пардон) - нормой. И у этого есть глубокая политическая логика... Каждый бедняк будет считать, что живет хорошо и будет доволен страной и ее "путем развития". И живущих так: на 30 тыр в месяц, и растящих детей, и платящих ипотеку, и покупающих "тазы" (к которым вся МСК "неравнодушна", но как рада налогам от автопрома), и при этом не менее счастливых - значительно больше. И они будут считать, что мы с вами, господа, зажрались (и потихоньку точить вилы).
З.Ы. Про ненависть регионов к столице (в широком понимании) - отдельная тема, я бы даже сказал - больная...

MainCicca · 13.06.2013, 16:15

ой ты ёк мокарёк как тут весело

Цитата:

Сообщение от Golf3


	давно ли жрали гречку с куском хлеба и чай с листочком лимонника из самовара????

вчера

Цитата:

Сообщение от старатель


	просто я убежден что человек у которого голова и руки на месте и он умеет этим пользоваться будет жить с достатком выше среднего в любом городе России!!!

плюсую миллион раз

Цитата:

Сообщение от БезКАЙЕНный


	Это чтож надо жрать на 5 рублей в день?

Оффтоп

просто взляды на жизнь у людей разные, вот и все.

CRyo · 13.06.2013, 16:52

Цитата:

Сообщение от MainCicca


	Оффтоп 150гр ежевики/малины/голубики стоят 200р. ребенок (1 усл. ед.) способен сожрать ежевики/малины/голубики в среднем 300гр/день. его мама (1 усл. ед.) способна сожрать ежевики/малины/голубики 500гр в день. итого - ребенок + мама могут сожрать ежевики/малины/голубики на 800р/день. а еще эти двое че-то пьют, едят мясо, овощи, творог, пьют молоко, та, что побольше - работает, и предпочитает в перерывах жрать не в столовке при бизнес-центре, а хорошее мясо с вкусным фрешем. еще и готовит. а еще у них есть маленькая копия той, что побольше и она жрет детское питание/печеньки/пюрешки и прочую детскую радость, обходящуюся той, что побольше от 500р/день. кстати, не всегда жрет, что тоже сказывается на бюджете. просто взляды на жизнь у людей разные, вот и все.

Не взгляды, а возможности

Я (1 усл. ед.), например могу в день сожрать 1,5 кг черной икры (физически)... И кто скажет, что это необходимость?

А Вы, скажите, и Ваша копия, та что по-больше, умрете, не получив свои 800 г. ежевики в день? Уверен - нет. Но Вы можете себе позволить таким образом заботиться о здоровье своих детей и собственном удовольствии. И правильно, что экономить-то, раз есть возможности? Деньги и зарабатываются для их траты. Только все же не надо путать "минимально необходимое" с "минимально желаемым" (которое растет пропорционально росту доходов). С точки зрения многих (и, видимо, Минтамчего-то) - роскошно живете

Бред, конечно, что ежевику себе могут позволить только люди со сверхдоходами...

13.06.2013, 17:38

Цитата:

Сообщение от D55L


	В Штатах часто говорят - кто думает о том как экономить, все жизнь топчется на месте, тот кто думает как заработать что бы не экономить, пойдет путем успеха!!!

о чем вы?)) здесь вроде как рассматривается вопрос как выжить при доходе в 150 рублей в месяц?)))) Или я что-то упустила?

Добавлено через 59 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от MainCicca


	просто взляды на жизнь у людей разные, вот и все.

это не взгляды)) это аппетит разный)))

Armada · 13.06.2013, 17:40

Цитата:

Сообщение от D55L


	кто думает о том как экономить, все жизнь топчется на месте, тот кто думает как заработать что бы не экономить, пойдет путем успеха!!!

хорошая фраза

13.06.2013, 17:40

Цитата:

Сообщение от natasha-kotik


	о чем вы?)) здесь вроде как рассматривается вопрос как выжить при доходе в 150 рублей в месяц?)))) Или я что-то упустила?

Я к спорам на много страниц о философии материально-финансовой стороны нашей жизни

А вот насчет выжить, мне бы ваши проблемы, я человек настолько бедный что даже никогда и не видел такой суммы сразу

Расскажите вообще какие ощущения держать такое богатство в руках и ощущать сладостную принадлежность к богатейшим слоям населения!!! Плиз!!! Я хотя бы почитаю!!!

13.06.2013, 17:45

Цитата:

Сообщение от D55L


	Расскажите вообще какие ощущения держать такое богатство в руках и ощущать сладостную принадлежность к богатейшим слоям населения!!! Плиз!!! Я хотя бы почитаю!!!

ахаха!! Дим, да мне бы тоже хоть чуток от этих денег))) Если ты все читал,то я автора темы учила как в метро экономить!))))))))))

Armada · 13.06.2013, 17:49

"Эх вы! Жизни не нюхали?! А я цельное лето, цельное лето: утром покос, вечером надои, то корова опоросится, то куры понеслись… А тут вишня взошла! Свекла заколосилась!.. Пашешь, как трактор… А ежели дождь во время усушки, а?" (с)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 413c175e12956bfbb5276e32d6465ddc.jpg
Просмотров: 64
Размер: 125.9 Кб
ID: 45618

Serg124 · 13.06.2013, 18:25

Цитата:

Сообщение от CRyo


	Не взгляды, а возможности Я (1 усл. ед.), например могу в день сожрать 1,5 кг черной икры (физически)... И кто скажет, что это необходимость?

я скажу если икрой поделишся

CRyo · 13.06.2013, 19:47

Цитата:

Сообщение от Serg124


	я скажу если икрой поделишся

Как бы потом с 750 грамм ноги не протянуть (от недоедания)

Iskander · 13.06.2013, 21:59

Цитата:

Сообщение от CRyo


	Как бы потом с 750 грамм ноги не протянуть (от недоедания)

А ты красной разницу добей по курсу 1:5

Aliona · 13.06.2013, 23:11

Всё блин, запутали

Meloring · 13.06.2013, 23:15

Цитата:

Сообщение от Iskander


	А ты красной разницу добей по курсу 1:5

А лучше кабачковой 1:10, и полезней.

13.06.2013, 23:20

Цитата:

Сообщение от Meloring


	А лучше кабачковой 1:10, и полезней.

Икра-ассорти

Покушал и ассортируешь

Добавлено через 53 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от Aliona


	Всё блин, запутали

Ну а ты как думала

В этой тебе суровые, трудовые люди за жизнь дискутируют, тут все сложно

CRyo · 13.06.2013, 23:54

Цитата:

Сообщение от D55L


	Икра-ассорти Покушал и ассортируешь

Жгешь!

Цитата:

Сообщение от Meloring


	А лучше кабачковой 1:10, и полезней.

А главное - дешево. И ближе к народу.

Meloring · 14.06.2013, 00:03

Цитата:

Сообщение от CRyo


	Жгешь! А главное - дешево. И ближе к народу.

Я бы сказал -бюджетненько. Как раз вписываемся в средний достаток.

Finn · 14.06.2013, 14:17

Объективно получить общее мнение не получается. ))

CRyo · 14.06.2013, 14:35

Цитата:

Сообщение от Finn


	Объективно получить общее мнение не получается. ))

Мнение всегда субъективно. Поэтому попытка получить общее мнение - по дефолту провальна. А любые опросы/мнения об объеме денег нужно проводить только в ограниченном социальном кругу, тогда еще что-то усредненное можно получить - слишком сильное у нас расслоение общества по финансовой составляющей (в том числе).

Finn · 14.06.2013, 17:28

Цитата:

Сообщение от CRyo


	Мнение всегда субъективно. Поэтому попытка получить общее мнение - по дефолту провальна. А любые опросы/мнения об объеме денег нужно проводить только в ограниченном социальном кругу, тогда еще что-то усредненное можно получить - слишком сильное у нас расслоение общества по финансовой составляющей (в том числе).

А где оно не сильное? ))

CRyo · 14.06.2013, 20:49

Цитата:

Сообщение от Finn


	А где оно не сильное? ))

Швейцария, Германия, Япония... Есть и бедные и богатые, но нет 3-10 кратной разницы по з/п между столицами и регионами и есть сильный средний класс, составляющий основу общества и "сглаживающий" пропасть между очень богатыми и совсем бедными.

Finn · 17.06.2013, 14:35

Цитата:

Сообщение от CRyo


	Швейцария, Германия, Япония... Есть и бедные и богатые, но нет 3-10 кратной разницы по з/п между столицами и регионами и есть сильный средний класс, составляющий основу общества и "сглаживающий" пропасть между очень богатыми и совсем бедными.

я так понимаю речь идет о малом бизнесе, да?

CRyo · 19.06.2013, 01:07

Применительно к указанным странам - да, малый и средний бизнес, ИТР (там еще инженером быть не только почетно, но и хорошо оплачиваемо).

Finn · 19.06.2013, 14:39

Цитата:

Сообщение от CRyo


	Применительно к указанным странам - да, малый и средний бизнес, ИТР (там еще инженером быть не только почетно, но и хорошо оплачиваемо).

на ютубе есть передача "Орел и Решка" в Абу-Даби, так там инженеришко наемный из Штатов жжот не кисло, жилье оплачено конторой, а бабок $250 тонн/год)

CRyo · 19.06.2013, 20:29

Ну про ОАЭ промолчим... Это у нас ресурсы общие, но продают их определенные люди и денежки до собственников не доходят

quad · 20.06.2013, 19:49

Приветствую, мои ненаглядные.
Я, видимо, являюсь самым настоящим олицетворением среднестатистического провинциала.
Вот Вам для статистики (живем в пригороде, работаем в городе с нас 700 т.ч. ехать 30 км до работы):
Сейчас нас трое, через 2,5 месяца будет 4.
Пока жена в декрете, доблестное государство за столь счастливое положение в семье готово платить 10к в месяц (выйдет из декрета будет 20-25к). Мой доход 30к в месяц (работа на заводе за станком - ну то есть, наисреднестатистичнейший россиянин))). Плюс стараюсь подрабатывать на стороне (внутренняя и внешняя отделка) ну еще 15-30к в зависимости от наличия заказов.
Так вот. С таким раскладом мы имеем две машины общей стоимость 1 мио деревянных. Только что взяли 3-х комн кв-ру в ипотеку (платеж будет 25к в мес), правда эконом-класса, правда треть стоимости оплатили родители, но все же))) плюс будет еще взнос - материнский капитал, платеж чуть снизится.

На данном этапе жизни ориентир примерно такой:

Цитата:

Сообщение от D55L


	кто думает о том как экономить, все жизнь топчется на месте, тот кто думает как заработать что бы не экономить, пойдет путем успеха!!!

Вместе с не такой уж и сильной экономией умудряемся еще накапливать сбережения, потому как, при вышеизложенном раскладе, сами понимаете, кайена мне не видать. А я с этим мириться совсем не готов. Я ой как хочу кайен. Эта мечта, навязчивая идея, если хотите. Решено было, давненько так уже - хватить мечтать, пора осуществлять. Поэтому, не малую часть свободного времени трачу на самообразование (индивидуально предпринимательство). Потом как возьму себя, как индивидуально предприниму, а там посмотрим...)))

П.С. Считаю, что цифры в 1-ом посте в большинстве верны, кроме последней, скромновато все-таки 150к для понятия сверхбогатый, 500к - куда ни шло.

Спасибо за внимание.

Начнете кидаться помидорами, будте так добры, пачечку маинезика еще швырните плз.

Finn · 20.06.2013, 20:12

Цитата:

Сообщение от quad


	Приветствую, мои ненаглядные. Я, видимо, являюсь самым настоящим олицетворением среднестатистического провинциала. Вот Вам для статистики (живем в пригороде, работаем в городе с нас 700 т.ч. ехать 30 км до работы): Сейчас нас трое, через 2,5 месяца будет 4. Пока жена в декрете, доблестное государство за столь счастливое положение в семье готово платить 10к в месяц (выйдет из декрета будет 20-25к). Мой доход 30к в месяц (работа на заводе за станком - ну то есть, наисреднестатистичнейший россиянин))). Плюс стараюсь подрабатывать на стороне (внутренняя и внешняя отделка) ну еще 15-30к в зависимости от наличия заказов. Так вот. С таким раскладом мы имеем две машины общей стоимость 1 мио деревянных. Только что взяли 3-х комн кв-ру в ипотеку (платеж будет 25к в мес), правда эконом-класса, правда треть стоимости оплатили родители, но все же))) плюс будет еще взнос - материнский капитал, платеж чуть снизится. На данном этапе жизни ориентир примерно такой: Вместе с не такой уж и сильной экономией умудряемся еще накапливать сбережения, потому как, при вышеизложенном раскладе, сами понимаете, кайена мне не видать. А я с этим мириться совсем не готов. Я ой как хочу кайен. Эта мечта, навязчивая идея, если хотите. Решено было, давненько так уже - хватить мечтать, пора осуществлять. Поэтому, не малую часть свободного времени трачу на самообразование (индивидуально предпринимательство). Потом как возьму себя, как индивидуально предприниму, а там посмотрим...))) П.С. Считаю, что цифры в 1-ом посте в большинстве верны, кроме последней, скромновато все-таки 150к для понятия сверхбогатый, 500к - куда ни шло. Спасибо за внимание. Начнете кидаться помидорами, будте так добры, пачечку маинезика еще швырните плз.

Зачем сразу кидаться. Все вполне разумно изложено, за исключением понимания сверхбогатства, если Вы конечно не имеете ввиду 500 тыс. деревяшек в день))) Что касаемо сбережений. Если вспомнить старика Бодо, т.к. у Вас есть еще и не постоянный доход, вполне возможно скопить капитал, сейчас поясню. Чтобы было не в напряг, от запланированного дохода 10% на капитал, от незапланированного, (в карты выиграл) т.е. тот который неожидаемый и 50% откусить "не больно". Денюжки эти делим по разным "корзинкам" с разными рисками, утрировано треть на сильный риск, зато большой доход, треть на средний риск и доход соответственный, ну и последнюю на накопление больше, главное чтобы инфляцию покрывало. Вот потихоньку глядишь и капиталистами станете -))

CRyo · 20.06.2013, 22:49

Цитата:

Сообщение от Finn


	Зачем сразу кидаться. Все вполне разумно изложено, за исключением понимания сверхбогатства, если Вы конечно не имеете ввиду 500 тыс. деревяшек в день))) Что касаемо сбережений. Если вспомнить старика Бодо, т.к. у Вас есть еще и не постоянный доход, вполне возможно скопить капитал, сейчас поясню. Чтобы было не в напряг, от запланированного дохода 10% на капитал, от незапланированного, (в карты выиграл) т.е. тот который неожидаемый и 50% откусить "не больно". Денюжки эти делим по разным "корзинкам" с разными рисками, утрировано треть на сильный риск, зато большой доход, треть на средний риск и доход соответственный, ну и последнюю на накопление больше, главное чтобы инфляцию покрывало. Вот потихоньку глядишь и капиталистами станете -))

Это Вы здорово сказали

, но... Арифметика: доход этой среднестатистической семьи (хотя на самом деле автор ошибается - большинство населения страны хуже живет) - 70 тыр. Вычитаем ипотеку - остается 45 тыр., комуналка+ бензин+обслуживание 2-х авто - ну не менее 5 тыр. А теперь расскажите собравшимся здесь как на 40 тыр. прожить 4(!) людям двое из которых малые дети, да еще то-то там по "корзинкам" разложить, чтобы стать капиталистом... Доход от 1000%? Реально знаете такие инструменты? АК-47?

Так вот абсолютно естественно, что представляя "недоступность" 500 тыр./мес. в своем кармане, думая об этом как о "несбыточной мечте", quad считает это сверхбогатством. Не удивлюсь даже, если он не представляет что делать с такими деньжищами! А еще крутит пальцем у виска, понимая что наши машины дороже его 3-х комнатной квартиры... Думаю, большинство здесь присутствующих прошли через такую стадию

А 90% страны до сих пор в ней... И наши правители делают все, чтобы они (население) там и оставались...

CRyo · 21.06.2013, 10:55

И вот еще по теме еще одно свежее исследование: http://top.rbc.ru/society/21/06/2013/862732.shtml

quad · 21.06.2013, 22:43

Цитата:

Сообщение от CRyo


	...Так вот абсолютно естественно, что представляя "недоступность" 500 тыр./мес. в своем кармане, думая об этом как о "несбыточной мечте", quad считает это сверхбогатством. Не удивлюсь даже, если он не представляет что делать с такими деньжищами!

Чет вы меня совсем на дно загнали)) Эта сумма далеко не "несбыточная мечта". И что делать с такими деньжищами я вполне себе уже представляю, хотя года два-три назад и правде не представлял, даже не задумывался.
Вместе с тем, стоит признаться, что погорячился я занести это число в сверхбогатство. Очевидно, что оным можно считать $1.1 млрд, на которые за прошлый год увеличилось состояние г-на А. Усманова.

Цитата:

Сообщение от CRyo


	А еще крутит пальцем у виска, понимая что наши машины дороже его 3-х комнатной квартиры...

Нененене, я такого не писал. Или мы друг друга не правильно поняли.
В любом случае

CRyo · 21.06.2013, 23:36

Ни в коем разе не хотел Вас унизить и загнать на дно.

Дно - это семейный доход 30 тыр. на семью с одним ребенком. Просто рассуждая аналитически, я уверен, что зная цену деньгам (основываясь на Ваших же словах о работе+подработке+учебе) Вы вряд ли заработав первые 500 тыр/мес. потратите их на что-то кроме погашения кредита, а погасив кредит - начнете откладывать или вкладывать... Для того чтобы просто тратить на жизнь ежемесячно такие суммы - надо это уметь, и думаю в Вашем населенном пункте это вообще нереально. Уточню: тратить и "просрать" - разные вещи

Так что называя цифру в 500 тыр., Вы думали: "Вау! Мне для нормальной жизни столько и не надо...". Поэтому и установили такое значение для сверхдоходности.

И для РФ это абсолютно справедливо (исключая МСК).

quad · 22.06.2013, 01:05

Опять маленько промахнулись.
Я намерено за ипотеку внес минимальный первоначальный взнос. Оставшуюся сумму, приблизительно равную обсуждаемой величине, планирую ...
правда с таким старт.капиталлом не особо что-то планируется. В общем, я сейчас в активном, таскыть, поиске.

АСФАРН · 22.06.2013, 01:22

ху...та какая то! я за бесплатно за месяц могу быть выше сверхдостатка!
бедные 9-20 тогда вся Россия в жопе! пришло время снимать шляпы!

Golf3 · 23.06.2013, 18:37

Цитата:

Сообщение от Finn


	Зачем сразу кидаться. Все вполне разумно изложено, за исключением понимания сверхбогатства, если Вы конечно не имеете ввиду 500 тыс. деревяшек в день))) Что касаемо сбережений. Если вспомнить старика Бодо, т.к. у Вас есть еще и не постоянный доход, вполне возможно скопить капитал, сейчас поясню. Чтобы было не в напряг, от запланированного дохода 10% на капитал, от незапланированного, (в карты выиграл) т.е. тот который неожидаемый и 50% откусить "не больно". Денюжки эти делим по разным "корзинкам" с разными рисками, утрировано треть на сильный риск, зато большой доход, треть на средний риск и доход соответственный, ну и последнюю на накопление больше, главное чтобы инфляцию покрывало. Вот потихоньку глядишь и капиталистами станете -))

ааащщщщще нихрена не понял....
разъясни пожалуйста....
нутром чую мысль глубокая, но не догоняю...

зы: и кто такой Бодо?

Добавлено через 1 минут(ы) 0 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от АСФАРН


	ху...та какая то! я за бесплатно за месяц могу быть выше сверхдостатка! бедные 9-20 тогда вся Россия в жопе! пришло время снимать шляпы!

а тут ащщщще ащщщщеее нихера не въехал....
вы о чем?

АСФАРН · 23.06.2013, 18:57

о ЖОПЕ! че не понятно!

Крис · 24.06.2013, 00:46

ага, сестра купила квартиру стоимостью в 175 тыщ Евро, в 2004 году, с ипотекой на 25 лет получится по теоретическим расчетам 245 тысячи а в реальности свыше 270тыс. (плавающий кредит по Euribor) и после 9ми лет оплачиваемой ипотеки квартира в реале стоит менее 100.000 Евро. как Вам расклад?
Это сегодня в Греции. И спрашивается, разве в деньгах счастье? может во что-то другое?

Добавлено через 3 минут(ы) 23 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от Finn


	Зачем сразу кидаться. Все вполне разумно изложено, за исключением понимания сверхбогатства, если Вы конечно не имеете ввиду 500 тыс. деревяшек в день))) Что касаемо сбережений. Если вспомнить старика Бодо, т.к. у Вас есть еще и не постоянный доход, вполне возможно скопить капитал, сейчас поясню. Чтобы было не в напряг, от запланированного дохода 10% на капитал, от незапланированного, (в карты выиграл) т.е. тот который неожидаемый и 50% откусить "не больно". Денюжки эти делим по разным "корзинкам" с разными рисками, утрировано треть на сильный риск, зато большой доход, треть на средний риск и доход соответственный, ну и последнюю на накопление больше, главное чтобы инфляцию покрывало. Вот потихоньку глядишь и капиталистами станете -))

Финн, чтобы стать Капиталистом надо зарабатывать сверхприбыли на наемный труд, и иметь в собственность орудии труда))))))

Добавлено через 42 минут(ы) 33 секунд(ы)

Очень мне "нравится", что Eurogroup в среду будет обсуждать приемлемо ли haircut во вкладах свыше 100тыш. Евро....мало что им отнесли живых денех они еще если нуждаются в деньгах смогут в любой момент "скосит" или по простому "взять" сколько им "нужно".....пипец какой то а не капитализм ......грабеж,....

а по теме, отец мне когда-то сказал: ты стараешься стать богатым, а зря - не получится. я спросил его "почему"...

ответ был для меня ошеломляющим, он мне сказал: потому что я не богат.......

я промолчал но подумал....все же постараюсь..........

Finn · 24.06.2013, 21:37

Цитата:

Сообщение от CRyo


	Это Вы здорово сказали , но... Арифметика: доход этой среднестатистической семьи (хотя на самом деле автор ошибается - большинство населения страны хуже живет) - 70 тыр. Вычитаем ипотеку - остается 45 тыр., комуналка+ бензин+обслуживание 2-х авто - ну не менее 5 тыр. А теперь расскажите собравшимся здесь как на 40 тыр. прожить 4(!) людям двое из которых малые дети, да еще то-то там по "корзинкам" разложить, чтобы стать капиталистом... Доход от 1000%? Реально знаете такие инструменты? АК-47? Так вот абсолютно естественно, что представляя "недоступность" 500 тыр./мес. в своем кармане, думая об этом как о "несбыточной мечте", quad считает это сверхбогатством. Не удивлюсь даже, если он не представляет что делать с такими деньжищами! А еще крутит пальцем у виска, понимая что наши машины дороже его 3-х комнатной квартиры... Думаю, большинство здесь присутствующих прошли через такую стадию А 90% страны до сих пор в ней... И наши правители делают все, чтобы они (население) там и оставались...

Я постараюсь изъясняться в цифрах, если интересует арифметика, а Вы поправляйте, если что будет не ясно.)

1) Если брать озвученный + предполагаемый доходы, повторяюсь, сумма не статична. В максимуме она 95 руб./мес. (пересчитайте) это на ~ 35% отличается от 70-ти) как вариант, их и можно отложить. Еще аргумент, данная семья при существующих доходах, с малым на руках справляется не только содержать себя, но и что-то откладывать. А допустим выходит на работу супруга, а халтура опять же, это все относим к стимулу, или мотивации, как угодно. Вы с этим согласны?
2) "Корзинки" дело добровольное, в одном мес. 10 тыс., в другом 3 тыс., главное не останавливаться. Всегда проще критиковать, чем поддерживать. Всегда проще искать оправдания, чем предпринимать. Я придерживаюсь правила "Just do it".

3) Если Вы "о моей" сумме в 500 тыс., я писал это в день! Тогда это сверх доход, потому как доступен в нашей стране меньше чем 1% населения, понимаете о чем я? 500 тыс.руб./мес это всего лишь ~ 322GBP в день, что не является сверх доходом в цивилизованном обществе)) мы же относим себя к нему, не так-ли?)

4) Немножко о доходности. Мы можем рассматривать разную доходность своих средств, другая сторона медали это риски. Хотите выше доход, значит будет выше риск, по другому, к сожалению никак, отсюда и предложение "в разные корзинки". Это как с бивалютной корзиной, для тех, кто предпочитает держать свои средства в валюте. Чтобы приумножить капитал, нужно выбрать схему % выше инфляции. Допустим у $ она в среднем 2-3%, в РФ 8-9% (хочется в это верить), у белораши (25-28%). Банки, предлагают депозиты чуть выше инфляции, или столько же. За исключением Белораши канеш, там короткие вклады достигают 48% ( ! ) годовых, но и риски соответствующие. Не верите, Яндекс Вам в помощь.)) это одна корзинка, с низким риском. Все мы в школе проходили что такое сложный %. Вот он родной и делает своё "черное дело" особенно хорошо это заметно в длительной перспективе) это вторая корзинка. Сомневаетесь, или считать лень, а увидеть хочется, возьмите в обратном раскладе расчет по ипотеке на 25-30 лет (Яндекс в помощь, ипотечных калькуляторов там масса) и посмотрите переплату, а это возвращая тело кредита ( ! ), в случае вложений принцип тот же, только тело наращиваете, это и есть (Ваш) капитал. -)) я понятно излагаю, или опять путаю?

5) Не надо представлять сумму в 5-7 раз большую. Надо четко представлять свою цель. Деньги это инструмент для достижения поставленных целей. Когда нет цели, какой суммой Вы бы не обладали, она будет проходить "сквозь пальцы". Явный пример это как раз и обладания лакшери карами, и проживания в домах и кв. за запредельные бабки. А живут там те же люди. Засада в том, что на ипотеку большинство способно, а на накопления нет. Печально...

Добавлено через 1 минут(ы) 6 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от CRyo


	Ни в коем разе не хотел Вас унизить и загнать на дно. Дно - это семейный доход 30 тыр. на семью с одним ребенком. Просто рассуждая аналитически, я уверен, что зная цену деньгам (основываясь на Ваших же словах о работе+подработке+учебе) Вы вряд ли заработав первые 500 тыр/мес. потратите их на что-то кроме погашения кредита, а погасив кредит - начнете откладывать или вкладывать... Для того чтобы просто тратить на жизнь ежемесячно такие суммы - надо это уметь, и думаю в Вашем населенном пункте это вообще нереально. Уточню: тратить и "просрать" - разные вещи Так что называя цифру в 500 тыр., Вы думали: "Вау! Мне для нормальной жизни столько и не надо...". Поэтому и установили такое значение для сверхдоходности. И для РФ это абсолютно справедливо (исключая МСК).

в Тае такое дно считается благосостоянием) про Африку промолчу...

Добавлено через 11 минут(ы) 52 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от Golf3


	ааащщщщще нихрена не понял.... разъясни пожалуйста.... нутром чую мысль глубокая, но не догоняю... зы: и кто такой Бодо? Добавлено через 1 минут(ы) 0 секунд(ы)

Я говорил о реализации поставленной цели, всего лишь.

ЗЫ: Шефер, Бодо — Википедия

Добавлено через 13 минут(ы) 23 секунд(ы)

Цитата:

Сообщение от Крис


	ага, сестра купила квартиру стоимостью в 175 тыщ Евро, в 2004 году, с ипотекой на 25 лет получится по теоретическим расчетам 245 тысячи а в реальности свыше 270тыс. (плавающий кредит по Euribor) и после 9ми лет оплачиваемой ипотеки квартира в реале стоит менее 100.000 Евро. как Вам расклад? Это сегодня в Греции. И спрашивается, разве в деньгах счастье? может во что-то другое? Добавлено через 3 минут(ы) 23 секунд(ы) Финн, чтобы стать Капиталистом надо зарабатывать сверхприбыли на наемный труд, и иметь в собственность орудии труда)))))) Добавлено через 42 минут(ы) 33 секунд(ы) Очень мне "нравится", что Eurogroup в среду будет обсуждать приемлемо ли haircut во вкладах свыше 100тыш. Евро....мало что им отнесли живых денех они еще если нуждаются в деньгах смогут в любой момент "скосит" или по простому "взять" сколько им "нужно".....пипец какой то а не капитализм ......грабеж,.... а по теме, отец мне когда-то сказал: ты стараешься стать богатым, а зря - не получится. я спросил его "почему"... ответ был для меня ошеломляющим, он мне сказал: потому что я не богат....... я промолчал но подумал....все же постараюсь..........

Знаешь, почему про хорошего инвестора говорят, что он со стальными яйцами? Потому что когда акции падают, он докупает их еще в свой портфель.)) Смысл сказанного прост, как он относится к твоей сестре? В длительной перспективе недвига отрастет обратно, закон. Диверсификация вложений позволяет произвести корреляцию средств с наименьшим риском к потери. В случае с ипотекой, если все средства там, это "одна корзинка", поэтому "грабеж" и больно,тут сочувствую...

Я согласен с высказыванием, что надо БЫ иметь чтобы стать Капиталистом. Но чтобы придти к одному понятийному мнению , я задам тебе вопрос: Чем по твоему мнению отличается предприниматель от бизнесмена, а тот в свою очередь от инвестора? )

P.S. Твой отец, Крис, был прав! Потому что богатство это состояние души. Ведь путь к богатству преследует одну цель, стать счастливым. А счастлив не тот, кто имеет всё лучшее, а тот, кто извлекает всё лучшее из того, что имеет. ;-)

CRyo · 25.06.2013, 22:59

Цитата:

Сообщение от Finn


	Я постараюсь изъясняться в цифрах, если интересует арифметика, а Вы поправляйте, если что будет не ясно.) 1) Если брать озвученный + предполагаемый доходы, повторяюсь, сумма не статична. В максимуме она 95 руб./мес. (пересчитайте) это на ~ 35% отличается от 70-ти) как вариант, их и можно отложить.

Пересчитал: 30+30+10=70. Где еще 25 нашли?

Жена через 2,5 мес. родит, и через 1,5 года выйдет на работу. Только тогда 10 "превратится" в 25. Но не забываем про затраты на малыша, которые как раз нивелируются прирост дохода.

Цитата:

Сообщение от Finn


	Еще аргумент, данная семья при существующих доходах, с малым на руках справляется не только содержать себя, но и что-то откладывать. А допустим выходит на работу супруга, а халтура опять же, это все относим к стимулу, или мотивации, как угодно. Вы с этим согласны?

Не надо додумывать обстоятельств...

Стимул есть всегда, но это не добавит доходности. Тем более, что на лицо рост расходов, которые надо минимум компенсировать. И мы конечно верим в автора, но шансов у него 50/50. И живя в таком же городе, могу сказать, что статистика удач против него

Цитата:

Сообщение от Finn


	2) "Корзинки" дело добровольное, в одном мес. 10 тыс., в другом 3 тыс., главное не останавливаться. Всегда проще критиковать, чем поддерживать. Всегда проще искать оправдания, чем предпринимать. Я придерживаюсь правила "Just do it".

Вы все верно говорите, правильно, грамотно, научно даже... Но все эти правила при рассматриваемых суммах - возня в песочнице. Это как пенсионная программа нашей страны - недоедаешь, а дохода в результате даже на крошки не хватит от несъеденного. Кипеш ради кипеша. Капитализмом при раскладывании по "корзинкам" по 3 тыр. в месяц (в каждую) и не пахнет. Так, если только свое самолюбие потешить...

Цитата:

Сообщение от Finn


	3) Если Вы "о моей" сумме в 500 тыс., я писал это в день! Тогда это сверх доход, потому как доступен в нашей стране меньше чем 1% населения, понимаете о чем я? 500 тыс.руб./мес это всего лишь ~ 322GBP в день, что не является сверх доходом в цивилизованном обществе)) мы же относим себя к нему, не так-ли?)

Нет, я не о Вашей сумме... Это просто 5-кратное увеличение 1,5-кратного дохода quad. Просто психологически недоступная цифра дохода. Смысл то темы - градация доходности россиян. Я продолжаю придерживаться мнения, что в рамках цифр правильные цифры разнесены по категориям и большинство населения будет считать так - потому что их доход в 5 раз меньше указанной суммы сверхдоходов. При этом, я с Вами абсолютно солидарен, что уровень жизни в нашей развитой стране недопустимо низок по отношению к Европейским странам.

Цитата:

Сообщение от Finn


	4) Немножко о доходности. Мы можем рассматривать разную доходность своих средств, другая сторона медали это риски. Хотите выше доход, значит будет выше риск, по другому, к сожалению никак, отсюда и предложение "в разные корзинки". Это как с бивалютной корзиной, для тех, кто предпочитает держать свои средства в валюте. Чтобы приумножить капитал, нужно выбрать схему % выше инфляции. Допустим у $ она в среднем 2-3%, в РФ 8-9% (хочется в это верить), у белораши (25-28%). Банки, предлагают депозиты чуть выше инфляции, или столько же. За исключением Белораши канеш, там короткие вклады достигают 48% ( ! ) годовых, но и риски соответствующие. Не верите, Яндекс Вам в помощь.)) это одна корзинка, с низким риском. Все мы в школе проходили что такое сложный %. Вот он родной и делает своё "черное дело" особенно хорошо это заметно в длительной перспективе) это вторая корзинка. Сомневаетесь, или считать лень, а увидеть хочется, возьмите в обратном раскладе расчет по ипотеке на 25-30 лет (Яндекс в помощь, ипотечных калькуляторов там масса) и посмотрите переплату, а это возвращая тело кредита ( ! ), в случае вложений принцип тот же, только тело наращиваете, это и есть (Ваш) капитал. -)) я понятно излагаю, или опять путаю?

Опять "по книжке", почти все... Только вот на практике все не так... Как банковский работник - гарантирую Вам, что ни один банк в РФ не будет платить по депозитам % выше инфляции

Вы верите в официальные цифры 8-9% ? А я вот не понимаю, как при расчете этих цифр забывают о 30% роста комуналки, 15% электричества, 10-15% топлива, 20% проезда и т.д. И т.п.... Про ипотеку вообще загнули... Переплата, как и при любом кредите возникает за счет искусственных ограничений погашения тела кредита (проценты вперед). Объясните популярно, как можно это использовать при накоплении? Источник прироста такого уровня?

Цитата:

Сообщение от Finn


	5) Не надо представлять сумму в 5-7 раз большую. Надо четко представлять свою цель. Деньги это инструмент для достижения поставленных целей. Когда нет цели, какой суммой Вы бы не обладали, она будет проходить "сквозь пальцы". Явный пример это как раз и обладания лакшери карами, и проживания в домах и кв. за запредельные бабки. А живут там те же люди. Засада в том, что на ипотеку большинство способно, а на накопления нет. Печально...[COLOR="Silver"]

Так я и говорил выше - уровень доходов влечет за собой уровень потребностей. Но вряд ли приведенные Вами в примере люди берут ипотеку

Накопить на квартиру у нас, например, при доходе пусть 70 тыр/мес. при цене квартиры 2,5 ляма как? За какой промежуток времени? И где все это время жить молодым с детьми? Все в предприниматели и бизнесмены? А кто у станков работать будет? Бизнес без заводов не просуществует и дня.

Возвращаемся к уровню з/п технарей и инженеров, у которых нет шансов в рамках основной деятельности халтурить...

Добавлено через 1 минут(ы) 6 секунд(ы)

" в Тае такое дно считается благосостоянием) про Африку промолчу..." -а Вы "мало 100 тыр. для свердоходности, мало..." Все определяется уровнем жизни в стране, а не нашим с Вами

Finn · 26.06.2013, 14:15

Цитата:

Сообщение от CRyo


	Пересчитал: 30+30+10=70. Где еще 25 нашли? Жена через 2,5 мес. родит, и через 1,5 года выйдет на работу. Только тогда 10 "превратится" в 25. Но не забываем про затраты на малыша, которые как раз нивелируются прирост дохода. Оффтоп опять статика... Не надо додумывать обстоятельств... Стимул есть всегда, но это не добавит доходности. Тем более, что на лицо рост расходов, которые надо минимум компенсировать. И мы конечно верим в автора, но шансов у него 50/50. И живя в таком же городе, могу сказать, что статистика удач против него Оффтоп автор уже живет так, как живет. Вы все верно говорите, правильно, грамотно, научно даже... Но все эти правила при рассматриваемых суммах - возня в песочнице. Это как пенсионная программа нашей страны - недоедаешь, а дохода в результате даже на крошки не хватит от несъеденного. Кипеш ради кипеша. Капитализмом при раскладывании по "корзинкам" по 3 тыр. в месяц (в каждую) и не пахнет. Так, если только свое самолюбие потешить... Оффтоп Для Вас это пустые слова, для кого то нет: Денежные правила по Рокфеллеру 1. Экономь деньги. Ищи, где можно купить продукцию дешевле или оптом. Составляй список покупок заранее и покупай только то, что есть в списке. 2. Если у тебя мало денег, надо делать бизнес. Если денег нет совсем, надо делать бизнес срочно, прямо сейчас! 3. Путь к огромному богатству лежит только через пассивный доход! Доход, который приходит к тебе независимо от твоих усилии. 4. Создай источник пассивного дохода и живи себе в своё удовольствие! 5. Общайся! Деньги приходят к тебе через других людей. Необщительные люди крайне редко становятся богатыми 100% ответственность за свою жизнь. 6. Изучай биографии и мысли богатых людей мира. 7. Мечты - это главное в твоей Жизни! Важно мечтать и верить, что мечты сбудутся! Человек начинает умирать, когда перестает мечтать. 8. Помогай людям! Не за деньги, от чистого сердца! Нет, я не о Вашей сумме... Это просто 5-кратное увеличение 1,5-кратного дохода quad. Просто психологически недоступная цифра дохода. Смысл то темы - градация доходности россиян. Я продолжаю придерживаться мнения, что в рамках цифр правильные цифры разнесены по категориям и большинство населения будет считать так - потому что их доход в 5 раз меньше указанной суммы сверхдоходов. При этом, я с Вами абсолютно солидарен, что уровень жизни в нашей развитой стране недопустимо низок по отношению к Европейским странам. Оффтоп судя по форуму большинство так не считает Опять "по книжке", почти все... Только вот на практике все не так... Как банковский работник - гарантирую Вам, что ни один банк в РФ не будет платить по депозитам % выше инфляции Вы верите в официальные цифры 8-9% ? А я вот не понимаю, как при расчете этих цифр забывают о 30% роста комуналки, 15% электричества, 10-15% топлива, 20% проезда и т.д. И т.п.... Про ипотеку вообще загнули... Переплата, как и при любом кредите возникает за счет искусственных ограничений погашения тела кредита (проценты вперед). Объясните популярно, как можно это использовать при накоплении? Источник прироста такого уровня? Оффтоп Как банковский работник, Вы должны знать, что депозит не делает нужных накоплений, для этого есть другие способы, но это отдельная тема. Про ипотеку я не загнул, а четко написал,"возьмите в обратном раскладе расчет по ипотеке на 25-30 лет", чем отличие депозита от кредита я в курсе, речь шла о сложном проценте, вот это равное. Так я и говорил выше - уровень доходов влечет за собой уровень потребностей. Но вряд ли приведенные Вами в примере люди берут ипотеку Накопить на квартиру у нас, например, при доходе пусть 70 тыр/мес. при цене квартиры 2,5 ляма как? За какой промежуток времени? И где все это время жить молодым с детьми? Все в предприниматели и бизнесмены? А кто у станков работать будет? Бизнес без заводов не просуществует и дня. Возвращаемся к уровню з/п технарей и инженеров, у которых нет шансов в рамках основной деятельности халтурить... Оффтоп Ваша проблема в написанном, что есть одно мнение, Ваше, и оно правильное) А люди даже с доходом в 40 тыс. руб. в состоянии купить себе недвижимость не в кредит. Добавлено через 1 минут(ы) 6 секунд(ы) " в Тае такое дно считается благосостоянием) про Африку промолчу..." -а Вы "мало 100 тыр. для свердоходности, мало..." Все определяется уровнем жизни в стране, а не нашим с Вами

О5/25, сверхдоходность это не 100 и не 150 тыс. руб.не в разы, а на порядок (и не один) выше, так понятнее? :-)))

А вообще еще Сократ сказал:
"Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину."

CRyo · 27.06.2013, 10:37

Цитата:

Сообщение от Finn


	О5/25, сверхдоходность это не 100 и не 150 тыс. руб.не в разы, а на порядок (и не один) выше, так понятнее? :-)))

Для Вас конкретно - я понял, миллион в день - сверхдоходность. Теперь попробуйте и Вы понять, что для 90% населения России - 100 тыр. свердоходность. Это ясно? Для Вас - не сверхдоходность, для них - сверхдоходность. Для меня, слава Богу, тоже нет, но для них - да. И хрен это исправишь чтением заповедей Рокфеллера (тот еще миссия...

). И любые экономические тезисы страны будут подстраиваться под большинство, чтобы оно не сильно возмущалось. А большинство, в данном случае - это не владельцы Поршей и Бентлей, заметьте... Это политика уже, а не экономика, причем достаточно грамотная.

Finn · 27.06.2013, 16:04

Цитата:

Сообщение от CRyo


	Для Вас конкретно - я понял, миллион в день - сверхдоходность. Теперь попробуйте и Вы понять, что для 90% населения России - 100 тыр. свердоходность. Это ясно? Для Вас - не сверхдоходность, для них - сверхдоходность. Для меня, слава Богу, тоже нет, но для них - да. И хрен это исправишь чтением заповедей Рокфеллера (тот еще миссия... ). И любые экономические тезисы страны будут подстраиваться под большинство, чтобы оно не сильно возмущалось. А большинство, в данном случае - это не владельцы Поршей и Бентлей, заметьте... Это политика уже, а не экономика, причем достаточно грамотная.

Люди в массе своей не считают 150 руб. сверхбогатством, да, соглашусь только с тем, что для них это большие деньги в сравнении с их доходом, но сверхбогатство даже в глубинке имеет точно такое же определение, как и в городах млн. в этом Вы меня не переубедите...

Дженифер · 27.06.2013, 16:18

все перечитывать лень)но что-то типа этого

Стрелок · 27.06.2013, 17:14

Холивар, однако.

Дженифер · 27.06.2013, 17:19

Цитата:

Сообщение от Стрелок


	Холивар, однако.

священная война

Стрелок · 27.06.2013, 17:25

Цитата:

Сообщение от Дженифер


	священная война

Больная тема России, на любой форум зайди, такая тема есть, постов на тыщу, слишком разные условия и отсутствия "среднего" класса дают большой резонанс в слоях общества.
ЗЫ че сморозил?)

Дженифер · 27.06.2013, 17:28

Цитата:

Сообщение от Стрелок


	Больная тема России, на любой форум зайди, такая тема есть, постов на тыщу, слишком разные условия и отсутствия "среднего" класса дают большой резонанс в слоях общества. ЗЫ че сморозил?)

ну, я с тобой согласна)))
написал четко

Finn · 27.06.2013, 18:00

Цитата:

Сообщение от Стрелок


	Больная тема России, на любой форум зайди, такая тема есть, постов на тыщу, слишком разные условия и отсутствия "среднего" класса дают большой резонанс в слоях общества. ЗЫ че сморозил?)

отсутствие среднего класса, а мы тогда кто? -))))))

Iskander · 27.06.2013, 18:18

Цитата:

Сообщение от Finn


	отсутствие среднего класса, а мы тогда кто? -))))))

DL55 вон вообще признал себя нищебродом

Дженифер · 27.06.2013, 18:24

Цитата:

Сообщение от Iskander


	DL55 вон вообще признал себя нищебродом

Да я вообще целыми днями дома в потолок плюю

у меня какой класс?

Finn · 27.06.2013, 18:31

Цитата:

Сообщение от Iskander


	DL55 вон вообще признал себя нищебродом

ну я тоже особо без разбега с офиц. мин. окладом труда) так что за чертой бедности по сути, по каким критериям отбор то? -))))

Стрелок · 27.06.2013, 18:40

Цитата:

Сообщение от Finn


	отсутствие среднего класса, а мы тогда кто? -))))))

нас мало, за класс мы не пройдем, а для "бедных" (большенство России) мы уже "багачи" , все остальное для них "фантастика". Слишком у нас большая разница между , "средним" и "бедным" классом, поэтому его -среднего класса-нет, есть только богатые и бедные, это мы себя считаем средничком , больше 90% россиян с нами не согласятся и , случись революция, раскулачат, выебут, высушат, а затем непременно повесят на воротах белого дома, если таковой в "деревне" имеется.

Finn · 02.07.2013, 18:18

Цитата:

Сообщение от Стрелок


	нас мало, за класс мы не пройдем, а для "бедных" (большенство России) мы уже "багачи" , все остальное для них "фантастика". Слишком у нас большая разница между , "средним" и "бедным" классом, поэтому его -среднего класса-нет, есть только богатые и бедные, это мы себя считаем средничком , больше 90% россиян с нами не согласятся и , случись революция, раскулачат, выебут, высушат, а затем непременно повесят на воротах белого дома, если таковой в "деревне" имеется.

не радужная перспектива, и то как ты озвучил -))))

Finn · 05.07.2013, 02:03

Всемирный банк отнес Россию к странам с высоким доходом на душу населения
04.07.2013 10:51 597 просмотров
Всемирный банк перевел Россию в категорию стран с высоким уровнем валового национального дохода на душу населения. Таковы результаты ежегодного пересмотра классификации мировых экономик, говорится в пресс-релизе ВБ. Ранее РФ относилась к группе государств с доходом выше среднего уровня.

Как уточняется в сообщении Всемирного банка, доход в размере 1 035 долларов или менее оценивается как низкий, 1 036—4 085 долларов — ниже среднего, 4 086—12 615 — выше среднего, 12 616 или более — высокий.

Также в категорию стран с высоким доходом переведены Антигуа и Барбуда, Чили, Латвия, Литва и Уругвай. Албания, Белиз, Фиджи, Ирак, Маршалловы острова и Тонга теперь относятся к государствам с доходом выше среднего (ранее — средний). Пересмотрена также оценка дохода на душу населения для Венгрии (с высокого на выше средний), Мавритании (с низкого на ниже средний) и Южного Судана (с ниже среднего на низкий).

Iskander · 05.07.2013, 02:21

Цитата:

Сообщение от Finn


	Всемирный банк отнес Россию к странам с высоким доходом на душу населения 04.07.2013 10:51 597 просмотров Всемирный банк перевел Россию в категорию стран с высоким уровнем валового национального дохода на душу населения. Таковы результаты ежегодного пересмотра классификации мировых экономик, говорится в пресс-релизе ВБ. Ранее РФ относилась к группе государств с доходом выше среднего уровня. Как уточняется в сообщении Всемирного банка, доход в размере 1 035 долларов или менее оценивается как низкий, 1 036—4 085 долларов — ниже среднего, 4 086—12 615 — выше среднего, 12 616 или более — высокий. Также в категорию стран с высоким доходом переведены Антигуа и Барбуда, Чили, Латвия, Литва и Уругвай. Албания, Белиз, Фиджи, Ирак, Маршалловы острова и Тонга теперь относятся к государствам с доходом выше среднего (ранее — средний). Пересмотрена также оценка дохода на душу населения для Венгрии (с высокого на выше средний), Мавритании (с низкого на ниже средний) и Южного Судана (с ниже среднего на низкий).

А вам с этого что?

MainCicca · 05.07.2013, 11:26

Цитата:

Сообщение от Finn


	Всемирный банк отнес Россию к странам с высоким доходом на душу населения 04.07.2013 10:51 597 просмотров Всемирный банк перевел Россию в категорию стран с высоким уровнем валового национального дохода на душу населения. Таковы результаты ежегодного пересмотра классификации мировых экономик, говорится в пресс-релизе ВБ. Ранее РФ относилась к группе государств с доходом выше среднего уровня. Как уточняется в сообщении Всемирного банка, доход в размере 1 035 долларов или менее оценивается как низкий, 1 036—4 085 долларов — ниже среднего, 4 086—12 615 — выше среднего, 12 616 или более — высокий.

я ничего не хочу сказать, но 130рублей в России - серьезно ниже среднего?

откуда они это взяли?

Цитата:

Сообщение от Finn


	Латвия

это шутка?

06.06.2013, 14:59	#1
Finn Гуру Регистрация: 25.05.2012 Сообщений: 512 Адрес: Мск Сказал(а) спасибо: 89 Поблагодарили 100 раз(а) в 70 сообщениях	"Средняя температура по больнице" - я не согласен крайняя нищета - доходы ниже 4.122 рубля в месяц нищета - от 4.122 до 9.400 рублей в месяц бедность - от 9.400 до 20.000 рублей в месяц выше бедности - от 20.000 до 30.000 рублей в месяц средний достаток - от 30.000-60.000 рублей в месяц состоятельные - от 60.000 до 90.000 рублей в месяц богатые - свыше 90.000 рублей в месяц сверхбогатые - свыше 150.000 рублей в месяц

07.06.2013, 22:01	#17
Golf3 входит.. и выходит Регистрация: 12.12.2011 Сообщений: 2,612 Адрес: КОГАЛЫМ Сказал(а) спасибо: 308 Поблагодарили 273 раз(а) в 226 сообщениях Гараж (4)	йОпона мать, парни, вы сколько тут все зарабатываете??? Загляните правде в глаза то? Че прям все свыше 150ти и все считают что рейтинг занижен? Да хрена, разуйте глазки за пределами МСК: люди живут и на 30 и на 10 и при этом содержат семьи! И радуются элементарным прелестям жизни! Я зарабатываю в среднем по 140 в месяц (но это соответствие должностному окладу, не я придумал), и мне ни на что не хватает, а рядом люди успевают все за десятку... Может просто мы чуток прихели??? В мегаполисах уровень дохода рождается спросом который идексируется искусственно всякими опездалами, которым уже бабло "незнаю" как просрать? Собчак, Тимати, Филя, Немцов, Гордон, и кто там еще, парламентский сбор, депутаты (вечно зевающие на заседаниях) - нереально мудрые краснодипломщики, кровью и потом заслужившие мандаты и говоряшие по делу??? ДА КТО???? Кому нибудь из этих спикеров и клоунов знаком распорядок дня "ненормировка"??? Когда ты домой приезжаешь только в воскресенье и на пару часов (ведь выходной же) а телефон не утыкается, поскольку производство не стоит и ему похеру на твои выхи... Так кто из этих тварей живет? Кто получает за это 50 тыщ? Кто не видит альтернатив и других стен кроме ъзащипавшей конторы? И все как бы само собой разумеющееся. Однажды главный мне инженер выдал, вырвав из за стола на день рожденья: "... ну ты объясни гостям- работа то поважнее"... Да я уверен -любой москвич бы нахер послал такую работу: без выходных и проходных еще и первый идорас всегда... Я б посмотрел при Московском спросе, сколько бы получали мы за такой распорядок... ...ну то что столица охела давно это факт не мною одним поддерживаемый... Нечем гордиться нечем! Мы забыли цену деньгам! Все ИМХО! Просто кипит! Кто то тусит, а кто то ... Впрочем лирика это все Извините, если кого задел... __________________ GOLFы FOREVER!!!! ПродаН ТурбоС Последний раз редактировалось Golf3; 07.06.2013 в 22:04.

08.06.2013, 07:04	#19
Golf3 входит.. и выходит Регистрация: 12.12.2011 Сообщений: 2,612 Адрес: КОГАЛЫМ Сказал(а) спасибо: 308 Поблагодарили 273 раз(а) в 226 сообщениях Гараж (4)	ты меня тут не лови за распЕсдяйством, это и так извесно, я ж подчеркнул, что хер пойми откуда 140... всего то нефть в тайге добываем и периодически с друзьями парой фраз за несколько лет перекинулись у самого то бревно в глазу не чешется? __________________ GOLFы FOREVER!!!! ПродаН ТурбоС Последний раз редактировалось Golf3; 08.06.2013 в 07:13.

11.06.2013, 15:01	#45
Вита В думках Регистрация: 10.10.2011 Сообщений: 5,460 Адрес: Россия Сказал(а) спасибо: 231 Поблагодарили 565 раз(а) в 439 сообщениях	Ну вы и жрать тут все))))))))))) __________________ Любите и будете любимы

11.06.2013, 16:32	#64
Aliona Porsche-монстр Регистрация: 16.09.2011 Сообщений: 12,465 Адрес: Столица Сказал(а) спасибо: 1,405 Поблагодарили 1,043 раз(а) в 885 сообщениях	Млин Мими)))) посчитала щас затраты на второго ребенка( ну, если бы было двое ))) а вообще хочу троих.... Кого в рабство продать то, а?))))))))))) А вообще, с тобой согласна...у пня примерно также ситуация))))) __________________ Здравствуйте! я счастье, я к вам уже пришло

06.06.2013, 15:05	#2
Vetal 72 Porsche-монстр Регистрация: 16.02.2011 Сообщений: 7,784 Адрес: Тюмень Сказал(а) спасибо: 479 Поблагодарили 1,374 раз(а) в 1,072 сообщениях	с какой строкой не согласен?

06.06.2013, 15:26	#3
CRyo Завсегдатай клуба Регистрация: 06.04.2012 Сообщений: 309 Адрес: Самарская обл. Сказал(а) спасибо: 137 Поблагодарили 78 раз(а) в 55 сообщениях	Видимо, про сверхбогатых... 150 тыр для мск - не такие и большие деньги.

06.06.2013, 15:31	#4
Вячеслав из Хабаровска Porsche-монстр Регистрация: 20.11.2007 Сообщений: 3,259 Адрес: Хабаровск. Сказал(а) спасибо: 752 Поблагодарили 800 раз(а) в 552 сообщениях	Хоть в каком то списке побыть в топе)))))) епть

06.06.2013, 15:48	#6
Стрелок Porsche-монстр Регистрация: 03.08.2010 Сообщений: 1,106 Адрес: Rus Сказал(а) спасибо: 759 Поблагодарили 325 раз(а) в 212 сообщениях Гараж (2)	Я не согласен с последней и еще какой-то строкой, от 150-500тырмес-средний достаток.

06.06.2013, 17:11	#8
Finn Гуру Регистрация: 25.05.2012 Сообщений: 512 Адрес: Мск Сказал(а) спасибо: 89 Поблагодарили 100 раз(а) в 70 сообщениях	Народ, если это только на одного члена семьи, тогда да, не согласен только с последними двумя строчками, т.к. это состоятельные которые способны платить, допустим, ипотеку.

06.06.2013, 17:31	#11
старатель Porsche-монстр Регистрация: 28.01.2009 Сообщений: 2,864 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 76 Поблагодарили 379 раз(а) в 302 сообщениях	Дебилы! 150 штук в месяц сверх богатые ))) если в ойро то еще внатяжку проходит)

06.06.2013, 18:23	#12
Жека vl Завсегдатай клуба Регистрация: 09.09.2012 Сообщений: 303 Адрес: Владивосток Сказал(а) спасибо: 133 Поблагодарили 30 раз(а) в 22 сообщениях	Еще строчки не хватает! Свыше миллиона в день НЕПРИКАСАЕМЫЕ)))

06.06.2013, 22:28	#14
CRyo Завсегдатай клуба Регистрация: 06.04.2012 Сообщений: 309 Адрес: Самарская обл. Сказал(а) спасибо: 137 Поблагодарили 78 раз(а) в 55 сообщениях	Смех-смехом, но грустно... Определять сверхбогатство уровнем ниже средне европейской з/п ("развитые страны"), ориентируясь на низкий уровень жизни в стране, - показатель не очень оптимистичный. В очередной раз пытаются увеличить уровень ненависти населения к успешным людям. А потом удивляются, что капиталы выводят из страны, да грамотные и целеустремленные индивиды сваливают за кордон...

06.06.2013, 22:59	#15
Ruslan203 Porsche-монстр Регистрация: 04.03.2011 Сообщений: 855 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 342 Поблагодарили 150 раз(а) в 108 сообщениях	Ну это табличка для глубинки, в мск за такие бабки в месяц в холодильнике мышь повесится

08.06.2013, 07:30	#20
MAXIMUS Porsche-монстр Регистрация: 16.09.2010 Сообщений: 6,099 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 512 Поблагодарили 1,039 раз(а) в 798 сообщениях	Так ты жалуешься, что время нет. У меня же дохера время! Или я где-то жаловался? Так что про бревно не к месту коммент.

11.06.2013, 10:35	#22
SЦUKOвыжЫмалка Porsche-монстр Регистрация: 23.10.2007 Сообщений: 2,430 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 60 Поблагодарили 185 раз(а) в 115 сообщениях	У меня прдчиненная, которая получает 150 тысяч, вчера взяла ипотеку. Итого, 60 ипотека, 50 сьем квартиры, 10 бензин и 5 корм собаке, 7 жкх, короче на еду ей осталось 3-4 тысячи) Вот оно, богатство то)

11.06.2013, 12:51	#25
Vetal 72 Porsche-монстр Регистрация: 16.02.2011 Сообщений: 7,784 Адрес: Тюмень Сказал(а) спасибо: 479 Поблагодарили 1,374 раз(а) в 1,072 сообщениях	вот люди, машину заправляют что бы на работу ездить.... еду покупают что бы покушать...

11.06.2013, 16:47	#66
Вита В думках Регистрация: 10.10.2011 Сообщений: 5,460 Адрес: Россия Сказал(а) спасибо: 231 Поблагодарили 565 раз(а) в 439 сообщениях	Деванки, чет вы разогнались , по три им подавай ))))))) __________________ Любите и будете любимы

12.06.2013, 00:41	#76
Golf3 входит.. и выходит Регистрация: 12.12.2011 Сообщений: 2,612 Адрес: КОГАЛЫМ Сказал(а) спасибо: 308 Поблагодарили 273 раз(а) в 226 сообщениях Гараж (4)	Все пять страниц текста, от моего последнего поста, кроме нескольких предпоследних оффтопных постов, лишний раз подтверждают охуизм МСК, поскольку оповествование ведется от лица двух а то и трех, и уж поверьте CRyo - вас на вилы подымут за такую предвзятость и ресторанную дозволенность. Хотите - верьте, хотите - нет: но у нас даже спор здесь имеет место быть, что 300-400 рублей в день на питание в общепите-- слишком дорого, учитывая что часто компенсационна... (Т.е. Вам дают карту по которой вы питаетесь, и на нее предприятие компенсирует 50%. Естессно если вы не из организации то обед вам встанет по общим тарифам втридорого, и однако в пределах штуки...) ... возможно вам не понять и не поверить, но кой где словосочетание "" имеет место быть и так живут! Спуститесь на землю, хорош уже понтить, давно ли жрали гречку с куском хлеба и чай с листочком лимонника из самовара???? Выдерни вас из МСК и хрен хоть один сориентируется без АйМыла и АйКредитки... а отгребсти от обывателей - эт как за здрасьте!!! __________________ GOLFы FOREVER!!!! ПродаН ТурбоС Последний раз редактировалось Golf3; 12.06.2013 в 00:52.

12.06.2013, 14:15	#83
Aliona Porsche-монстр Регистрация: 16.09.2011 Сообщений: 12,465 Адрес: Столица Сказал(а) спасибо: 1,405 Поблагодарили 1,043 раз(а) в 885 сообщениях	И опять все к еде свелось __________________ Здравствуйте! я счастье, я к вам уже пришло

12.06.2013, 15:06	#86
БезКАЙЕНный Танкист Регистрация: 08.06.2013 Сообщений: 422 Адрес: Адрес Сказал(а) спасибо: 80 Поблагодарили 142 раз(а) в 100 сообщениях	[ame=http://www.youtube.com/watch?v=s5oY_8YMNeg&sns=em]"Какашка" сказка - YouTube[/ame]

12.06.2013, 22:12	#97
Golf3 входит.. и выходит Регистрация: 12.12.2011 Сообщений: 2,612 Адрес: КОГАЛЫМ Сказал(а) спасибо: 308 Поблагодарили 273 раз(а) в 226 сообщениях Гараж (4)	Че т херня какая то... То есть стоит равняться на на тех кого обслуживают и по ним статистику лепить??? Че курим? Пс: ни на кого я не обижен, вы начали тему с несогласия, люди подписались, я же выразил иронию судьбы большинства, и тут Вы лепите эпикриз, потому что я не в Барвихе? Это ли не охуизм МСК? Не? Или я в реале зря зерновые забросил... Дружище, если так могу к Вам обратиться, собственную тему перепрочтите, вы пытались что подчеркнуть? Что мы все лохи? И МосСтат ошибся? Че т я не въеду... 150 тонн это дохера, а сколько просирает отдельный индивид - это уже свойственность __________________ GOLFы FOREVER!!!! ПродаН ТурбоС Последний раз редактировалось Golf3; 12.06.2013 в 22:17. Причина: ,

13.06.2013, 01:32	#102
старатель Porsche-монстр Регистрация: 28.01.2009 Сообщений: 2,864 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 76 Поблагодарили 379 раз(а) в 302 сообщениях	Почитаешь посты и действительно подумаешь что на лохан клубе зарегился)))

13.06.2013, 12:41	#103
D55L Гость Сообщений: n/a	В Штатах часто говорят - кто думает о том как экономить, все жизнь топчется на месте, тот кто думает как заработать что бы не экономить, пойдет путем успеха!!! Ничего плохого не вижу в том что люди могут себе позволить то что они хотят, и всегда рад за таких людей!!! Не вижу оснований для такого негатива и желчи, я вот когда вижу что люди заработали и могут позволить себе жить позитивно и комфортно то очень рад них!!!

13.06.2013, 17:49	#111
Armada Мисс Кайен 2012 Регистрация: 26.10.2011 Сообщений: 16,543 Адрес: санкт-петербург Сказал(а) спасибо: 3,355 Поблагодарили 1,926 раз(а) в 1,377 сообщениях	"Эх вы! Жизни не нюхали?! А я цельное лето, цельное лето: утром покос, вечером надои, то корова опоросится, то куры понеслись… А тут вишня взошла! Свекла заколосилась!.. Пашешь, как трактор… А ежели дождь во время усушки, а?" (с) __________________ (. .) <) )/ / \. Oh, oh, oh!

13.06.2013, 23:11	#115
Aliona Porsche-монстр Регистрация: 16.09.2011 Сообщений: 12,465 Адрес: Столица Сказал(а) спасибо: 1,405 Поблагодарили 1,043 раз(а) в 885 сообщениях	Всё блин, запутали __________________ Здравствуйте! я счастье, я к вам уже пришло

14.06.2013, 14:17	#120
Finn Гуру Регистрация: 25.05.2012 Сообщений: 512 Адрес: Мск Сказал(а) спасибо: 89 Поблагодарили 100 раз(а) в 70 сообщениях	Объективно получить общее мнение не получается. ))

19.06.2013, 01:07	#125
CRyo Завсегдатай клуба Регистрация: 06.04.2012 Сообщений: 309 Адрес: Самарская обл. Сказал(а) спасибо: 137 Поблагодарили 78 раз(а) в 55 сообщениях	Применительно к указанным странам - да, малый и средний бизнес, ИТР (там еще инженером быть не только почетно, но и хорошо оплачиваемо).

19.06.2013, 20:29	#127
CRyo Завсегдатай клуба Регистрация: 06.04.2012 Сообщений: 309 Адрес: Самарская обл. Сказал(а) спасибо: 137 Поблагодарили 78 раз(а) в 55 сообщениях	Ну про ОАЭ промолчим... Это у нас ресурсы общие, но продают их определенные люди и денежки до собственников не доходят

21.06.2013, 10:55	#131
CRyo Завсегдатай клуба Регистрация: 06.04.2012 Сообщений: 309 Адрес: Самарская обл. Сказал(а) спасибо: 137 Поблагодарили 78 раз(а) в 55 сообщениях	И вот еще по теме еще одно свежее исследование: http://top.rbc.ru/society/21/06/2013/862732.shtml Последний раз редактировалось CRyo; 21.06.2013 в 23:30.

21.06.2013, 23:36	#133
CRyo Завсегдатай клуба Регистрация: 06.04.2012 Сообщений: 309 Адрес: Самарская обл. Сказал(а) спасибо: 137 Поблагодарили 78 раз(а) в 55 сообщениях	Ни в коем разе не хотел Вас унизить и загнать на дно. Дно - это семейный доход 30 тыр. на семью с одним ребенком. Просто рассуждая аналитически, я уверен, что зная цену деньгам (основываясь на Ваших же словах о работе+подработке+учебе) Вы вряд ли заработав первые 500 тыр/мес. потратите их на что-то кроме погашения кредита, а погасив кредит - начнете откладывать или вкладывать... Для того чтобы просто тратить на жизнь ежемесячно такие суммы - надо это уметь, и думаю в Вашем населенном пункте это вообще нереально. Уточню: тратить и "просрать" - разные вещи Так что называя цифру в 500 тыр., Вы думали: "Вау! Мне для нормальной жизни столько и не надо...". Поэтому и установили такое значение для сверхдоходности. И для РФ это абсолютно справедливо (исключая МСК).

22.06.2013, 01:05	#134
quad Иногда заходит Регистрация: 10.06.2013 Сообщений: 30 Адрес: Ставрополь Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях	Опять маленько промахнулись. Я намерено за ипотеку внес минимальный первоначальный взнос. Оставшуюся сумму, приблизительно равную обсуждаемой величине, планирую ... правда с таким старт.капиталлом не особо что-то планируется. В общем, я сейчас в активном, таскыть, поиске.

22.06.2013, 01:22	#135
АСФАРН Новичок Регистрация: 21.06.2013 Сообщений: 16 Адрес: МОСКВА Сказал(а) спасибо: 3 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	ху...та какая то! я за бесплатно за месяц могу быть выше сверхдостатка! бедные 9-20 тогда вся Россия в жопе! пришло время снимать шляпы!

23.06.2013, 18:57	#137
АСФАРН Новичок Регистрация: 21.06.2013 Сообщений: 16 Адрес: МОСКВА Сказал(а) спасибо: 3 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении	о ЖОПЕ! че не понятно!

27.06.2013, 16:18	#144
Дженифер Мисс Кайен 2012 Регистрация: 26.05.2010 Сообщений: 7,163 Адрес: Москва Сказал(а) спасибо: 866 Поблагодарили 759 раз(а) в 607 сообщениях Гараж (1)	все перечитывать лень)но что-то типа этого Миниатюры __________________ Идеальная семья: муж-работает,жена-красивая