Вибрация двигателя при торможении

[Supra]

Двигатель работает нормально, но при торможении (перед полной остановкой автомобиля) или при прокручевании руля, когда машина стоит, идет давольно сильная вибрация, как будто заваливаются обороты. На ХХ работает ровно. Что может быть?
Cayenne S 2003

[Roman]

Те же симптомы. Проверка никаких ошибок не выдает. Ни диллер ни др мастера не могут определить проблему. Только небольшой % сбитых меток распредвалов..может ли это быть причиной, никто не знает...

[ParKoV]

У меня та же проблема, думаю решится после промывки топливной системы и дроссельного узла. Так же указывалась возможная причина - уставший аккумулятор.
Roman, небольшое отклонение от меток на сколько градусов? Это тоже может быть причиной
Систему промыть 3500 стоит, метки выставить 7000

[RustCorso]

за 7000 еще надо поискать кто выставит

Была такая проблема на С-ке,решить ее не смог.

[Roman]

Цитата: Сообщение от ParKoV У меня та же проблема, думаю решится после промывки топливной системы и дроссельного узла. Так же указывалась возможная причина - уставший аккумулятор. Roman, небольшое отклонение от меток на сколько градусов? Это тоже может быть причиной Систему промыть 3500 стоит, метки выставить 7000

Все эти работы "промывки всего, замена аккумулятора итд" проделаны.
По градусам меток не помню. В ближайшее время поставлю авто для устранения этой неполадки, но некоторые мастера утверждают, что это(регулировка меток) не решит проблему.

[777zlo]

есть ребята на Красных воротах- они делают

[Cay_enne]

Смотрите катушки.
Я решил проблему именно так.

[Red Devil]

Свечи, топливо, катушки в меньшей степени...

[Supra]

Может быть поднять обороты ХХ? Но мастера говорят, что это приведет к повышенному расходу.

[ParKoV]

Supra, ага как на расточенном тазу до 2000 об/мин

[Solwenq]

Цитата: Сообщение от Supra Может быть поднять обороты ХХ?

каким образом это делают?

[Supra]

Там где я ремонтирую машину, сказали что не знают как. На БМВ поднимают обороты,а на Каене не пробовали.

[Karnel]

Всем привет!!! Ребята а где стоят нижние опоры двигателя? Сейчас стою на сто они не могут блин найти их.

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от Karnel Всем привет!!! Ребята а где стоят нижние опоры двигателя? Сейчас стою на сто они не могут блин найти их.

по бокам от блока двигателя

[Karnel]

Вообщем опоры целые, сайленблоки тоже, не могут понять они от куда эта долбаная вибрация ребята кто нибудь нашел уже решение?

[ЧEЛОВEКЛEГEНДА]

вибрация от проваливания оборотов до 400, обрати внимание на тахометр

[mixa83]

катушки новые . свечи тоже . промывал иэжектор . дросельку . подушки все целые . акамулятро новый .ошибок нет . датчик коленвала даже менял . метки вроде все на месте . цепь новая . натяжитель тоже . и этиже симпотмы и меня беспокоют . уже как год . и не знаю что делать и где искать . заметил тока одно . что при остановки падает обороты до 400 и резко подымаются и то через раз бывает а может . и в этот момент и выбрация присуствует . а так все четка работает . вот делема . не знаю что искать и где . и поцему так могут падать обороты .иногда. от чего проваливаются обороты????

[игорь85]

подушки смотрели ?

[ЧEЛОВEКЛEГEНДА]

как связаны подушки с проседанием оборотов и с торможением?
тогда еще и амортизаторы заднего стекла надо посмотреть

[игорь85]

как связаны подушки с проседанием оборотов и с торможением?
тогда еще и амортизаторы заднего стекла надо посмотреть

извени недочитал тему до конца !

[ЧEЛОВEКЛEГEНДА]

провал оборотов может быть от подсосов (вакуумник, вентиляция картера), расходомера/ов, дросселя / проводки к нему

[Karnel]

Ребята а у меня вибрация в салоне сильная при торможения. И когда на мечте кручу руль тогда тоже вибрация. Опоры двигателя все целые.

[mixa83]

Цитата: Сообщение от ЧEЛОВEКЛEГEНДА провал оборотов может быть от подсосов (вакуумник, вентиляция картера), расходомера/ов, дросселя / проводки к нему

все это проверял . нет подсоса . тока вакумник не проверял . может он?! как его можно проверить .

[Вовка]

Цитата: Сообщение от mixa83 заметил тока одно . что при остановки падает обороты до 400 и резко подымаются и то через раз бывает а может . и в этот момент и выбрация присуствует .

На верхние кислородные датчики машина не ругается? Попробуй отцепить лямбды, штекеры находятся в районе трапеции дворников. Компьютер в этот момент начинает работать по каким-то своим средним показателям. По крайней мере, отсечешь еще один фактор. Правда чек загорается.

[mixa83]

Цитата: Сообщение от Вовка На верхние кислородные датчики машина не ругается? Попробуй отцепить лямбды, штекеры находятся в районе трапеции дворников. Компьютер в этот момент начинает работать по каким-то своим средним показателям. По крайней мере, отсечешь еще один фактор. Правда чек загорается.

не . при диагностики . не на один кислородник не ругается . попробую эт . а что это может влиять?

[Karnel]

ПОзванил в ОД говорят что это подушки, а подушки проверили мастера сказали нормальные. Они говорят надо проверять их на заведеной машины и преподнимать двигатель, если вибрация пропадает при поднятия то дело в подушках. А мне проверяли на не заведеной машине. Боюсь к ним ехать так как очень страшно разводят там, доверье нету к ним.
Ув. Вовка а из за лямбды могут быть такие симптомы?
Потому что помню один раз мне сказали что у меня ошибки по лямбдам.

[Вовка]

У меня как раз из-за лямбда-зондов и трясло машину временами. Особенно при торможении.

[Karnel]

Цитата: Сообщение от Вовка У меня как раз из-за лямбда-зондов и трясло машину временами. Особенно при торможении.

В четверг поеду гляну лябды, потом вам отпишу спасибо за ране)

[ЧEЛОВEКЛEГEНДА]

Цитата: Сообщение от Karnel ПОзванил в ОД говорят что это подушки, а подушки проверили мастера сказали нормальные

пойми, у тебя вибрация от провала оборотов
а провал и подушки ну никак не связаны

[Karnel]

Цитата: Сообщение от ЧEЛОВEКЛEГEНДА пойми, у тебя вибрация от провала оборотов а провал и подушки ну никак не связаны

А по вашему мнению что еще может быть?

[ЧEЛОВEКЛEГEНДА]

мое мнение в 22 сообщении написано

[Karnel]

Всем привет! Сейчас заметил что когда я печку включаю вибрация еще сильней даже когда стою просто на порковке. И заметил что машина без печки лучше едит, а с печкой как будто кого то сзади я еще на прицепи везу.

[ЧEЛОВEКЛEГEНДА]

если вибрация одинаковая и на паркинге и на драйве, тогда не исключено, что балансировка вентиляторов охлаждения двигателя
если разная, тогда могут и подушки быть
т.е. не исключено, что в машине больше одной проблемы

[Karnel]

Цитата: Сообщение от ЧEЛОВEКЛEГEНДА если вибрация одинаковая и на паркинге и на драйве, тогда не исключено, что балансировка вентиляторов охлаждения двигателя если разная, тогда могут и подушки быть т.е. не исключено, что в машине больше одной проблемы

На паркинге просто тихо вибрирует модно сказать не так заметно, а вот когда тормозишь тогда вибрация сильная. А почему машина едит в натяг когда включена печка? Когда стою на улице у меня скрепят какие то ремни из за этого что ли? Извините за такие сообщение просто в машине я вообще не понимаю, я с вами советуюсь и потом говорю мастерам, а они сращу начинают исправлять все.

[Gente1]

Понимаю, что теме 3 месяца, но попробуй подьезжая к сфетофору например, перед самой остановкой, включить нейтралку... Уверен что вибрации не будет... почему? Не знаю

[mixa83]

Цитата: Сообщение от Gente1 Понимаю, что теме 3 месяца, но попробуй подьезжая к сфетофору например, перед самой остановкой, включить нейтралку... Уверен что вибрации не будет... почему? Не знаю

хм.. надо попробовать)

[Gente1]

Цитата: Сообщение от mixa83 хм.. надо попробовать)

Попробовал поди уже? И не раз наверное??? Отпишись че как!

[Gente1]

Ну что, пробовал кто-нибудь к перекрестку подъездная перед полной осстановкой включить на нейтраль? Есть вибрация или нет?

[mixa83]

Цитата: Сообщение от Gente1 Ну что, пробовал кто-нибудь к перекрестку подъездная перед полной осстановкой включить на нейтраль? Есть вибрация или нет?

Завтра попробую)что то из головы вышло

[Gente1]

Ну отписаться не забудь!

[mixa83]

Хм....страно...и вправду когда на ни нитралку ставишь и подежаешь к светофоров и тормозишь нет вибрации .пробовал так аж 5. Раз и не фига .а тока начинаешь как обычно то появляется )вибрация сразу

[Genius]

Цитата: Сообщение от mixa83 Хм....страно...и вправду когда на ни нитралку ставишь и подежаешь к светофоров и тормозишь нет вибрации .пробовал так аж 5. Раз и не фига .а тока начинаешь как обычно то появляется )вибрация сразу

Апну
Тоже самое (( Никаких новостей?

[Cayenne S]

Я мучался очень много и долго на разных машинах, и нашел решение-----забейте))))))
Есть лишь один вариант поднять обороты ХХ !! но врятли это кто сделает на каене!

Возможно причина в том что машина при торможении как и любая другая использует тормоз двигателем, т.е. Тормозит она не на нейтралке а на передаче! Так вот коробка двигатель поздно отпускает и обороты сильно падают- тут может мозги лечить нужно...
Опять же если мы врубаем печку, кондюх, или руль крутим( еще окна все вместе опустите) то электроники тоже жрет мощность и обороты падают! По этому хотите избавиться поднимите ХХ или классный бенз залейте)

[Genius]

Цитата: Сообщение от Cayenne S Я мучался очень много и долго на разных машинах, и нашел решение-----забейте)))))) Есть лишь один вариант поднять обороты ХХ !! но врятли это кто сделает на каене! Возможно причина в том что машина при торможении как и любая другая использует тормоз двигателем, т.е. Тормозит она не на нейтралке а на передаче! Так вот коробка двигатель поздно отпускает и обороты сильно падают- тут может мозги лечить нужно... Опять же если мы врубаем печку, кондюх, или руль крутим( еще окна все вместе опустите) то электроники тоже жрет мощность и обороты падают! По этому хотите избавиться поднимите ХХ или классный бенз залейте)

Шел,бп 98 )

Были мысли что акум поставил 100А, до этого стоят 110 и ничего небыло.. попробую тоже..

[mixa83]

Цитата: Сообщение от Genius Шел,бп 98 ) Были мысли что акум поставил 100А, до этого стоят 110 и ничего небыло.. попробую тоже..

не поможет))) я менял акум . и стоит 110 и стояла 110))а симптомы не изменились)
мне кажется тут связно что то с работой акп.хотя в акпп тоже все менял) тока не менял бублик . который то и за крутяший момент отвечает. может он ... хер знает...короче..

[Genius]

Цитата: Сообщение от mixa83 не поможет))) я менял акум . и стоит 110 и стояла 110))а симптомы не изменились) мне кажется тут связно что то с работой акп.хотя в акпп тоже все менял) тока не менял бублик . который то и за крутяший момент отвечает. может он ... хер знает...короче..

В автосервисе штутгарде, по симптомам сказали подушки двигателя (они даже их не смотрели), но вибрация нет. Бред, из-за подушек обороты проваливаться не могут Трубки вакуумные все заменил результат тот же.

[mixa83]

Цитата: Сообщение от Genius В автосервисе штутгарде, по симптомам сказали подушки двигателя (они даже их не смотрели), но вибрация нет. Бред, из-за подушек обороты проваливаться не могут Трубки вакуумные все заменил результат тот же.

подушки не причем)) яж говорил все переменял . а вибрация осталась)) говорю тут даже не в вакуме дело .. что то с другое.. и мне кажется тут есть связь с акпп..

[Cayenne S]

АКпп можно сбросить настройки, некоторое время авто нормальное будет потом ХХ вернуться в норму и опять будет тоже самое.
Я лечил на других машинах поднятием ХХ! Но на каене мне в таком отказали.

[shipshak]

Никто так и не определил причину вибрации при торможении? Неужели во всей стране нет толковых мастеров которые установили бы причину этого раздражителя??

[Дмитрий66]

а у меня вот такой вопрос, у Вас какое масло залито? Просто у меня тоже есть эта вибрация, НО когда заливал 5w40 она была намного меньше, сейчас езжу на 5w50 вибрация достаточно сильная при торможении, а вот когда пробовал залить 10w60 вот тогда особенно на холодную при торможении ппц как трясло. Может это зависит от масла?? И потом еще никто не замечал что когда машина прогрета хорошо, вибрация не то что бы меньше но мягче.

[Avangard]

Загонял машину к оффициалам с теми же симптомами (проваливание оборотов при почти остановке) уже 3 раза. Исследовали все что можно, много всего заменили и даже то что менять не нужно было. Результат тот же. В итого оффициалы сказали: не парься, у большей половины каев такая фигня ) . Но раздражает эта дрожь.
Никто не нашел решение? Если проблема массовая, значит есть какая-то маленькая деталюшка, которая с возрастом умирает у всех каев, и начинается эта тряска..

[Vetal 72]

у кого такая вибрация при торможение; отключите раздатку (блок расположен под пер. пассажирским сиденьем) день покатайтесь и поймете что вибрация прошла.

[Avangard]

Цитата: Сообщение от Vetal 72 у кого такая вибрация при торможение; отключите раздатку (блок расположен под пер. пассажирским сиденьем) день покатайтесь и поймете что вибрация прошла.

Спасибо за совет. Варианты лечения есть, кроме как ездить с отключенной раздаткой?

[Vetal 72]

менять блок и прогу новую заливать

[Мурад500]

Цитата: Сообщение от Vetal 72 менять блок и прогу новую заливать

Не поможет, менял

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от Мурад500 Не поможет, менял

скажи свой вариант,что поможет?

[Мурад500]

Цитата: Сообщение от Vetal 72 скажи свой вариант,что поможет?

К сожалению пока не вылечил, но блок менял на новый, с новой версией ПО, обороты как падали при полном торможении до 4500-5000, так и падают.

[mixa83]

а у меня версия что это гидромуфта)))( тоесть сам бублик)

[Мурад500]

Цитата: Сообщение от mixa83 а у меня версия что это гидромуфта)))( тоесть сам бублик)

Проскакивала такая мысль

[Adeo]

Кто нибудь менял Бублик или гидроблок с этой проблемой? поможет или как?

[mixa83]

Цитата: Сообщение от Adeo Кто нибудь менял Бублик или гидроблок с этой проблемой? поможет или как?

гидроблок тут не причем . гидромуфту надо менять .или дать на ремонт .

[Golf3]

а что за гидромуфта?

[alex15rus]

У меня тоже такая мысль про коробку была, ещё заметил что после снятия клемы с аккума и установке её обратно обороты ДВС поднимаются до своих 600, но только проедешь метров 100 и после этого на парковке смотришь опять 560 становится и вибрация появляется.

[mixa83]

Цитата: Сообщение от Golf3 а что за гидромуфта?

это и есть бублик)))тока по научному

[GREMLIN]

Все теже симптомы: -вибрация в салоне в самом конце, при торможении и полной остановке; при повороте руля до упора, в положение паркинг, несовсем равномерная работа двигателя на мой взглял...делал диагностику на 3х всем известных сто, включая дилера на Риге и все как один, говорят что нормально для этого двигателя (3,6), но проблема-то и на турбаках и на с-ках....может и впрямь нижние опоры, почитав все темы, непонятно решил кто-нибудь эту беду? Выручайте комрады!

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от alex15rus ещё заметил что после снятия клемы с аккума и установке её обратно обороты ДВС поднимаются до своих 600, но только проедешь метров 100 и после этого на парковке смотришь опять 560 становится и вибрация появляется.

после снятия клеймы происходит адаптация дроссельной заслонки,потому сначала 600 а потом в норму встают 550

[alex15rus]

Цитата: Сообщение от Vetal 72 после снятия клеймы происходит адаптация дроссельной заслонки,потому сначала 600 а потом в норму встают 550

Дроссель я пивисом перед этим адаптировал, кикдаун тоже. Только вот эту закономерность заметил. А почему на некоторых машинах хх 590-600, причем и заданное значение и фактическое, а на некоторых 600 заданное и 550 фактическое?

[Amerikanets]

Тоже вибрация при торможении присутствует, а еще небольшая на холостом есть. За оборооами не следил, надо посмотреть. Такое ощущение что подушка двигателя, но имхо

[splugin]

Ребят, страдал такой же проблемой, 2006 год турба, когда была передана по наследству в 2011 году, то не помню такой проблемы, постепенно года через два началась вибрация при торможении, менял свечи и катушки, доливал масло в коробку, лил супер дупер бенз на БП так всё неприятно и вибрировало... и о чудо, умерла АКБ, прям можно сказать в один миг. По совету товарищей взял новую батарейку, поменял. Стояла родная 8 лет!!! После замены проехал 5000 км, вибрации нет. Мастер в салоне сказал что ваша новая батарейка теперь вам прослужит два года (хер знает почему, вроде варта и свежая), думаю что у меня была проблема в АКБ, не справлялась при всех включенных потребителях. если же всё таки замена не помогает, то я бы генератор ещё посмотрел, может этот чудо агрегат не заражает батарейку и медленно её кончает по мере эксплуатации. Удачи!

[GREMLIN]

На днях поменял нижние опоры и все стало, как в сказке...никаких вибраций при торможении, на драйве и тп поверяйте в первую очередь подушки!

[Golf3]

А НИЖНИЕ ОПОРЫ РАЗВЕ НЕ С ПОДРАМНИКОМ МЕНЯЮТСЯ?

[Genius]

Цитата: Сообщение от Golf3 А НИЖНИЕ ОПОРЫ РАЗВЕ НЕ С ПОДРАМНИКОМ МЕНЯЮТСЯ?

Нет, отдельно, но двигатель придется скидывать

[Avangard]

Опоры 4 штуки там? во сколько обошлось сие действо?

[GREMLIN]

2 нижние опоры приобрел у дилера по 7200 каждая, замена 5200 обе, делали спецы из штудгард гаража, за что им огромное спасибо, знают свою работу!

[Golf3]

Цитата: Сообщение от Genius Нет, отдельно, но двигатель придется скидывать

ах.неть!
а по другому ни как, не уж то кривые руки русских мастеров еще не вывернулись

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от Golf3 ах.неть! а по другому ни как, не уж то кривые руки русских мастеров еще не вывернулись

могут и без снятия,вывешивать и приопускать подрамник (так быстрее и менее трудозатратно)

[Avangard]

Кто-то еще решил проблему заменой нижних опор, именно на турбо кае ?

[Mishanya]

Долго был читателем, сейчас зарегистрировался, всем привет!

Тема вибрации беспокоила с первого же дня после покупки. Агрегат S 2005 год. Симптомы описанные выше - мелкая вибрация, я бы даже назвал ее дрожью, перед торможением, при выворачивании руля или на холодном двигателе на холостых, причем больше при включенной АКПП, на паркинге или на нейтралке почти нет.

Приехал в сервис, покатал мастера туда-сюда в машине, получил мнение: "Это у вас диски тормозные менять, 100%!". Меня, конечно, несколько это озадачило, как так, но да ладно, думаю, посмотрим. Проверили диски - так и есть, их уже точить даже бесполезно, только менять. Поменял все диски и колодки. Не изменилось ровным счетом ничего.

Открыли капот, сразу увидели разбитый сайлентблок на верхней подушке (или как она правильно называется, которая двигатель крепит к кузову с одной стороны), заменили целиком. Толку нет, все по-прежнему.

Показалось что двигатель неустойчиво работает, поэтому заменили топливный и воздушные фильтры, дрожь/вибрация осталась. Естественно, заодно заменили свечи. Разумеется, эффекта нет, но зато смотрю, потихоньку так все поменяю, как новый будет - эта мысль, что все равно не зря, помогает.

Я все-таки несколько раз порывался заменить нижние опоры (подушки) двигателя, но все как один отговорили, в том числе и официальный дилер (это вообще фантастика какая-то, чтобы официалы не стали рекомендовать подушки менять).

В итоге многочисленные консилиумы пришли к выводу, что проблема в выхлопной системе. Проверили глушак на наличие перегородок поломанных - не найдено. Осмотрели все крепления и резинки - в идеале все. Короче, сейчас приняли решение снимать целиком все, разрезать, если что менять гофры и т.д. По результату отпишусь, что и как.

P.S. Вот думаю, если уж все целиком снимать, так может заодно еще и нижние катализаторы отрезать?

[Avangard]

Цитата: Сообщение от Mishanya Долго был читателем, сейчас зарегистрировался, всем привет! В итоге многочисленные консилиумы пришли к выводу, что проблема в выхлопной системе. Проверили глушак на наличие перегородок поломанных - не найдено. Осмотрели все крепления и резинки - в идеале все. Короче, сейчас приняли решение снимать целиком все, разрезать, если что менять гофры и т.д. По результату отпишусь, что и как. P.S. Вот думаю, если уж все целиком снимать, так может заодно еще и нижние катализаторы отрезать?

Глушитель не причем. Если бы эффект противодавления давал вибрацию , то мой полностью прямой выхлоп решил бы проблемы, а нет , вибрация есть..
Сейчас заменю нижние опоры двс - отпишусь ..

[Mishanya]

Цитата: Сообщение от Avangard Глушитель не причем. Если бы эффект противодавления давал вибрацию , то мой полностью прямой выхлоп решил бы проблемы, а нет , вибрация есть.. Сейчас заменю нижние опоры двс - отпишусь ..

Ну замена нижних подушек (учитывая, что верхнюю поменял уже) - это вообще первое, что на ум и пришло. Отпишись, пожалуйста, что и как. Очень интересно!

[splugin]

писал уже, что помогла замена АКБ. Попробуй.

[Golf3]

Допустим АКБ тоже нульцевый, что тогда?
Вибрация так и есть

[Mishanya]

Цитата: Сообщение от Golf3 Допустим АКБ тоже нульцевый, что тогда? Вибрация так и есть

Стоп. Так "нульцевый" или "допустим"? Мне практика интересна - кому помогла замена аккума, а кому нет. Я вот уже сегодня собирался заменить, да воскресенье, не работает сервис. Может, и не менять вовсе?

splugin, а где писал про то, что помогла?

[Golf3]

ну если тебя это успокоит, то игры слов в моей фразе нет - Аккум новый абсолютно, но заменен был чисто из профилактических целей, а вибрация сама по себе была и "до" и "после" и сейчас есть...
Да и помысли логически - три тонны ( из которых 15 кг Аккум) трясти севшая батарейка не может ни свечками ни зажигалками...

[Mishanya]

Цитата: Сообщение от Golf3 ну если тебя это успокоит, то игры слов в моей фразе нет

Я вовсе не про игру слов. Просто я сразу не догнал, решил, что ты так размышляешь теоретически еще не заменив аккумулятор, но уже предположив, что не поможет. Поэтому и уточнил.

Кстати, вот вчера стоял на перекрестке и слегка на месте двигал руль в стороны - вибрация некоторая появлялась, в кузов именно. ПРимерно напоминает, когда кондер резко включаешь - двигатель как-будто слегка на момент "проседает" же, отдавая вибрацию в кузов. Вот и когда ГУР начинает напрягаться - то же самое, может слегка пойти, а может и волной окатить, примерно такой же, как когда на последнем этапе торможения.

Более того, стекла подняты, но если при этом кнопкой стеклоподъемника попробовать еще поднять, то двигатель реагирует тоже, и тоже - вибрацией и проседанием.

Это значит, что мне аккум по-любому поменять лучше?

[Golf3]

ну в твоем случае акуум сам о себе дает знать, вибрация сюда если и относится, то косвенно

[Avangard]

Цитата: Сообщение от Mishanya Стоп. Так "нульцевый" или "допустим"? Мне практика интересна - кому помогла замена аккума, а кому нет. Я вот уже сегодня собирался заменить, да воскресенье, не работает сервис. Может, и не менять вовсе? splugin, а где писал про то, что помогла?

АКБ не причем. Поставил абсолютно новый - вибрация не ушла..

[mixa83]

Цитата: Сообщение от Mishanya Я вовсе не про игру слов. Просто я сразу не догнал, решил, что ты так размышляешь теоретически еще не заменив аккумулятор, но уже предположив, что не поможет. Поэтому и уточнил. Кстати, вот вчера стоял на перекрестке и слегка на месте двигал руль в стороны - вибрация некоторая появлялась, в кузов именно. ПРимерно напоминает, когда кондер резко включаешь - двигатель как-будто слегка на момент "проседает" же, отдавая вибрацию в кузов. Вот и когда ГУР начинает напрягаться - то же самое, может слегка пойти, а может и волной окатить, примерно такой же, как когда на последнем этапе торможения. Более того, стекла подняты, но если при этом кнопкой стеклоподъемника попробовать еще поднять, то двигатель реагирует тоже, и тоже - вибрацией и проседанием. Это значит, что мне аккум по-любому поменять лучше?

акум не причем)) а вот генератор может быть)) при напоре, не дает стока вольт скока надо, из за этого проседают обороты . это легоко проверить) ночью подсветку посмотри в этотмомент, если тухнат, то где теряется ток)вобше эта вибрация можетбыть от чего угодно, от подушек, до генератора и бублика и даже мало в гуре)).
но все таки, я еше раз говорил и буду говорить . это бублик)) скорей всего)при торможение )

[Mishanya]

Итак, алилуйя!!! Победил вибрацию! Все же оказалось - подушки нижние. Хотя их проверяли все кому ни лень и говорили, что ок. Однако, все-таки так визуально не видно, но поменял их и масло ГУР - все как рукой сняло! Тишина, спокойствие, никакой вибрации при торможении, стоянке, кручении руля, переключениях.

[KIRILL.]

[QUOTE=Vetal 72;826538]у кого такая вибрация при торможение; отключите раздатку (блок расположен под пер. пассажирским сиденьем) день покатайтесь и поймете что вибрация прошла.[/

Вибрация на светофоре отключил блок всё равно трясёт.

Иногда проходит в течении дня. Особенно если пару раз придавишь хорошо газ. А так прям при каждой остановке.

Замечать стал после небольшого ремонта: Заменил обе прокладки клапанных крышек, свечи и масло с фильтрами. И вот дрожим на светофорах ))

[Касьян]

Цитата: Сообщение от KIRILL. Замечать стал после небольшого ремонта: Заменил обе прокладки клапанных крышек, свечи и масло с фильтрами. И вот дрожим на светофорах

Камрад, скорее всего при установке крышки прокладка немного замялась.

Рассказываю свою историю.
Для начала - внимательно изучил симптомы. Пока мотор холодный, обороты ХХ стоят на 600, работа ровная, падения оборотов при остановке нет. По мере прогрева обороты сползают на 550, появляется вибрация и провал оборотов до 400 при переходе на ХХ.
Описанные симптомы - дело вполне житейское и практически стопудово указывают на подсос воздуха между ДМРВ и дросселем. Механика процесса довольно простая: пока мотор холодный, мозги не смотрят на показания ДМРВ и лямбдиков, дроссель стоит в положении ХХ. При этом сразу отпадает подсос после дросселя, потому как в этом случае никаких стабильных 800 оборотов не было бы.
Далее - дело техники, найти подсос. Долго искал. Заменил растрескавшуюся от времени мембрану КРГ (маслоотделитель в левой клапанной крышке). Ноль эмоций. Поменял все уплотнители на шлангах вентиляции. Снова ноль эмоций. Проверил "рога" с гофрами (которые впускной патрубок до дросселя) на предмет трещин, даже уплотнил все стыки фум-лентой. Обратно ноль эмоций.
Призадумался. При чем крепко. Вроде все очевидно, а результата - ноль.

И тут мотор сам дал мне подсказку. Запахло печеным. Потому как из-под прокладки клапанной крышки стало сопливить масло на выпускной коллектор. Сняв крышки, констатировал полную смерть прокладок, за 10 лет они окаменели и пошли крупными трещинами. Вот и ответ. Патрубки системы вентиляции картера я проверил, а подсос прятался в самом картере. После замены прокладок все встало на свои места.

Кстати, клапанные крышки пластиковые. Это еще один потенциальный источник подсоса. В них со временем появляются трещины. Достаточно распространенная история у БМВ, например.

Так что всем "трясущимся" желаю удачи, а самое главное - терпения, ибо в процессе поиска подсоса нет ничего важнее терпения )))

[Genius]

Цитата: Сообщение от Mishanya Итак, алилуйя!!! Победил вибрацию! Все же оказалось - подушки нижние. Хотя их проверяли все кому ни лень и говорили, что ок. Однако, все-таки так визуально не видно, но поменял их и масло ГУР - все как рукой сняло! Тишина, спокойствие, никакой вибрации при торможении, стоянке, кручении руля, переключениях.

+1
Все так и есть, тоже замена нижних подушек двс помогла..
Теперь никакой вибрации при торможении нет!

[Murlykin]

не понятно, была только вибрация при торможении или еще обороты падали?

если до этого падали обороты, то сейчас перестали или нет падать?

Цитата: Сообщение от Genius +1 Все так и есть, тоже замена нижних подушек двс помогла.. Теперь никакой вибрации при торможении нет!

[Porsheman]

Порше кайен 2006 года 4,5 S; при торможении к светофору идет вибрация на кузов, проседают обороты, потом поднимаются, при повороте руля именно на месте тоже проседают обороты, думаю заменить опоры нижние подушки как вы пишите многим помогло, может и мне поможет, хотя заезжал к официалам сказали подушки в норме, двигатель гильзовал. если есть такая же вибрация прошу написать.

[v8r8n]

Подушки двигателя не могут влиять на плавающие обороты

[Aleshann]

Цитата: Сообщение от Porsheman Порше кайен 2006 года 4,5 S; при торможении к светофору идет вибрация на кузов, проседают обороты, потом поднимаются, при повороте руля именно на месте тоже проседают обороты, думаю заменить опоры нижние подушки как вы пишите многим помогло, может и мне поможет, хотя заезжал к официалам сказали подушки в норме, двигатель гильзовал. если есть такая же вибрация прошу написать.

если проседают обороты, наверное еще и приборка мерцает, то это генератор, мост для начала

[Xplood]

Ребят, кто ещё избавился от этой долбанной вибрации при торможении заменой подушек?И вопрос остаётся открытым: провал оборотов это нормально? Просто подушки не справляются? Или же первопричина вибрации это провал оборотов и подушки не причём? У самого тоже самое при подкате к светофору вибрация. 4.5S

[v8r8n]

Все равно, я не понимаю, как могут влиять подушки двигателя на провал оборотов? На вибрацию вообще да, но как мне кажется провал оборотов в указанных случаях (остановка, кручение руля на месте, щелкание по кнопкам стеклоподъемников)и есть первопричина вибрации!

[Xplood]

Ну вот в этом это и вопрос. Вообще как бы провал есть нормальное явление нагрузка повышается. Вопрос только в каких пределах.и где первопричина вибрации. Вот и хочется узнать поменяв подушки уйдёт вибрация или нет. Всмысле провал останется а вибрации не будет.

[v8r8n]

Ну как видим многие здесь отписались, видимо замена подушек действительно помогает избавиться от этой вибрации

[splugin]

я уже вроде как писал что мне помогла замена АБ на новую!

[v8r8n]

А симптомы были теже, что здесь описывают: вибрация при торможении, вибрация при повороте руля на стоячей машине, вибрация при щелканье кнопок стеклоподъемника при закрытом стекле?

[Murlykin]

кстати, да , у меня тоже вибрацию при таких действиях,
но я поменял АКБ, и вибрация все равно есть.

мне кажется нужно менять АКБ+ генератор ну и подушки заодно

Цитата: Сообщение от v8r8n А симптомы были теже, что здесь описывают: вибрация при торможении, вибрация при повороте руля на стоячей машине, вибрация при щелканье кнопок стеклоподъемника при закрытом стекле?

[v8r8n]

А генератор зачем?

[виктор бар]

Всю тему не читал, но из собственного опыта могу сказать что вибрацию при торможении дают кривые тормозные диски и как следствие не ровный износ тормозных колодок, еще может быть вариант с гнутыми дисками особенно на 20.
что касается двигателя, то при нажатии на тормоз двигатель выходит из зацепления с коробкой или как для автомата крутящий момент не передается или передаётся не полностью, гидротрансформатор выходит в режим холостого хода это холостые обороты двигателя или чуть ниже 560-580 оборотов, если на нейтрали или в D на холостом режиме вибрации нет то и при торможении тоже не должно быть. Есть вариант что при нагрузке при порванной подушке двигателя или коробки может быть вибрация, но она будет тогда и при разгоне на небольших оборотах.
еще можно проверить кардан, если вибрация продольная то это диски,если поперечная то может кардан или двигатель.

[v8r8n]

Цитата: Сообщение от виктор бар Всю тему не читал, но из собственного опыта могу сказать что вибрацию при торможении дают кривые тормозные диски и как следствие не ровный износ тормозных колодок, еще может быть вариант с гнутыми дисками особенно на 20. что касается двигателя, то при нажатии на тормоз двигатель выходит из зацепления с коробкой или как для автомата крутящий момент не передается или передаётся не полностью, гидротрансформатор выходит в режим холостого хода это холостые обороты двигателя или чуть ниже 560-580 оборотов, если на нейтрали или в D на холостом режиме вибрации нет то и при торможении тоже не должно быть. Есть вариант что при нагрузке при порванной подушке двигателя или коробки может быть вибрация, но она будет тогда и при разгоне на небольших оборотах. еще можно проверить кардан, если вибрация продольная то это диски,если поперечная то может кардан или двигатель.

тут у людей и просто на стоячей машине же вибрирует, поэтому кардан и тормозные диски все-таки не в счет)

[виктор бар]

тема называется при торможении, а на месте это подушки, недавно делал развал так мне сказали что подрамник после гильзовки криво поставили пришлось поправлять и все ок, может это еще проверить

[Murlykin]

если
вибрация при щелканье кнопок стеклоподъёмников и другой нагрузки
на стоячей машине

Цитата: Сообщение от v8r8n А генератор зачем?

[Домье]

Цитата: Сообщение от виктор бар тема называется при торможении, а на месте это подушки, недавно делал развал так мне сказали что подрамник после гильзовки криво поставили пришлось поправлять и все ок, может это еще проверить

бывает болты кривые и щелкает подрамник

[виктор бар]

до подрамник еще не долез

[пауль]

или подсос воздуха или что то с фазами. кто знает сколько воздуха надо ему(норма)?

[alexno]

Вот тоже, правда уже давненько, а не сегодня началось.
Если со скоростью пешехода едешь и тормозишь, то просадки по оборотам нет. Только если быстрее 5 км/ч скорость, тормозишь, и практически перед самой остановкой просадка до 400 оборотов на секунду. Ессно, это сопровождается вибрацией, как следствие.
Слегка пахнет горячим маслом в салоне, на улице рядом пахнет сильней. 955 турбо.
Вот только недавно начало напрягать, возможно раньше падали обороты менее заметно, что не напрягало.
При поворотах руля работает ровно, в крайних положениях просадки оборотов ощутимой нет. На P, R, N, D на холостых работает ровно, на P, N при нажатии, отпускании тормоза изменений в оборотах нет, только при торможении прямо перед остановкой.
Да, и если очень плавно останавливаться, подтормаживая, как локомотив :-) , то нет провала.

[epos]

Цитата: Сообщение от alexno Если со скоростью пешехода едешь и тормозишь, то просадки по оборотам нет. Только если быстрее 5 км/ч скорость, тормозишь, и практически перед самой остановкой просадка до 400 оборотов на секунду. Ессно, это сопровождается вибрацией, как следствие. Слегка пахнет горячим маслом в салоне, на улице рядом пахнет сильней. 955 турбо. Вот только недавно начало напрягать, возможно раньше падали обороты менее заметно, что не напрягало. При поворотах руля работает ровно, в крайних положениях просадки оборотов ощутимой нет. На P, R, N, D на холостых работает ровно, на P, N при нажатии, отпускании тормоза изменений в оборотах нет, только при торможении прямо перед остановкой.

Один в один такая же фигня. Только нее скажу, что прямо просаживаются обороты, немного стрелка вниз уходит.
А не замечал легкий щелчек во время торможения и просадки оборотов?

[alexno]

Цитата: Сообщение от epos Один в один такая же фигня. Только нее скажу, что прямо просаживаются обороты, немного стрелка вниз уходит. А не замечал легкий щелчек во время торможения и просадки оборотов.

Пока мотор холодный, вообще ничего "странного" при торможении.
Чуть прогреется, немного стрелка уходит ниже 600 об., вибрации почти нет.
Прогреется нормально, сильней уходит вниз, вибрация сильней.
При рабочей теммпературе, всегда перед остановкой, если ехал быстрее 15км/ч на 2, и точно если была 3 и выше передачи, обороты на секунду до 400 об опускаются.
Щелчков не ощущаю.

[epos]

Цитата: Сообщение от alexno Пока мотор холодный, вообще ничего "странного" при торможении. Чуть прогреется, немного стрелка уходит ниже 600 об., вибрации почти нет. Прогреется нормально, сильней уходит вниз, вибрация сильней. При рабочей теммпературе, всегда перед остановкой, если ехал быстрее 15км/ч на 2, и точно если была 3 и выше передачи, обороты на секунду до 400 об опускаются. Щелчков не ощущаю.

И если скинуть перед остановкой на нейтраль то вибрации нет. Так?

Что то читаю - на половине тачек полноприводных такая же херня....

[alexno]

Цитата: Сообщение от epos И если скинуть перед остановкой на нейтраль то вибрации нет. Так?

Не знаю, не делал так. А что, можно без всякого ущерба на ходу с D в N переключаться?

Цитата: Сообщение от epos Что то читаю - на половине тачек полноприводных такая же херня....

Я - наоборот, никогда об этом не слышал. Спросил чела за соседним столом, у него рено дастер так не делает :-)

[epos]

Цитата: Сообщение от alexno Не знаю, не делал так. А что, можно без всякого ущерба на ходу с D в N переключаться? Я - наоборот, никогда об этом не слышал. Спросил чела за соседним столом, у него рено дастер так не делает :-)

https://yandex.ru/search/?text=%D0%B...%B5%D0%BD&lr=9

Если на небольшой скорости, то можно на нейтраль скинуть. Проблем не будет. Главное потом включать D, только после остановки.

[alexno]

Так на небольшой скорости, т.е. если плавно останавливаешься, а не так, как только что заметил лежачего полицейского, тормозишь, а под конец еще плавней, вибрации нет.

[epos]

Цитата: Сообщение от alexno Так на небольшой скорости, т.е. если плавно останавливаешься, а не так, как только что заметил лежачего полицейского, тормозишь, а под конец еще плавней, вибрации нет.

Блин. У меня наоборот, когда резко тормозишь ничего нет. А когда километров с 40 плавно перед сфетофором - то в самом конце "дррр".

[alexno]

Надо еще попробовать понаблюдать, есть ли такое, когда в эту "сессию" движения не было 3 и т.д. передачи. Т.е. тронулся с 2 (или с 1), и не этой же передаче тормозишь и останавливаешься. Не знаю зачем эта информация может понадобиться, но прям хочется проверить. Вечером сегодня сделаю.
А вообще, повесить камеру, чтобы панель приборов и дорогу снимала, поездить, потом смотреть и анализировать, что предшествовало просадке оборотов. Хотя, можно и без дороги: тахометр, спидометр и номер передачи (ну и темперетуру, чтобы прогретость понимать).

[epos]

Цитата: Сообщение от alexno Надо еще попробовать понаблюдать, есть ли такое, когда в эту "сессию" движения не было 3 и т.д. передачи. Т.е. тронулся с 2 (или с 1), и не этой же передаче тормозишь и останавливаешься. Не знаю зачем эта информация может понадобиться, но прям хочется проверить. Вечером сегодня сделаю. А вообще, повесить камеру, чтобы панель приборов и дорогу снимала, поездить, потом смотреть и анализировать, что предшествовало просадке оборотов. Хотя, можно и без дороги: тахометр, спидометр и номер передачи (ну и темперетуру, чтобы прогретость понимать).

Если выше второй не поднимается, то не будет просадки и вибрации. Поэтому я и грешу на бублик - это провалы. Не отпускает коробка движок.
А вибрация из за подушек.

epos добавил 21.11.2018 в 11:28

Цитата: Сообщение от alexno Вечером сегодня сделаю.

Отпишись))

[alexno]

Интересно, среди избавившихся от проблемы с оборотами при торможении есть те, кому пришлось разбирать коробас, и проблема была именно там?

[epos]

Цитата: Сообщение от alexno Интересно, среди избавившихся от проблемы с оборотами при торможении есть те, кому пришлось разбирать коробас, и проблема была именно там?

Да я так понял что разбирались только с вибрацией заменой подушек ДВС. А вот с просадкой оборотов и АКПП хз. Но я уверен, что либо бублик, либо какой то клапан не отрабатывает вовремя, отсюда и просадка

[alexno]

Дешевле начать с клапанов :-)
На форуме туарэгов, причем этих же годов, кому-то помогла замена клапана вентиляции картерных газов...

[v8r8n]

Ребят, попробуйте просто на холостых поднять стекло при условии что оно уже полностью поднято и вы поймете что коробка тут ни при чем)

[epos]

Цитата: Сообщение от v8r8n Ребят, попробуйте просто на холостых поднять стекло при условии что оно уже полностью поднято и вы поймете что коробка тут ни при чем)

Если бы. Музыку на всю, кондер, все попогреи, люк вместе с окранами открываю - похер. Стоят обороты как у 18летнего с утра ))))
Только при торможении

epos добавил 21.11.2018 в 13:10
Даже при переключении с Р в D или R стрелка не двигается

[v8r8n]

Значит несколько причин этой вибрации есть... а подушки двигателя глядел? Я так понимаю в основном всем помогло либо смена акб либо замена подушек

[epos]

Цитата: Сообщение от v8r8n Значит несколько причин этой вибрации есть... а подушки двигателя глядел? Я так понимаю в основном всем помогло либо смена акб либо замена подушек

ВИбрация это подушки. Буду менять. Хотя с виду они хорошие.
Я вот и думаю, раз все равно двиг скидывать, надо смотреть коробку.

[alexno]

Вибрация в данном случае - следсивие падения оборотов. Замена подушек может и решит проблему, но только в части вибрации. Обороты как падали, так и будут падать. Просто это не будет так ощущаться на себе. Но, выходит, что раз с падением оборотов можно ничего не делать, то пусть себе вибрирует, чего движок дергать лишний раз, тем более, если гидроопоры в порядке относительном, а больше предпосылок снять двиг нет.

АКБ, если что, менялся на новый меньше года назад. Но и до и после его замены это было и есть.
Коробку смотреть: снимать, разбирать, ATF заливать - совсем недешево будет все это. Оно бы и ничего, если бы знать наверняка, что это гидротрансформатор. А если нет? Несколько десятков килорублей для того, чтобы "исключить из болезни бублик" ? :-)

[Домье]

Цитата: Сообщение от epos Я вот и думаю, раз все равно двиг скидывать, надо смотреть коробку.

что с коробкой случилось , что ее целиком снимать?

[alexno]

Цитата: Сообщение от epos Если выше второй не поднимается, то не будет просадки и вибрации. Поэтому я и грешу на бублик - это провалы. Не отпускает коробка движок.

Попробовал, причём с полной остановкой, чуть разогнаться на 2, метров 40 проехал и тормозить, есть все равно просадка. Но не такая очевидная, если бы я не смотрел специально и не думал бы, то и не обратил бы внимания. Попробовал ещё на P газом до 3000 обороты, подержал секунд 5, бросил газ, ровно до 600 опустилось, без рывков и провалов. На 2000 тоже попробовал.
Стеклоподъемник не просаживает

[v8r8n]

Цитата: Сообщение от alexno Стеклоподъемник не просаживает

Прочитав, всю тему прихожу к выводу, что если стеклоподъемник просаживает обороты на месте, то скорее всего это аккум, если не аккум в большинстве случаев всем помогает замена подушек двигателя

[Captain66]

Заменил свечи, катушки, гидроопоры, промыл форсунки- результат не изменился.
Есть особенность как машина постоит в тёплом боксе больше часа едет нормально, но через некоторое время всё потихоньку возвращается, ОД не знает что ещё может быть.

[v8r8n]

Какой мотор? Когда ОД не знает, вот это весело)

[Captain66]

3,6 2012г пробег 77000км

Captain66 добавил 06.02.2019 в 00:40
Всё началось после ремонта ходовой и соответственно выполнения сход-развала. Вычитал что если криво что-то закрепили то возможно причина вибрации в этом. Буду переделывать

[v8r8n]

Получается, что все моторы этой хрени подвержены!

[Captain66]

Ну я столкнулся на этом дымное, до этого ездил на первом кузове S, такого не было, там всё решилось заменой катушек

[v8r8n]

Обрати внимание стрелка тахометра при этой вибрации на секунду просаживается вниз? Я просто о том, может у всех вибрация разная)

[Captain66]

При остановке буквально на пол секунды и норм

[v8r8n]

Ну да, так и есть, получается, что вибрация это следствие просадки оборотов на мгновение

[alexno]

Спустя много времени... ничего не изменилось :-) Просадка оборотов и, следовательно, вибрация есть.
Вот такие уточнения по моему случаю (955 турбо 2003)

Цитата: Сообщение от epos И если скинуть перед остановкой на нейтраль то вибрации нет. Так?

Попробовал оттормаживаться на нейтралке - просадки оборотов и вибрации нет при остановке - факт. Проверял несколько раз.

Цитата: Сообщение от epos Цитата: Сообщение от alexno Так на небольшой скорости, т.е. если плавно останавливаешься, а не так, как только что заметил лежачего полицейского, тормозишь, а под конец еще плавней, вибрации нет. Блин. У меня наоборот, когда резко тормозишь ничего нет. А когда километров с 40 плавно перед сфетофором - то в самом конце "дррр".

Да, если скорость совсем пешеходная, то при торможении просадки оборотов и вибрации нет перед остановкой.
Если скорость небольшая, езда спокойная, тормозишь плавно, то вибрация и просадка оборотов есть.
А если с нормальной скорости тормозишь неплавно, даже немного резко и за один выжим педали до полной остановки, то просадки и вибрации нет.

Вот так.
Мембрана норм, смотрели. КВКГ - хз, он вроде как не диагностируется на плохую работу, работает или не работает, стоит он 7-8 рублей, ради эксперимента не очень хочтеся пробовать.

И вот что-то мне кажется, что это было не всегда. Возможно, это началось после того, как поменяли сальник между коробкой и мотором, который на первых 955 потел, потом подтекал. Поставили уже нормальный. Но не факт, что именно после этого действия началось.

Кстати, год - полтора там было сухо, смотрели каждый раз, когда поднимали машину. Последний раз смотрели, месяц назад, там уже не совсем сухо. Вот ведь... Но это уже совсем другая история.

[Pavel_Ts]

Кажется, такая же история. Именно сегодня проследил за симптомами а уж дома начал гуглить. И те же самые 400 оборотов. Которых, как я понимаю быть не должно.
Лечить «ощущения» подушками считаю как-то опрометчиво.
Кто-то писал про подсосы воздуха - вот в это очень верится.

[виктор бар]

при подсосе обычно обороты выше.

[alexno]

Если ошибок нет, и машина в остальном нормально себя ведет, есть вероятность, что это бублик (гидротрансформатор). Но опять же, если в остальном все нормально, то особого смысла кидаться его ремонтировать (менять) как бы и нет.
В дальнейшем, через несколько десятков ткм может усугубиться, и тогда будет проявляться в виде подергиваний, опять же, ошибки при этом рисоваться, скорее всего, никакие не будут, если все остальное в норме, конечно. Тогда можно озадачиться ремонтом бублика.

Это не мои фантазии и чтения чего-то, ездили, смотрели.
Во всяком сулчае, с этим поведением я по такому плану сейчас и живу.

[epos]

Цитата: Сообщение от Pavel_Ts Кажется, такая же история. Именно сегодня проследил за симптомами а уж дома начал гуглить. И те же самые 400 оборотов. Которых, как я понимаю быть не должно. Лечить «ощущения» подушками считаю как-то опрометчиво. Кто-то писал про подсосы воздуха - вот в это очень верится.

Ну хз. У меня вылечилось именно подушками. Ни вибрации ни провалов.
Подушки старые были с виду в хорошем состоянии, но на 1.5 см НИЖЕ новых.
Поменял, отдал 30-35тр с работой. Заодно уж заменил сайленты переднего редуктора, подрамника, гофры.... - машину не узнать. Вылетело все в 50 примерно.
Дорого, но результат того стоит.
https://www.drive2.ru/l/530994023423279857/
Пока будете искать подсосы разные, или диагностировать акпп - потратите кучу денег.
К слову пробег у меня - 130ткм. Честный. Если у вас больше- то подушкам точно хана.

Posted via Mobile Device

[Домье]

тоже подушки и сайленты поменял для профилактики , новыми деталями машину не испортить .

чем дело с есп закончилось?

[alexno]

При отключении расходомеров, у меня просадки оборотов при торможении нет. Совсем нет. И это интересно.

[epos]

Цитата: Сообщение от Домье тоже подушки и сайленты поменял для профилактики , новыми деталями машину не испортить . чем дело с есп закончилось?

Поменял 4 датчика абс, 4 подшипника. Два дня помогала и пропало все. Вот уже сколько прошло - все норм. Подозреваю, что какой то датчик мелко моросил)))
Posted via Mobile Device

[alexno]

Подниму.

Цитата: Сообщение от alexno При отключении расходомеров, у меня просадки оборотов при торможении нет. Совсем нет. И это интересно.

остался ли кто еще с симптомами падения оборотов при торможении? Если есть такие, повторяется ли и у вас история при отключении расходомеров?

Как это вообще может объясняться, кроме того, что без MAF-ов мотор, может и трансмиссия вся в типа аварийном режиме работают (даже PRND может светиться без них)? Но как это влияет?..

[Домье]

не проще ли в сервис отдать и они решат проблему , чем тратить кучу времени попусту в сложных для понимания обывателей вопросах

[alexno]

не проще

[Домье]

это реально сложные вопросы , я так понимаю что ты не совсем в теме железок . это как рядовому гражданину про операцию на форуме спрашивать .
это не колодки с лампочками менять . отдай в сервис не мучай машину . ты же решил ее себе оставить , можно и вложиться, а потом ездить на нормальной машине , а не пороховой бочке

[виктор бар]

Давайте немного теории; опять ничего утверждать не буду просто по рассуждаем. Работой двигателя управляет компьютер, на инжекторных моторах при сбросе скорости комп отрубает полностью подачу топлива, то есть ты тормозишь тормозом и помогает еще и двигатель, как только обороты падают ниже критических комп начинает лить топливо чтоб не дать заглохнуть двигателю - по этому и идет просадка по оборотам, у меня так и я не заморачиваюсь, при отключении расходомеров двигатель уходит в аварийный режим и уже как идет управление топливом я не знаю но предполагаю что в этом случае топливо льется постоянно в нижнем пределе дозировка как на холостых по этому просадки нет.
Это рассуждения!!!

[v8r8n]

Опять же только рассуждения: просадка оборотов при остановке это норма? Если да, то проблема вибрации действительно должна решаться заменой изношенных опор двигателя. Если нет, и все-таки вибрация это уже следствие просадки оборотов нужно искать причину именно просадки, а не вибрации, кмк.

[Домье]

на 4х кайенах никаких просадок не было

[alexno]

Цитата: Сообщение от виктор бар Это рассуждения!!!

А если, снизив до 5-10 км/ч скорость, переключиться на нейтралку, и тормозить до 0, то тоже нет просадки.
Так было и до диагностики кончившихся (или одного из двух) MAF, так и после их замены на оба новых.
Трансмиссия влияет, получается, "не отпускает мотор...". И подушками, думаю, может только субъективно измениться - не будет ощущаться просадка, хотя фактически она может и останется. Но опять же, нейтралка и аварийный режим (без MAF) = одинаковое поведение по оборотам при снижении скорости.

Но не менять же все подряд, пока не попадешь в точку...

Да смотрели уже и там и сям в сервисе, нет однозначного понимания, из-за чего это.

[Домье]

ты же хочешь исправный авто , замена деталей на новые еще ни одному автомобилю вредна не была .

ко мне иногда люди приходят и просят детали дешевле , я им снимаю бу со своих машин , а себе ставлю новые . в зимний период когда на сезонном большом ТО техника стоит

Домье добавил 07.08.2019 в 17:26

Цитата: Сообщение от v8r8n Опять же только рассуждения: просадка оборотов при остановке это норма? Если да, то проблема вибрации действительно должна решаться заменой изношенных опор двигателя. Если нет, и все-таки вибрация это уже следствие просадки оборотов нужно искать причину именно просадки, а не вибрации, кмк.

когда один механик спрашивает у другого схему как подсоединить или решить схожую проблему это одно , а тут сложный комплекс , пальцем в небо , надо отдать машину в грамотное место и пусть разбираться , поставить задачу , решить проблему любой ценой , пусть колдуют

[виктор бар]

каждый двигатель имеет свои особенности, например зил 131 на скорости 65 км в час начинает так трясти что думаешь развалится, а стоит преодолеть рубеж 70 все пропадает и никакой вибрации.
здесь тоже как только обороты падают до 500 двигатель аж вздрагивает, а на 560 ничего нет.

Цитата: Сообщение от Домье на 4х кайенах никаких просадок не было

понаблюдайте, если обороты до 500 не падают то и вздрагиваний нет, у Сереги наверное так и есть - нет падения оборотов нет дерганий.
здесь есть четкая взаимосвязь когда педаль тормоза должна разъединять коробку и двигатель, я заметил что когда едешь на второй передаче, то двигатель и коробка связаны жестко, на 3 уже не так.

[Домье]

А что конкретно надо понаблюдать?

[v8r8n]

Цитата: Сообщение от Aleshann если проседают обороты, наверное еще и приборка мерцает, то это генератор, мост для начала

Ребят, ну помог кому ремонт гены избиваться от этой долбанной вибрации? Мне сегодня снимали возили проверяли на стенде, вердикт генератор полностью исправен, вибрация естественно никуда не делась... Никто так и не решил эту проблему в итоге?

[splugin]

попробуй аккумулятор поменять на новый

[v8r8n]

Ды менял, толку ноль

[alexno]

У меня при просадке ничего не мерцает.
Генератор не трогал, АКБ пару лет назад менял, старовтый был, поставил новый.

Тут хорошо бы, чтобы кто-то, у кого просадки нет или она не ощущается, попробовал, понаблюдал, и рассказал.
Причем, желательно на таких же моторах, но чтоб без их тюнинга, с катами, без чеков для чистоты эксперемента.
Машину прогреть, покататься, чтобы температура ОЖ была в норме и температура масла хотя бы на 1/2 от нормы. И кататься неспеша и тормозить вяло за один два-раза до полной остановки. Смотреть на тахометр, а не пытаться ощутить вибрацию.
Изучается ведь вопрос: снижение оборотов при торможении до ниже 500 - это норма или нет?

В сервис отдать-то можно, чтобы "любой ценой сделали", но "любую цену" отдать придется в любом случае, но не факт, что результат будет достигнут.
Так-то смотрели уже, и не раз, там, сям.

[v8r8n]

Цитата: Сообщение от alexno желательно на таких же моторах

Парадокс в том, что эта херня судя по ветке на всех моторах первого поколения бывает)

[alexno]

В любом случае, хоть бы кто, на моторах 1 поколения, у кого нет вибрации, посмотрел бы у себя, взглянув на тахометр, а не по ощущениям, точно ли нет именно просадки по оборотам?

Вроде еще не все первые кайены ушли в историю :-)

[v8r8n]

Тут понять бы небольшая просадка оборотов при нагрузке должна все-таки быть или нет?! Пока исчерпывающего ответа я не получил по этому вопросу!

[v8r8n]

Ребят, ну победил кто? Бля, что же это за херня такая происходит с машиной, что никто вылечить не может?! Читал на туровском форуме, тоже тема с 2010 года висит про эту вибрацию и ответа окончательного так и нет! Могу сказать, точно что это не генератор и не акб, проверено лично! У меня прогрессирует, стоит несколько раз поиграться с кнопкой стеклоподъемника на холостых и происходит провал оборотов на секунду, потом снова выравнивается! У кого какие мысли?

[виктор бар]

Цитата: Сообщение от v8r8n Бля, что же это за херня такая происходит с машиной

в пятницу поменял подушки на двигателе 4.5 S в какой то момент показалось на светофоре что двигатель заглох, ни шума ни вибрации, вскрытие старых подушек показало, что они просели относительно новых на 1.5 см и практически легли чашкой на железную обойму аж выработка была. Кстати при торможении была вибрация и она тоже ушла.

[Alex Sib]

Цитата: Сообщение от виктор бар в пятницу поменял подушки на двигателе 4.5 S в какой то момент показалось на светофоре что двигатель заглох, ни шума ни вибрации, вскрытие старых подушек показало, что они просели относительно новых на 1.5 см и практически легли чашкой на железную обойму аж выработка была. Кстати при торможении была вибрация и она тоже ушла.

То есть проблему с вибрацией решил ? Поздравляю !
Сколько стоит запчасти ? Работа ?

[виктор бар]

Цитата: Сообщение от Alex Sib Сколько стоит запчасти ? Работа ?

опора двигателя для двигателя 4.5 S и турбо:
правая Lemforder 35789 01
левая Lemforder 35788 01
опора раздатки Lemforder 35791 01 (для 4.5 S и турбо)
порядок замены:
подвешиваем двигатель (на драйв 2 есть фото), снимаем колеса, откручиваем рулевую от рейки, откручиваем подрамник - передние болты полностью снимаем, задние до половины (обязательно наметьте как был прикручен подрамник иначе придется развал делать), откручиваем подушки от поперечной балки, откручиваем балку, откручиваем подушки от двигателя.В принципе всё. Собираем в обратном порядке.Ничего сложного, единственно подвесить двигатель нужна специальная приспособа. Больше того что описал откручивать не надо. на драйве он снимал подрамник полностью - этого делать не обязательно. После того как поменяли подушки на двигателе, снимаем балку с подушкой раздатки и выпресовываем, запресовываем новый. если не будет лезть (подушка в пластиковом каркасе) я немного на наждаке об тачил конусом на 1 см чтоб зашла на 5 мм, а потом уже пресом давил.

виктор бар добавил 25.04.2021 в 14:53
еще забыл написать - этот способ прокатывает где то слышал только для 4.5 S, с турбой сложнее, не скажу точно скорее всего или движку вытаскивать или подрамник полностью снимать, а может и так же. если захотите делать на турбе лучше уточните.

[v8r8n]

Виктор, у меня дело точно не в подушках двигателя( При чем проблема прогрессирует и уже просто на холостых обороты могут завалиться на секунду, мотор аж захлебывается при этом, а потом все выравнивается опять. У меня конкретно причина вибрации это резкий провал оборотов!

[виктор бар]

Цитата: Сообщение от v8r8n мотор аж захлебывается при этом, а потом все выравнивается опять

у меня тоже мотор проваливается на холостые когда выходит, и подушки поменял из-за этого тоже, получается как выходит на холостые до 500 оборотов движку подколбашивает и потом выравнивается до штатных 560, сейчас так же но я этого не замечаю так как подушки новые стоят. по идее так и должно быть, двигатель выходит на обороты чуть меньше, а потом вмешивается электроника и выравнивает до холостых. Если бы двигатель заглох то это уже проблема, но он не глохнет и по идее это практически штатная ситуация.

Цитата: Сообщение от v8r8n конкретно причина вибрации это резкий провал оборотов!

вот именно вибрация, была сейчас нет, вибрация на кузов идет только от подвески.
v8r8n у тебя двигатель хоть раз заглох по этой теме? если нет то не парься. кстати проверь подсос воздуха, если неправильная смесь такое тоже может быть. Ошибки по двигле есть?

[v8r8n]

Да, я поэтому и кипишую, что глохнет периодически, ошибок никаких нет, грешил на гену поменял, толку ноль, руки опускаются, куда копать дальше не знаю, реально хорошая машина, обслужена на много лет вперед, а эту херню победить не могу никак(

[виктор бар]

Цитата: Сообщение от v8r8n херню победить не могу никак

ошибок нет?

[v8r8n]

нет

[виктор бар]

нет ошибок то смотрим варианты:
- катушки - двигатель работает ровно?
- форсунки - при движении на подъем на малых оборотах поддергивает?
- работа насосов - предохранители 13 и 14 проверяем давление на насосах,
- состав смеси есть ли ошибка по лямбда подсос воздуха,
- генератор - зарядка при хорошем АКБ должна быть 13.8-14.1.
- минусовая клема двигатель-кузов снять зачистить и поставить на место.
на все эти варианты нет ошибок

[v8r8n]

Цитата: Сообщение от виктор бар катушки - двигатель работает ровно?

Все новое и свечи тоже, работает ровно, проблема ни в этом точно

Цитата: Сообщение от виктор бар форсунки - при движении на подъем на малых оборотах поддергивает?

Форсунки не проверял, но никаких подергивай нет, да и пропуски бы, я так думаю были бы по зажиганию?!

Цитата: Сообщение от виктор бар работа насосов - предохранители 13 и 14 проверяем давление на насосах

Все в норме 4.0 на всех

Цитата: Сообщение от виктор бар состав смеси есть ли ошибка по лямбда подсос воздуха

нету ошибок

Цитата: Сообщение от виктор бар генератор - зарядка при хорошем АКБ должна быть 13.8-14.1.

6 раз снимал..., больше всего на него было похоже, поставил уже другой, симптомы теже

Цитата: Сообщение от виктор бар минусовая клема двигатель-кузов снять зачистить и поставить на место

оставлял машину сутки с ней электрики колдовали говорят вроде обводили, но проблема оставалась

Цитата: Сообщение от виктор бар на все эти варианты нет ошибок

Именно! Нет ошибок, проблема заключается, лишь в том, что на холостых обороты резко падают и потом выравниваются, я уже принудительно научился это вызывать) всего несколько нажатий на кнопку стеклоподъемника при закрытом стекле и обороты заваливаются, при торможении тоже обороты периодически заваливаются, и я ж..пой чую, что все это одна неисправность! А вот что это для меня большой вопрос!

[виктор бар]

Цитата: Сообщение от v8r8n всего несколько нажатий на кнопку стеклоподъемника

где то проскакивало, что иногда стеклоподъемник убивает акб.
есть тестер, попробу

виктор бар добавил 25.04.2021 в 22:02

Цитата: Сообщение от v8r8n всего несколько нажатий на кнопку стеклоподъемника

где то проскакивало, что иногда стеклоподъемник убивает акб.
есть тестер, попробуй под капотом замерить напряжение когда именно нажимаешь на кнопку стеклоподъемника не просаживает ли напряжение, может где коротит?, под коврами воду убирал, скрутки чистил? а еще у меня была тема минус идет на массу под сидением, так вот болт на который идет масса под сидением заржавел внутри и если брать рукой болтался, я купил 4 м сварочного кабеля и протянул массу от генератора прям на этот болт под сидением чтоб не было потерь по кузову. тут получается что при переходе на холостые часть энергии дает акб так как низкие обороты и гена уже не заряжает, а если масса плохая то нет ни гены ни акб, может акб гена еще заряжает, а вот отдать акб полновесно не может. Стартер сразу схватывает или есть вопросы? почему АКБ поменял?

[v8r8n]

Цитата: Сообщение от виктор бар где то проскакивало, что иногда стеклоподъемник убивает акб. есть тестер, попробуй под капотом замерить напряжение когда именно нажимаешь на кнопку стеклоподъемника не просаживает ли напряжение, может где коротит?, под коврами воду убирал, скрутки чистил? а еще у меня была тема минус идет на массу под сидением, так вот болт на который идет масса под сидением заржавел внутри и если брать рукой болтался, я купил 4 м сварочного кабеля и протянул массу от генератора прям на этот болт под сидением чтоб не было потерь по кузову. тут получается что при переходе на холостые часть энергии дает акб так как низкие обороты и гена уже не заряжает, а если масса плохая то нет ни гены ни акб, может акб гена еще заряжает, а вот отдать акб полновесно не может. Стартер сразу схватывает или есть вопросы? почему АКБ поменял?

Провалы оборотов на холостых могут происходить и просто, без нажатия на кнопку стеклоподъемника, например с утра когда настраивается цепь, то есть грубо говоря любая дополнительная нагрузка на электрическую цепь провоцирует падение оборотов двигателя. Стартер сразу схватывает. АКБ я не менял, поменял генератор, а АКБ просто в целях проверки поставил другой, завел, но симптомы остались теже. Думал на генератор, поменял тоже самое. Под сиденьем смотрели никакой гнили нет, электрики говорят, что полностью проводку от гены до АКб обводили, но ничего не менялось, провалы также возникали. При этом говорят, что в момент этих падений, напряжение на проводе от гены возрастает до 70 и по их словам это до хера, поэтому гену и поменял.

[makima]

тоже есть эта вибрация на Турбе 955 когда тормозишь. аж стыдно иногда. хз в чем дело, ошибок 0...

[v8r8n]

А обороты заваливаются?

[Coti]

Цитата: Сообщение от v8r8n Да, я поэтому и кипишую, что глохнет периодически, ошибок никаких нет, грешил на гену поменял, толку ноль, руки опускаются, куда копать дальше не знаю, реально хорошая машина, обслужена на много лет вперед, а эту херню победить не могу никак(

А глохнет в движении или когда машина стоит?
У меня тоже обороты падают, потом восстанавливаются до нормы, раньше глохла не понятно почему при движении, поменяли кучу всего даже бензонасосы, генератор,катушки свечи ,оказалась проблема решается легко. Была проблема с каким то проводном под капотом. В среду поеду в сервис спрошу где проблему нашли

[makima]

у меня обороты падают с 580 до где-то 500 и есть вибрация. не глохнет.

вот видео, только что (остановка на красный секунда 18-20, виден просед оборотов):
https://youtube.com/shorts/-dk0jXepbuw?feature=share

[v8r8n]

Цитата: Сообщение от Coti А глохнет в движении или когда машина стоит?

Глохнет, когда стоит, на холостых, либо прям перед самой остановкой, когда подкатываюсь к светофору.

Цитата: Сообщение от Coti оказалась проблема решается легко. Была проблема с каким то проводном под капотом. В среду поеду в сервис спрошу где проблему нашли

Отпишитесь тогда здесь в теме, ок

v8r8n добавил 27.04.2021 в 09:16

Цитата: Сообщение от makima виден просед оборотов

и слышен)

[виктор бар]

Цитата: Сообщение от v8r8n и слышен)

слышен это подушки двигателя, я уже писал в воскресенье катался на паномере 20 года там система старт-стоп стоит вот я и подумал что у меня такая - вот такой глюк двигателя не слышно и не чувствуется.
парнишка сейчас посоветовал промыть расходомеры, у лекви моле есть приблуда для мытья расходомеров, попробуй, по моему в расходомерах есть не только датчик расхода воздуха но и датчик температуры приточного воздуха. если датчик будет показывать неправильную температуру воздуха это неправильный холостой ход и т.д.

[makima]

Цитата: Сообщение от виктор бар слышен это подушки двигателя, я уже писал в воскресенье катался на паномере 20 года там система старт-стоп стоит вот я и подумал что у меня такая - вот такой глюк двигателя не слышно и не чувствуется. парнишка сейчас посоветовал промыть расходомеры, у лекви моле есть приблуда для мытья расходомеров, попробуй, по моему в расходомерах есть не только датчик расхода воздуха но и датчик температуры приточного воздуха. если датчик будет показывать неправильную температуру воздуха это неправильный холостой ход и т.д.

т.е. у меня это подушки? надо будет заехать на СТО чтоб посмотрели... правда на Турбо надо вроде как двиг спустить для замены...

[виктор бар]

Цитата: Сообщение от makima т.е. у меня это подушки? надо будет заехать на СТО чтоб посмотрели... правда на Турбо надо вроде как двиг спустить для замены...

не вариант, чтоб посмотрели их не видно, я заметил что просели подушки когда менял компрессор кондиционера - трубки попадали на подрамник их даже пришлось немного загнуть, когда компрессор запускался немного клокотал- это трубки брынчали по подрамнику, когда снял подушки оказалось что они просели на 1.5 см и юбка подушки задавила резиновую опору так, что юбка легла на железный обод опоры и там образовалась выработка в железе 3 мм. Грубо резины там просто не было - железо по железу!!

[makima]

весело, однако.

[виктор бар]

Цитата: Сообщение от makima весело, однако.

сам оуел когда увидел. Я скинул номера это лимфердер, вроде хвалят, левая и правая отличаются.

[v8r8n]

Цитата: Сообщение от виктор бар парнишка сейчас посоветовал промыть расходомеры, у лекви моле есть приблуда для мытья расходомеров, попробуй, по моему в расходомерах есть не только датчик расхода воздуха но и датчик температуры приточного воздуха. если датчик будет показывать неправильную температуру воздуха это неправильный холостой ход и т.д.

Какая тогда взаимосвязь с кнопками стеклоподъемника, если после игры с ними происходит провал? Нет, Виктор, я уверен на 99% тут дело в электронике, а именно любая дополнительная нагрузка в цепи создает этот провал оборотов, в том числе кмк и стопаки при остановке! Завтра снова поеду к электрику, отпишусь тогда, что он нароет.

v8r8n добавил 27.04.2021 в 22:54
Опять же в подтверждение вышесказанного, час назад стою жду человека, на улице ледник, машина работает на холостых, включаю климат на полную, при этом обороты начинают проваливаться чаще и за 10 минут машина три раза заглохла...

[виктор бар]

Цитата: Сообщение от v8r8n включаю климат на полную, при этом обороты начинают проваливаться чаще

у тебя идет где то замыкание а именно в регуляторе нагрузки генератор-акб, по теории нет переключения гена на акб, получается как только ты завел машина работает только от генератора и когда обороты падают нет переключения дополнительно на АКБ. попробуй отключить генератор и поездить только на акб как будет вести себя машина

виктор бар добавил 28.04.2021 в 09:24
еще, у тебя есть второй акб?

[v8r8n]

Цитата: Сообщение от виктор бар попробуй отключить генератор и поездить только на акб как будет вести себя машина

Отключали, ездить правда не ездил, но провалы оборотов также были, меньше выраженные и не так часто, но опять же я это связываю с повышением оборотов мозгами дме вследствие отсутствия гены

Цитата: Сообщение от виктор бар у тебя есть второй акб?

нет, у меня один, я не знаю 3.2 вообще с двумя шли?!

[makima]

как я читал у американцев: провал оборотов это ОЖИДАЕМО, и с этим провалом должны справляться ПОДУШКИ ДВС. а если они подубитые, то имеем что имеем...

[v8r8n]

Цитата: Сообщение от makima как я читал у американцев: провал оборотов это ОЖИДАЕМО, и с этим провалом должны справляться ПОДУШКИ ДВС. а если они подубитые, то имеем что имеем...

У меня другая история, к сожалению...

[makima]

у тебя вроде как глохнет? смотри подсос (именно дым машиной, а не на глаз), имхо.

[Coti]

Цитата: Сообщение от v8r8n Глохнет, когда стоит, на холостых, либо прям перед самой остановкой, когда подкатываюсь к светофору. Отпишитесь тогда здесь в теме, ок v8r8n добавил 27.04.2021 в 09:16 и слышен)

Проблема была в силовом проводе который идёт на блок предохранителей, провод идущий на предохранитель бензонасосов. Так сказали в сервисе.

[Алан 958]

Ну здорова всем !!!
На прочтение всей темы ушло часа полтора !

Опишу все мои наблюдения которые могут быть связанны с эТой нерешаемой проблемой .

Готов быть подопытным кроликом !!!!! Коль уж потратил на свою машину в течении года около 800т р . Потому что докапываюсь до любой мелочи !
Вот и вибрация с просаживанием оборотов не дают покоя .

На форум попал я недавно . Причина другая тема . Слабая тяга на низких и средних оборотах . В связи с этим проделал много работы и много чего поменял . Попутно следил за проблемой с вибрацией и просаживанием оборотов при торможении . Все что перечислю дальше , никак не повлияло на это .

Перекопали все вдоль и поперёк . Ошибок нет .
Низкое давление в норме .
Высокое в норме , стоит новый тнвд оригинал
Форсунки новые оригинал
Свечи новые оригинал
Ролики и ремень новые оригинал
Клапанная крышка в сборе новая оригинал
Генератор обслужен . Подшипники , щетки , шоколадка так называемая новые . ( проблема была с мерцанием свата )
Аккумулятор снимали проверяли в норме
Проводку прокопали . Проводка в районе аккумулятора как новая , ни пылинки ни окислений , все плотно прикручено
Все предохранители целые и на месте .

Раздатка новая на гарантии

Расходомер новый оригинал


Сегодня был у од . Связывают плохую тягу с неисправностью гидротрансформатора. Да и на ваг сервисе тоже склонялись к бублику .

Предложили мне доехать до дома ( около 250 км) на повышенных скоростях , чтобы коробка длительное время пробыла под нагрузкой . Проехал всю дистанцию газ в пол .
Стала проявляться моя проблема отчетливо . Жму на газ обороты растут , а скорость стала набираться более вяло .

Так что бублик в любом случае буду снимать . Или ремонт или покупка нового пока не знаю . Проверну все это в ближайшие 2 недели . Результат отпишу . Повлияет ли это на эти провалы и вибрацию посмотрим .

Что касается подушек .

У меня проявляется ещё вибрация и на паркинге и на ходу . В обоих случаях при 1100-1500 об м . Двигатель подвешивали . Вибрация пропадает . Само собой подушки тоже под замену . Решит проблему или нет тоже отпишу .

Но по мне вибрация которая проявляется на оборотах и пропадает при подвешенном двигателе отличается от той , которая проявляется при остановке автомобиля . Как бы частотность разная . Не знаю как точно сформулировать .

Так же вибрация и провал наблюдается просто на хх .
Т е стоит машина работает пару минут нормально , а потом на пару секунд провал и вибрация . И так может повторяться хоть пол часа . В основном на горячую , после того как поносился на машине .

Так же данная проблема проявляется при поднятии стёкол . Но только если ещё печка включена ну или ещё что нибудь что даёт нагрузку на питание .

Короче , много что поменял и никак не повлияло на решение проблемы .

Разберусь с бубликом отпишусь .
Поменяю подушки отпишусь .
На крайняк поменяю аккумулятор .

Помимо этого есть ещё несколько проблем .

1
На хх в дневное время , при нажатии на педаль газа сам по себе на пару секунд включается ближний свет . Может где-то все таки Коротит . Это ещё буду выяснять .

2
Вой !!!!! Волчий вой !!! Исходит примерно из под центральной консоли . Немного проявляется в движении накатом . Точно не ступицы и не подшипники .
Сильно проявляется при скорости от 50-80 км в час .
Особенно если на этой скорости на пару секунд надавить на педаль газа . Как педаль отпускаешь начинает выть .

Пробовал как только отпускаю педаль газа и начинается вой скидывать на нейтралку . Как только скидываю на N вой моментально пропадает .

3
Ещё одна странность . 15 тыщ назад поменял тормоза по кругу . Колодки и опорные диски . Все в оригинале . И вроде все говорят что передние колодки изнашиваются раньше задних но у меня все наоборот . На задних осталось 2-3 миллиметра слоя , а на передних миллиметров 7-8

4
И ещё одна странность . Вроде как если на хх снять крышку маслоналивной горловины двигатель должно колбасить троить и всякое такое .
Но у меня ничего подобного не происходит . Работает так же ровно . Но появляется шипение со стороны квкг. Не знаю должно ли шипеть в этот момент . Повторюсь , клапанную крышку и и само собой мембрану в сборе с ней поставил новую оригинальную .


Значит . По бублику отпишусь .
По подушкам отпишусь .

Прошу по моим перечисленным проблемам дать хоть какую инфу . Предложения в каком направлении двигаться ну или если кто точно знает с чем эти проблемы могут быть связанны .

Отпишу на уточняющие вопросы .

Кстати . Машина кайен 958 дорестайл . Двигатель 3.6

Побег 170 т

Я человек , которого не устраивает любая неисправность автомобиля . И поэтому буду до конца копать .

Просто нужна ваша поддержка и знание м ваш опыт

Спасибо большое , если прочли весь текст до конца )))))

[v8r8n]

Получается, что эта херня происходит на всех моторах и всех кузовах, при чем на турах тоже, и никто так и не нашел причину?!

[Алан 958]

Получается так . Но причина точно есть . Так то не влияет особо ни на что . Едет и едет . Но раздражает с...ка пипец .

Конечно кто-то скажет купи себе новый солярис и не думай ни о чем . Но где солярис и где Порше . Да и кто покатался на Порше тот с трудом даже на мерс бмв или Ауди пересядет . Не вижу так сказать аналогов .

[v8r8n]

По бублику. На моей эске новый хозяин менял бублик, эффекта не дало! Так же вибриция при торможении присутствует!

v8r8n добавил 04.08.2021 в 12:19
Какая то проблема на мой взгляд в моторе все-таки, а провал оборотов, как следствие повышения нагрузки происходит

[Алан 958]

Зараза . Больше похоже тогда на питание . Почему дрожь и провал возникают в тот момент когда поднимешь стёкла в упор . А в этом случае где ковырять

Алан 958 добавил 04.08.2021 в 12:20
Надо ещё попробовать обновить ПО эбу

[v8r8n]

Цитата: Сообщение от Алан 958 А в этом случае где ковырять

Не знаю, наши местные мастера причину тоже не находят, честно говоря собирался даже в столицу ехать в профильный сервис.

Цитата: Сообщение от Алан 958 Больше похоже тогда на питание

Генератор за месяц снимал 7 раз, стоит все новое, эффекта 0...

[makima]

да уже пережевывали что конкретно если говорим при торможении, когда обороты на доли секунды опускаются ниже нормы и отсюда вибрация, это опоры двигателя менять надо.

[alexno]

У себя на 955Т замечено, что если отключить разъемы от расходомеров, провалов оборотов при торможении нет от слова совсем. Правда не обратил внимания, до какого значения опускается стрелка тахометра. Без расходомеров мотор работает в другом режиме вроде, может ЭБУ не дает двигателю опускать обороты до ХХ и ниже.
Расходомеры были на новые потом заменены, т.к. один точно был неисправен и были ошибки. После установки новых ошибки ушли, а провалы не ушли.

Аналогично, если перед остановкой включить нейтралку и дотормаживать на ней - тоже все ровно с оборотами.

Видимо все же возраст, износ чего-то.

Вот бы кто. у кого нет ощущения вибрации при торможении, посмотрел бы у себя
на тахометр и сказал бы, опускается ли стрелка тахометра на секунду - полсекунды ниже ХХ при остановке.

[Алан 958]

Думаю , что эту проблему путём поисков не решить тогда . Слишком много причин . Тем более это скрытый деффект какой нибудь детали может быть .

Тогда остаётся Надежда на то , что кто-то по случайности ее исправит в последствии кого-нибудь очередного ремонта

Алан 958 добавил 04.08.2021 в 13:06
А что можете подсказать по проблеме которую я описывал ?
Если можно уделите внимание .

Задние тормозные колодки изнашиваются в разы быстрее чем передние . С чем связанно ? И проблема ли это вообще ? Или так должно быть на этой машине ?

[v8r8n]

Цитата: Сообщение от makima да уже пережевывали что конкретно если говорим при торможении, когда обороты на доли секунды опускаются ниже нормы и отсюда вибрация, это опоры двигателя менять надо.

Каким образом на падение оборотов влияют подушки?! А вибрация это именно следствие падения оборотов!

v8r8n добавил 04.08.2021 в 13:09

Цитата: Сообщение от alexno Вот бы кто. у кого нет ощущения вибрации при торможении, посмотрел бы у себя на тахометр и сказал бы, опускается ли стрелка тахометра на секунду - полсекунды ниже ХХ при остановке.

Верная мысль! Но по-моему Домье отписывался, что нет падения оборотов...

[makima]

Цитата: Сообщение от v8r8n Каким образом на падение оборотов влияют подушки?! А вибрация это именно следствие падения оборотов!

наоборот, со временем появляется некий дисбаланс между двигом и коробкой, а подушки это должны сглаживать. если они подустали, этого сглаживания нет и получаем вибрации. даже америкосные форумы к этому пришли и замена подушек помигает. если говорим о том что я выше написал.

[Алан 958]

Сегодня же закажу новые подушки ! Отпишусь по результату

[v8r8n]

Цитата: Сообщение от alexno У себя на 955Т замечено, что если отключить разъемы от расходомеров, провалов оборотов при торможении нет от слова совсем.

Я когда на генератор грешил, тоже экспериментировал, правда на холостых, при нажатии на стеклоподъемник, и тоже провалов и вибрации не было, но это из-за другой работы двигателя точно, он обороты чуть приподнимает.

[makima]

Цитата: Сообщение от Алан 958 Сегодня же закажу новые подушки ! Отпишусь по результату

там замена стоит как крыло самолета)

[v8r8n]

Цитата: Сообщение от Алан 958 Сегодня же закажу новые подушки ! Отпишусь по результату

Ждем результат!

v8r8n добавил 04.08.2021 в 13:25

Цитата: Сообщение от makima там замена стоит как крыло самолета)

На 3.2 узнавал 4 т.р. всего за замену объявили

[Алан 958]

А двигатель снимать надо ? При за мене подушек ? Если знаю , что точно надо поменять я деньги не жалею .

У меня есть одна просьба к владельцам 958 3.6 . Снимите пожалуйста маслозаливную крышку на хх . Как себя будет проявлять машина ? И появляется ли в этот момент шипение со стороны квкг ? Пожалуйста . А то у нас в городе таких машин всего несколько . Никого не могу поймать и сравнить

[alexars]

Проверь качество соединения и сам провод массы от правого лонжерона до генератора

[Алан 958]

Могу проверить . А зачем ? Это относительно к какой проблеме ?

[v8r8n]

Цитата: Сообщение от Алан 958 А двигатель снимать надо ? При за мене подушек ? Если знаю , что точно надо поменять я деньги не жалею .

Снимать двигатель не надо, его вывесят. А вот с тем что точно надо у меня большие сомнения))) Просто если у тебя, как я понимаю такая же проблема, что на холостых при полностью закрытом стекле несколько раз жмешь на подъем стеклоподьемника и на секунду тоже падают обороты и возникает вибрация, никакая замена подушек я уверен тут не поможет, поскольку повторюсь еще раз, что вибрация это следствие падения оборотов, и искать нужно именно причину падения оборотов, а не вибрации! Это лично мое мнение.

v8r8n добавил 04.08.2021 в 13:35

Цитата: Сообщение от alexars Проверь качество соединения и сам провод массы от правого лонжерона до генератора

Проверяли!

[Алан 958]

Я понимаю . Но подушки мне один фиг менять .

У меня вибрация проявляется ещё и по другому . От 1100-1500 оборотов . Что на ходу что на месте . Подвешивали двигатель . Вибрация пропадала . Но вибрация на оборотах и на ходу отличается от той вибрации которая появляется при остановке

[v8r8n]

Я тоже долгое время грешил и думал, на генератор, но дело не в нем точно, проблема в том, что как бы двигатель при этом тормозит, обороты падают и соответственно за собой тянет всю навеску от ремня, если это падение оборотов сопровождается рулежкой, к примеру при парковке, то и руль в этот момент становиться тяжелее.

v8r8n добавил 04.08.2021 в 13:42

Цитата: Сообщение от Алан 958 У меня вибрация проявляется ещё и по другому . От 1100-1500 оборотов . Что на ходу что на месте . Подвешивали двигатель . Вибрация пропадала . Но вибрация на оборотах и на ходу отличается от той вибрации которая появляется при остановке

У меня только под нагрузкой на холостых и при остановке, и думаю, что звенья одной цепи, как ответ двигателя на доп.нагрузку.

v8r8n добавил 04.08.2021 в 13:43

Цитата: Сообщение от Алан 958 Но подушки мне один фиг менять .

Лишним не будет в любом случае, года свое так или иначе берут!

[Алан 958]

Интересно конечно все это . Вижу у многих прям чешется в самых непристойных местах от этого как и у меня . Все равно буду проводить некоторые ремонты ( подушки , гидротрансформатор ) по результату дам знать . Управлюсь думаю в ближайшие две недели . Если конечно машину не продам . Есть один гтс который меня очень заинтересовал

[v8r8n]

Цитата: Сообщение от Алан 958 Вижу у многих прям чешется в самых непристойных местах от этого как и у меня .

Уже расчесано до шрамов!

[alexno]

Цитата: Сообщение от v8r8n Верная мысль! Но по-моему Домье отписывался, что нет падения оборотов...

Хорошо бы, чтобы кто-то еще посмотрел у себя, причем, желательно, чтобы двиг в стоке был, без чипа, с катами, исправными лямбдами и без активных ошибок :-)

[v8r8n]

Цитата: Сообщение от alexno Хорошо бы, чтобы кто-то еще посмотрел у себя, причем, желательно, чтобы двиг в стоке был, без чипа, с катами, исправными лямбдами и без активных ошибок :-)

Хорошо уже, если просто кто-то посмотрит и напишет)))

[Алан 958]

У меня с лямбдами и катами все ок ! Без чипа . Но проявляется это дрянь

Алан 958 добавил 04.08.2021 в 15:18
А как думаете може ли это быть связанно с впускным коллектором . А точнее с клапаном коллектора . Или же с этой фигней как называется не знаю . Деталь которая во впускном коллекторе меняет своё положение при подаче воздуха

[makima]

короче, поменял я подушки двигателя - вибрация ушла. сам не верил но оно так.

[Luxury]

Цитата: Сообщение от makima короче, поменял я подушки двигателя - вибрация ушла. сам не верил но оно так.

Какие взял подушки и почем работа встала?

[makima]

Цитата: Сообщение от Luxury Какие взял подушки и почем работа встала?

https://www.fcpeuro.com/products/por...sche-3578801kt

работа делалась как часть других задач пока двигло на Турбе был снят, так что не сориентирую.

[Домье]

смысл какой пофиг на вибрации раз причина в подушках

[makima]

не понял суть сообщения

[Домье]

проблема не особо важная раз мотор работает нормально

[makima]

кому как, мне действовало на нервы

[v8r8n]

Цитата: Сообщение от makima короче, поменял я подушки двигателя - вибрация ушла. сам не верил но оно так.

Ну а обороты на тахометре также чуть проседают?

[makima]

Цитата: Сообщение от v8r8n Ну а обороты на тахометре также чуть проседают?

просадка оборотов всегда будет (по крайней мере на V8), это исправная работа машины. а одна из качеств опор это сглаживать. когда они приседают/устают они уже не справляются отсюда и вибрация в руль/кузов.

[Alex Sib]

Цитата: Сообщение от makima https://www.fcpeuro.com/products/por...sche-3578801kt работа делалась как часть других задач пока двигло на Турбе был снят, так что не сориентирую.

У моего кая на пробеге 110 т.км. на холодную появился тремор, еле уловимая вибрация на руле, в положении коробки D, на N вибрация прекращается. Проехав 2-3 км. вибрация исчезала. Заменили две подушки Лемфордер (16 т.р. за штуку). Тремор прекратился. При минусовой температуре легкая вибрация ощущается, потом прекращается. Есть рекомендация заменить подушку АКП.

[Viktor68]

Цитата: Сообщение от Alex Sib Есть рекомендация заменить подушку АКБ.

Может акпп

[makima]

у меня она куплена но меня отговорили от замены, моя норм