Кто про что, а я опять про задиры.

[AlexCosmo800]

Это продолжение печали, изложенной здесь http://www.knclub.ru/f/thread14532.html...
Хочу выложить фотогалерею моих задиров, чтобы дать некую визуальную основу для дискуссии на тему "Откуда они берутся". Она волей-неволей все равно постоянно всплывает в каждом новом грустном сообщении о них. Думаю, будет не лишним в познании мира наших драгоценных Каеннов...
На всякий случай немного воспроизведу свою историю. Где-то на пробеге в 47-48 тыс. км в конце лета 2010 года (сегодня специально вспоминали хронолигию с моим водителем) стали отчетливо прослушиваться стуки на холодном моторе. 19 ноября 2010 года на пробеге 50 951 км ОД штатным эндоскопом диагностировал задиры в правой половинке блока. Данную фотогалерею вместе с видео, выложенном раньше, сняли мои друзья на своем сервисе у нас в Академе 8 февраля 2011 года на пробеге 53 600 км в той же самой части мотора.
Машина на ходу. Мотор стучит более явно. Теперь уже прослушивается и при рабочей температуре. Какого-то криминального угара масла не наблюдается. На свечах есть небольшой масляный налет. Причем, чем глубже задиры (в центральных цилиндрах), тем налет больше. В крайних цилиндрах и задиры, и налет визуально меньше.
Масло заливается Mobil1 0W40, смена строго каждые 10 ккм. Бензин АИ98. Езжу в основном по городу, не увлекаясь раскрутками свыше 3-4 тыс. оборотов.
Ну и "картина маслом"...

[AlexCosmo800]

Кстати очень хочется снять подобную галерею нестучащего мотора. Есть желающие в ближайшем окружении Новосиба? Речь конечно же про CayenneS в первую очередь...

[NMAKS]

Фото 4,5,6,7 особенно грустные

[МинХерц]

Цитата: Сообщение от NMAKS Фото 4,5,6,7 особенно грустные

да уж, не весело!

[AlexCosmo800]

Хорош грустить, комарады! Переживем и эту хреновину! Тут гораздо важнее и продуктивнее продолжить дискуссию на предмет возможных причин данных ужастиков. Чтобы знать, где и какую соломку подстелить впредь. Глядишь, будет полезно коллегам по "счастию" обладания данной роскошью. Для чего и запостил весь этот сюр...

[NMAKS]

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 Хорош грустить, комарады! Переживем и эту хреновину! Тут гораздо важнее и продуктивнее продолжить дискуссию на предмет возможных причин данных ужастиков. Чтобы знать, где и какую соломку подстелить впредь. Глядишь, будет полезно коллегам по "счастию" обладания данной роскошью. Для чего и запостил весь этот сюр...

У меня одна соломка, движка 3,2- называется. А если серьезно, я грешу на бензин.

[AlexCosmo800]

3.2 мне вааще никак. У супружницы "могучий" 4.6-литровый NordStar о 325-ти силах, ревущий как бешеный носорог, когда ему дашь под зад и поршня расшевелишь. Так что сам понимаешь - западло мне меньше каевских 340 сил дальше, пусть даже задранных...

[cha-vlad]

картинка 3 и 5 вызывет впечатление чуть ли ни разовой "процедуры" как будто поршень прошёлся разок с перекошенными кольцами. Хотя как такое может возникнуть не представляю..
Кстати а на холодную выхлоп сразу после завода какой?

[NMAKS]

Ну что поделать то, у меня у жены машинка мощней моей ,Рекс 350-й. Тоже хотел поновее Эску или Турбу, но уж больно много задиров. Так что пока чет очкую

[AlexCosmo800]

Цитата: Сообщение от cha-vlad Кстати а на холодную выхлоп сразу после завода какой?

Ничего необычного...

Добавлено через 3 минут(ы) 25 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от NMAKS Ну что поделать то, у меня у жены машинка мощней моей ,Рекс 350-й. Тоже хотел поновее Эску или Турбу, но уж больно много задиров. Так что пока чет очкую

Взял бы Финика 45-го, например. Не Порш конечно, но вполне себе при"порш"ивленная поделка. И без задиров, хоть и задиристый...

[emercom]

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 Ничего необычного... Добавлено через 3 минут(ы) 25 секунд(ы) Взял бы Финика 45-го, например. Не Порш конечно, но вполне себе при"порш"ивленная поделка. И без задиров, хоть и задиристый...

не сравнивать финика с поршем не гоже)) был у меня 45 ый) все ничего но табурет блин и еще козлит на трассе как уазик))))

[AlexCosmo800]

Сравнивать можно даже хрен с пальцем! Если припрет конечно...

[NMAKS]

А вобще, после Порше сложно что нибудь взять, кроме Порше . Вот сейчас задумался, а действительно на что его менять ?

[ParKoV]

рендж говорят после порша неплох

[NMAKS]

Цитата: Сообщение от ParKoV рендж говорят после порша неплох

Тоже в его сторону поглядывал, но сцуко здоровый. В городе не очень это удобно.

[Gurman]

Цитата: Сообщение от NMAKS действительно на что его менять

новый порш 958

[NMAKS]

Цитата: Сообщение от Gurman новый порш 958

Это самая хорошая замена !

[Картавцев Сергей]

Как вариант.,шорт-блок с масляным насосом в Швейцарии стоит 4500 Евро - 18 % налог,при вывозе.Сейчас выясняю варианты с таможней(при ввозе надо заплатить 23%),есть нюансы...

[Алексей]

Цитата: Как вариант.,шорт-блок с масляным насосом в Швейцарии стоит 4500 Евро - 18 % налог,при вывозе.Сейчас выясняю варианты с таможней(при ввозе надо заплатить 23%),есть нюансы...

А через дилера нельзя заказать эту штуку?

[Serg124]

можно. 250000 рэ+-

[Алексей]

Цитата: можно. 250000 рэ+-

А тогда зачем движок менять у дилера если у них же я так понимаю можно этот шорт блок поставить и в два раза дешевле выйдет? Или всё не так.

[AlexCosmo800]

Все так, кроме вопроса с гарантией на этот шорт-блок. Сейчас тоже в процессе выяснения...

[Serg124]

Цитата: Сообщение от Алексей А тогда зачем движок менять у дилера если у них же я так понимаю можно этот шорт блок поставить и в два раза дешевле выйдет? Или всё не так.

дилеры даже по телефону начинают рассказывать сказки что гарантию на ремонт они не дадут и вообще это пи**ец в этом моторе стока сломаных запчастей а вы тока блок хотите поменять, короче надо сразу с юристом приезжать. рашен бизнес

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от ParKoV рендж говорят после порша неплох

Сам хотел его взять,до Порша но прочитав про "траблы и глюки" отказался.Там коленвал ломает от 120 т. пробега и всю двишку в хлам.
Так что лучше задиры которые можно устранить гильзовкой,и ездить со спокойной душой)))

[Serg124]

и каких тока сказок про бедный рэндж не ходит в народе...

[AlexCosmo800]

Так это видимо все про один и тот же...

[Алексей]

Вот сколька тут читаю, ниразу конкретного места и суммы ремонта движка (гильзовки) не увидел. Может кто напишет скока всё под ключ и где, чтоб отдать к примеру авто и там через недели две-три забрать. Я тут только вижу что люди сами с запчастями замарачиваются.
У меня С-ка 2007 27т.км пробега, до этого в статьи про задиры особо не лазил, думал это проблемы авто гденибудь за 100т.км. Пока вроде всё нормально (тьфу,тьфу,тьфу), но на всякий уж случай.

[mirex]

Смотрю на фотки и плачу! Как будто
какая-то сука погрызла!! Надо ее найти
и повесить!
AlexCosmo888, брат сочуствую всей душой!
Я все же надеюсь мы разрулим этот вопрос
и все будет ок!!
А по поводу появления кажись без лабораторных
исследований один хер все останется на
уровне предположений. А немцам кажись на
это пох.. КАЗЛЫ!!!

[AlexCosmo800]

Немцы не кАзлы. Они деньги хорошо считают, то есть жлобы. У них уже все заложено в цену. И это на нас с тобой им абсолютно пох...

[AKR]

Цитата: Сообщение от ParKoV рендж говорят после порша неплох

IMHO совсем другая машина. Все равно, что всю жизнь заниматься теннисом, а потом срочно заняться паверлифтингом. Вроде тоже спорт, но немножко другой.

[mirex]

Так что будешь делать решил? Гильзовать?
Я вот морально готовлюсь что такой день и
у меня наступит, думаю самый оптимальный
способ это гильзовка, да и по деньгам терпимо.
На пару лет потом думаю хватит.[COLOR="Silver"]

[AlexCosmo800]

Да практически уже решил. Мой план Барбаросса вырисовывается таким. Поскольку мне машина нужна еще на пару лет и примерно 30ккм беспроблемного пробега, я меняю шорт-блок, до кучи все необходимые шурушки, в том числе и трубки охлаждения (которые пока в порядке), получаю 2-х годичную гарантию на него и спокойно продолжаю наслаждаться дальше. Если опять задерет, моя задница прикрыта гарантией, так? А не задерет (даже интересно теперь! ), через 2 года на пробеге в районе 80-85 ккм отдам его тогда уже по "рыночной" цене. Вполне допускаю, что она не сильно будет отличаться от сегодняшней. В тех конечно координатах. Ну а почетное право гильзовать-не гильзовать я с удовольствием передам новому владельцу. Нормуль?

[G_A]

нормуль.

Добавлено через 1 минут(ы) 25 секунд(ы)

И чего Serg124 писал про нежелание дилера менять шорт-блок? без проблем меняют. По работе ж больше выходит, чем простая замена мотора.

[mirex]

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 Да практически уже решил. Мой план Барбаросса вырисовывается таким. Поскольку мне машина нужна еще на пару лет и примерно 30ккм беспроблемного пробега, я меняю шорт-блок, до кучи все необходимые шурушки, в том числе и трубки охлаждения (которые пока в порядке), получаю 2-х годичную гарантию на него и спокойно продолжаю наслаждаться дальше. Если опять задерет, моя задница прикрыта гарантией, так? А не задерет (даже интересно теперь! ), через 2 года на пробеге в районе 80-85 ккм отдам его тогда уже по "рыночной" цене. Вполне допускаю, что она не сильно будет отличаться от сегодняшней. В тех конечно координатах. Ну а почетное право гильзовать-не гильзовать я с удовольствием передам новому владельцу. Нормуль?

Почем такая схема? хоть примерная смета есть?

[AlexCosmo800]

Смета еще готовится, но ожидаю "попандос" в районе 350-370 тыр на круг. При получении реальной сметы и точного графика работ посмотрю конечно же еще варианты по оптимизации цены, но сильно с этим париться не буду. Время дороже.

[RustCorso]

там где 370 там и 650 на замену)
если смотреть гарантию по 60 тыс в год
то 650-120 = 530 тысяч ))

[AlexCosmo800]

Извини, камараде, не разумею твою математику. Можешь поточнее изложить свою мысль?

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от Serg124 и каких тока сказок про бедный рэндж не ходит в народе...

ты зайди к ним на форум и почитай,пишут реальные люди как и мы
http://www.lr-club.ru/index.php?act=SF&s=&f=94

[RustCorso]

смотри загильзяуешь или поменяешь там этот блок, как он там называется - это тебя никак не застрахует от повтора...будешь также каждый день слушать каждый вздох авто
единственный вариант спокойствия - это дилерская гарантия
Продленная гарантия стоит 60 тыс в год - если за бабки...я в одно время всерьез об этом думал,следующий кайен однозначно буду брать гарантийный и продлевать сразу на 2 года

На обменный движок - дается гарантия 2 года - бесплатно...то есть можно для собственного успокоения считать цену двигателя как 650 = 530двиг+60гарантия1 год+60 гарантия второй год
и 2 года ты спокоен!
я просто читал вначале что машина планируется всерьез и надолго....всё остальное так понимаю достаточно свежее и устраивает

Добавлено через 2 минут(ы) 15 секунд(ы)

вот пробег 44 тысячи да? трубки меняны?

Добавлено через 1 минут(ы) 47 секунд(ы)

Сорри не видел твой пост номер 32
на шорт блок тоже дадут гарантию?

Добавлено через 59 секунд(ы)

за 650 меняешь двигло..трубки не трогаешь....как отвалятся поменяешь по гарантии
вот тебе еще 30 тыс

Добавлено через 3 минут(ы) 33 секунд(ы)

плюс вариант продажи например....толи ты через годик говоришь покупателю что у тебя новый двигатель с гарантией и пробегом 15000 и показываешь ему документы, толи ты говоришь что движок после капиталки))
думаю с заменой машина быстрее уйдет и дороже....
короче если смотреть в долгосрочной перспективе - то не факт что ремонт дешевле выйдет замены

[AlexCosmo800]

Так на том и зиждется мое решение, что на шорт-блок обещается 2-летняя гарантия. Бесплатная как бы...
По трубкам вопрос еще открытый. Потрактую его чуток отдельно. На фоне предстоящих "инвестиций" это уже малопринципиальный вопрос, когда их менять...
С последним твоим добавлением абсолютно солидарен: продавать авто с остатками гарантии на движок однозначно легче...

[RustCorso]

смотри 370 твой бюджет замены
120 гарантия
30 - замена трубок
520 тысяч уже))
и еще не известо что и как сделают и что вылезет
а тут еще 130 рублей....и агрегат в сборе...замена ПТС и кайф двухлетний обладанием нового мотора ПОРШЕ

[AlexCosmo800]

Следи за моей мыслью : грубо в 370 должны уместиться и блок, и трубки, и работа, и гарантия. При этом головы у меня свежие. А в ПТСе появится замена мотора. Ну и на кой мне "новый" мотор в районе 700 рэ (там такой порядок величины озвучитвается теперь после Нового года)?
А вылезти может и в случае ничегоне делания с мотором - опыт уже имеется. Но теперь-то будет га-р-ран-ти-я

[RustCorso]

гарантия будет не на весь мотор кмк...G_A думаю рассудит
в любом случае спасибо что выслушал))) решение за тобой

[AlexCosmo800]

А зачем мне гарантия на ВЕСЬ мотор? Или я опять еще чего-то не знаю, и у 4.5 есть еще какой скрытый криминал кроме задиров???

[Big]

Сорри, что вмешиваюсь, а идея гильзовки чугуном + маслянные форсунки = беспроблемный блок тысяч на 100 км. Вам не нравится? Мне кажется, что по-времени так-же выйдет.

[AlexCosmo800]

Идея гильзовки мне не нравится, хоть и понятна. Идея вкручивания масляных форсунок в атмосферный мотор мне не нравится в квадрате. Чтобы не вдаваться в пространные рассуждения, скажу просто: если б они были там реально нужны, они бы там были.
Да и мне совершенно не нужен от этого авто запас еще на 100 тыс. км. У меня для этой цели есть нормальный японец под водителем, который брался чуть раньше Каенна на пробеге 102, сейчас уже 209, и с ним я горя не знаю в принципе.
Короче, я за разумную и оправданную кулибинщину, но если это делается осознанно и с интересом. В моем случае ситуация обратная. Мне совершенно не интересен процесс глубокого внедрения и апгрейда косяков Порше. Мне всего-то надо приятно отъездить еще 30 км и спокойно передать машину в хорошие руки. Как-то так...
Кстати, нормально что вмешиваешься. Для того и существует этот форум!

[AKR]

Можно немного инфы - а из чего собственно состоит этот шорт-блок? Поршневая входит?

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от Big Сорри, что вмешиваюсь, а идея гильзовки чугуном + маслянные форсунки = беспроблемный блок тысяч на 100 км. Вам не нравится? Мне кажется, что по-времени так-же выйдет.

Думаю гильзовка самый оптимальный вариант.Какие плюсы,и минусы.
Плюсы,гильзы чугун,будут ходить долго даже с перегревом и плохом бензой.
Минусы,заморочки и запарки,где что взять (гильзы,поршни,кольца) ну и мастера хорошего тоже трудно найти.

[Big]

Цитата: Сообщение от AKR Можно немного инфы - а из чего собственно состоит этот шорт-блок? Поршневая входит?

Присоединяюсь, а также еще вопрос, что Нск-ий дилер считает необходимым к замене в случае замены шорт-блока, было-бы здорово если кто знает дал калькуляцию и на стоимость работ.

[AlexCosmo800]

Цитата: Сообщение от AKR Можно немного инфы - а из чего собственно состоит этот шорт-блок? Поршневая входит?

Как я понял, именно поршневая группа вместе с коленом туда и входит. Детальнее пусть специалисты уточняют...

Добавлено через 2 минут(ы) 20 секунд(ы)

[quote=Vetal 72;331764]Думаю гильзовка самый оптимальный вариант.QUOTE]

Я тоже так думаю, но только на большие планируемые пробеги. И если бы мне мой Кайенн был нужен еще на сотню тысяч км и больше, я может быть и связался с гильзованием...

Добавлено через 3 минут(ы) 15 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от Big еще вопрос, что Нск-ий дилер считает необходимым к замене в случае замены шорт-блока, было-бы здорово если кто знает дал калькуляцию и на стоимость работ.

Пока лишь обсуждаем трубки охлаждения и то, что вдруг вылезет при разборке. Поэтому окончательная калькуляция получится лишь по факту завершения работ, я так понимаю...

[emercom]

Цитата: Сообщение от Vetal 72 Думаю гильзовка самый оптимальный вариант.Какие плюсы,и минусы. Плюсы,гильзы чугун,будут ходить долго даже с перегревом и плохом бензой. Минусы,заморочки и запарки,где что взять (гильзы,поршни,кольца) ну и мастера хорошего тоже трудно найти.

Все можно заказать в Америке причем вместе с кованными поршнями и кольцами под них примерно считал во что выйдет примерно 1200 долларов гильзы Дартс, кованные поршня с кольцами 1800 долляриев ... Но это супер качество фирм которые по 20-30 лет этим занимаются))) остается найти руки которые соберут двигатели в который можно дуть не 0,8 а все 1,8 )))).

[y.p]

Цитата: Сообщение от emercom Все можно заказать в Америке причем вместе с кованными поршнями и кольцами под них примерно считал во что выйдет примерно 1200 долларов гильзы Дартс, кованные поршня с кольцами 1800 долляриев ... Но это супер качество фирм которые по 20-30 лет этим занимаются))) остается найти руки которые соберут двигатели в который можно дуть не 0,8 а все 1,8 )))).

Ты ХОЧЕШЬ ВЗЛЕТЕТЬ. Кпп думаю невыдержит,

[emercom]

Цитата: Сообщение от y.p Ты ХОЧЕШЬ ВЗЛЕТЕТЬ. Кпп думаю невыдержит,

Да это к слову))) я хотел подчеркнуть что такому мотору сносу не будет)))) а дуть не дуть вторично)) конечно это при условии если машину оставлять себе и если ее гильзовать то делать это супер материалами а не мостырить кольца от паджериков))) ведь об гемморойности мицубиси легенды ходят)))

[y.p]

Тогда нужно взять замученную,дёшево и сделать охеренный тюнинг. Оставить себе.

[emercom]

Цитата: Сообщение от y.p Тогда нужно взять замученную,дёшево и сделать охеренный тюнинг. Оставить себе.

зришь в корень!!!)))

[Big]

А почем в Америке будет шорт-блок стоить? Или где можно посмотреть?
Все-таки есть сомнения, от качества гильзовки зависеть, и шорт блок на турбу С идет такой-же как и на все 4.5?
Кто в теме, подскажите пожалуйста

[scotland]

сорри что не в тему, а моторы у 958 такие же? болезнь как думаете, наследственная?

[AlexCosmo800]

Моторы такие же, кроме гибрида, так что можно уверенно ждать "подарки"...

[y.p]

Цитата: Сообщение от scotland сорри что не в тему, а моторы у 958 такие же? болезнь как думаете, наследственная?

Похожи, но невзаиозаеняемые.

[Alex S]

....совсем свежий кай и такая ерунда....
наверное на моем турбо (150000 км) похлеще будет

[AlexCosmo800]

"Не чешется - не чеши..." (по В.С. Черномырдину) Тебя что-то волнует? Беспокоит? Если да - к терапевту. А нет - "танцуй пока мо-ло-дой..." (из песни)

[G_A]

Цитата: Сообщение от RustCorso продлевать сразу на 2 года

106 000 руб

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 обещается 2-летняя гарантия

так и есть, но только НА ЗАПЧАСТИ, не на работу)

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 поршневая группа вместе с коленом туда и входит.

так и есть

Цитата: Сообщение от scotland моторы у 958 такие же? болезнь как думаете, наследственная?

4,8 да, проблемы те же.

[Монтик]

Разрешите вопрос? С помощью эндоскопа можно увидеть разницу между алюминиевым блоком и чугунной гильзой?

[старатель]

Цитата: Сообщение от G_A Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 поршневая группа вместе с коленом туда и входит. так и есть

сколько по деньгам весит и где лучше заказывать

[G_A]

Лучше заказывать где дешевле. т.е. не у дилера. но с гарантией в таком случае надо выяснять вопрос. и опять же, это номерная часть..

[Big]

Вроде как здесь, на форуме, говорили, что не номерная, что номер где-то ниже? Я ошибаюсь? И где дешевле? Я может неправильно ищу, но никаких вариантов меньше дилера не находил

[G_A]

здесь же пишут, швейцария-америка..А про номер ,я ессно могу ошибиться, но пока уверен в том, что номер на блоке.

[AlexCosmo800]

Шорт-блок - номерная запчасть. При его замене в ПТС оформляется замена двигателя. Кто-то тут говорил, что меняли площадку с номером, чтобы не переоформляться, но ни официалы, ни мои знакомые сервисеры не берутся за этот гемор...

[пан диман]

Цитата: Сообщение от Монтик Разрешите вопрос? С помощью эндоскопа можно увидеть разницу между алюминиевым блоком и чугунной гильзой?

Да ,это легко видно.Открываешь первый пост.Видишь фотки задиров.С права нетронутая поверхность.Похожая на снежинки.Это и есть алюсил( Локасил) .Тоесть то что темнее это кристалы кремния.Хон выглядет иначе.
риски вот такие

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 Кто-то тут говорил, что меняли площадку с номером, чтобы не переоформляться, но ни официалы, ни мои знакомые сервисеры не берутся за этот гемор...

Это площадка является нижней частью блока цилиндров.Онаже является и нижней частью постели коленвала.Ее замена без расточки постели в 95% случаев нереальна.Точнее можно поменять но надо расточить постель под коленвал заново.Так как сидит она на напрвляющих и делается в сборе с блоком.
Алекс космо.пардоньте за нескромность а по чем отдал бы авто без ремонта?

[Big]

Цитата: Сообщение от Артем111 задирал двигатель на каен с узнавал у ОД в Н-ске за восстановленный мотор 4,5 на S просили 700 тыщ (с учетом того что я свой мотор отдаю в зачет). Заказал с америкки шорт блок вышло окло 200 Переставил у себя на СТО. Глобальных проблем не возникло. Так же переставил нижнюю номерную часть двигателя,тем самым сохранил свой номер двигателя.Авто с новым двигателем проехало уже около 30 000 км

Да, а есть где-нибудь мануал по этому двигателю?

[AlexCosmo800]

Цитата: Сообщение от пан диман Алекс космо.пардоньте за нескромность а по чем отдал бы авто без ремонта?

Я бы предпочел покамест эту тему обсуждать за пределами данного форума. Поскольку нахожусь в сильно раздраенных чувствах, не вижу правильным выносить свой раздрай сюда. Короче милости просим в личку для обсуждения...

[Монтик]

Цитата: Сообщение от пан диман Цитата: Сообщение от Монтик Разрешите вопрос? С помощью эндоскопа можно увидеть разницу между алюминиевым блоком и чугунной гильзой? Да ,это легко видно.Открываешь первый пост.Видишь фотки задиров.С права нетронутая поверхность.Похожая на снежинки.Это и есть алюсил( Локасил) .Тоесть то что темнее это кристалы кремния.Хон выглядет иначе.

Т.е. замена шорт-блока оптимальный вариант, а именно:
1. Сам шорт-блок+гарантия,
2. В ПТС замена двигателя,
3. Эндоскоп увидит алюминиевые внутренности, )))
В итоге, повышение остаточной стоимости автомобиля при существенной экономии (шорт-блок 370 т.р против замены движка 700 т.р.) поправьте, если что

[AlexCosmo800]

Поправляю с учетом только-что полученных знаний:
1. Замена шорт-блока у официала под гарантию выливается на круг в 475 рэ. ПАГ требует до кучи замену цепи, трубок и проч. "мелочи", которой набегает еще на сотку. Иначе будут проблемы с гарантией. Цена самого блока 285 рэ.
2. Замена мотора на круг сейчас - грубо 750 рэ
3. Гильзование должно уложиться в районе 280-300 рэ. Для точной цифры нужна дефектовка после разбора движка...
"И куды податься бедному хрустьянину?.." (фильм "Чапаев")

[Монтик]

все равно 750-475 = 275 (еще одна гильзовка помещается) или на пивасик останется )))

[старатель]

если я сейчас брал подержанную С-ку, то отдал бы предпочтение уже загильзованному движку))

[пан диман]

Цитата: Сообщение от старатель если я сейчас брал подержанную С-ку, то отдал бы предпочтение уже загильзованному движку))

Вот я бы брал как у Алексея космо.Под ремонт.Но не готов я к кайену.......багажник маловат картошку возить))))))))))) Тахо хочу............
Вот для жены.Продалбы ее акорда..............

[G_A]

Ага. Я даже искал такую машину. за два месяца - ни одной)

[пан диман]

Цитата: Сообщение от G_A Ага. Я даже искал такую машину. за два месяца - ни одной)

За два месяца можно ни одного живого кайена не найти......)))))))))))) а ты убитого хотел

[*МакС*]

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 Это продолжение печали, изложенной здесь И снова задиры... Прошу помощь клуба...... Хочу выложить фотогалерею моих задиров, чтобы дать некую визуальную основу для дискуссии на тему "Откуда они берутся". Она волей-неволей все равно постоянно всплывает в каждом новом грустном сообщении о них. Думаю, будет не лишним в познании мира наших драгоценных Каеннов... На всякий случай немного воспроизведу свою историю. Где-то на пробеге в 47-48 тыс. км в конце лета 2010 года (сегодня специально вспоминали хронолигию с моим водителем) стали отчетливо прослушиваться стуки на холодном моторе. 19 ноября 2010 года на пробеге 50 951 км ОД штатным эндоскопом диагностировал задиры в правой половинке блока. Данную фотогалерею вместе с видео, выложенном раньше, сняли мои друзья на своем сервисе у нас в Академе 8 февраля 2011 года на пробеге 53 600 км в той же самой части мотора. Машина на ходу. Мотор стучит более явно. Теперь уже прослушивается и при рабочей температуре. Какого-то криминального угара масла не наблюдается. На свечах есть небольшой масляный налет. Причем, чем глубже задиры (в центральных цилиндрах), тем налет больше. В крайних цилиндрах и задиры, и налет визуально меньше. Масло заливается Mobil1 0W40, смена строго каждые 10 ккм. Бензин АИ98. Езжу в основном по городу, не увлекаясь раскрутками свыше 3-4 тыс. оборотов. Ну и "картина маслом"...

Хотел создать новую тему, но после прочитанногопонял, что попал и шансов нет. Историия один в один моя, сегодня официалы приговорили двигло на замену,говорят задиры. А я думал на холодную гидрокомпенсаторы стали молотить.

[cha-vlad]

Цитата: Сообщение от *МакС* Хотел создать новую тему, но после прочитанногопонял, что попал и шансов нет. Историия один в один моя, сегодня официалы приговорили двигло на замену,говорят задиры. А я думал на холодную гидрокомпенсаторы стали молотить.

А машин какой?

[Swoi]

Ска в профиле

[*МакС*]

Кайен С 2005 г. Пробег 90000 км. Со мной 2 года. Из германии декабрь 2008 г. Проблем не знал вообще . Наездил 50000. Сервис только спортмобиль. Предложили замену мотора прим 670 ТР. Задиры хрен с ними не понятно почему стучит., поршень же не может болтаться., масло не жрет,свечи чистые. Завтра поеду к мотористам из народа мож какой совет дельный дадут. Замена не вставляет с себестоимостью в половину машины и отметка в птс ни к черту. Продавать с таким гемором комуто то же не дело, потом в двойне вернется.Не ожидал от Кешки такой подставы.

[AlexCosmo800]

Ну прямо про себя читаю... Практически каждое слово мое... Цифры только несколько другие...
2004, 54000, 2.5, из японии, июнь, 37000, официалы... Если идти на замену мотора, на круг выльется в 750. Только вот на кой такие вложения? Шорт-блок с гарантией за 475 - онкологично. Без гарантии в районе 370-ти - хрен редьки не слаще. Остается гильзование - пока еще непонятки с бюджетом. Ну и конечно - скинуть как возьмут, чтобы зафиксироваться и забыть как страшный сон... Прям как по Шекспиру....

[*МакС*]

Буду идти до конца, но с кайена не слезу. Думал об альтернативе замены авто -ее нет.

Добавлено через 2 минут(ы) 51 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 Ну прямо про себя читаю... Практически каждое слово мое... Цифры только несколько другие... 2004, 54000, 2.5, из японии, июнь, 37000, официалы... Если идти на замену мотора, на круг выльется в 750. Только вот на кой такие вложения? Шорт-блок с гарантией за 475 - онкологично. Без гарантии в районе 370-ти - хрен редьки не слаще. Остается гильзование - пока еще непонятки с бюджетом. Ну и конечно - скинуть как возьмут, чтобы зафиксироваться и забыть как страшный сон... Прям как по Шекспиру....

[AlexCosmo800]

Тогда гильзуйся...

[Big]

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 Если идти на замену мотора, на круг выльется в 750. Только вот на кой такие вложения? Шорт-блок с гарантией за 475 - онкологично. Без гарантии в районе 370-ти - хрен редьки не слаще. Остается гильзование - пока еще непонятки с бюджетом.

И все-таки гильзование? Наверное это самый правильный путь, вы же сразу, с покупки в японии, на гарантию не рассчитывали. Так нафига она сейчас понадобилась?
А какие расчеты по данной операции в Н-ске, есть уже некая определенность?

[AlexCosmo800]

Конечно же не рассчитывал я ни на какие гарантии! Ведь я же брал "немецкое качество" с пробегом (гарантированным!) всего 17ккм и в состоянии (тоже гарантированном) нового авто - для чего машины и покупаются на японских аукционах. И на кой в таком случае российская гарантия? Оказалось, я лажанулся с таким подходом - не японца же брал. Для спокойной (без ожидания подставы ) езды на Каенне V8 в России нужна гарантия производителя. Либо его надо "доводить до ума" - цитата от ОД
Примерный ориентир по гильзовке в Новосибе я уже давал тут - где-то в интервале 270-300 тыр должно получиться по идее в моем случае...

[Big]

Нормально получается, теперь может объединиться в бригады, по доведению до ума
А то каждому, на коленке, нетехнологично, не по Поршовски

[maksim46]

Парни мне в принцепе всеравно как патенуть с клиента он гатов смысл не в кеше а в порядочнести как дальше Зить

[AlexCosmo800]

Извини, камараде, не мог бы еще раз высказаться? Только чуток бы поближе к русскому языку, а то как-то нить теряется....

[старатель]

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 Извини, камараде, не мог бы еще раз высказаться? Только чуток бы поближе к русскому языку, а то как-то нить теряется....

+1

[Александр Д]

Мужики, купил турбо 4.5 2003 года, из Америки, пробег 130 000. Изучаю форум и охреневаю - от возможности задиров.
Как я понял версий две:
1) Инородные частицы в камере згорания.
2) Превышен температурный режим.

Специалист криминалист или материаловед исследовав образец в лаборатории на 100 % сможет сказать - Температура или Абразив.

Далее, если температура, то смотрим как на РОТАКСах (двигателых применяемых на легких самолетах и снегоходах) отслеживают этот параметр.
На самолете двигатель 4х цилиндровый 100л/с хоть и стоит как на Cayenne, но еще дороже жизнь пилотов. Поэтому на авиадвигателях контролируют температуру головки блока и температуру выхлопных газов на каждом цилиндре. При превышении температуры световой и звуковой сигнал. Цилиндры на РОТАКСах кстати сделаны по такойже технологии как и на Cayenne.
Повышение температуры выхлопных газов ( 750 градусов цельсия норма, 800-ищи причину)
чаще происходит изза некачественного топлива или обеднения топливной смеси.
Я уже думаю как на свой кай установить хотябы контроль выхлопных газов. Процедура на самолете несложная. Кай еще неразбирал, схожу не СТО к ОД может увижу движок. нужен доступ к выхлопным трубам.

накопилось много неприятных мелочей.

[пан диман]

Цитата: Сообщение от Александр Д Цилиндры на РОТАКСах кстати сделаны по такойже технологии как и на Cayenne.

Ошибаетесь.На ротахсах покрытие никасил.

[kosta700]

А про ML 63 AMG никто не задумывался после Порша ?

[Beast]

я вот тоже не вкурил)

[777zlo]

Цитата: Сообщение от Александр Д Мужики, купил турбо 4.5 2003 года, из Америки, пробег 130 000. Изучаю форум и охреневаю - от возможности задиров. Как я понял версий две: 1) Инородные частицы в камере згорания. 2) Превышен температурный режим. Специалист криминалист или материаловед исследовав образец в лаборатории на 100 % сможет сказать - Температура или Абразив. Далее, если температура, то смотрим как на РОТАКСах (двигателых применяемых на легких самолетах и снегоходах) отслеживают этот параметр. На самолете двигатель 4х цилиндровый 100л/с хоть и стоит как на Cayenne, но еще дороже жизнь пилотов. Поэтому на авиадвигателях контролируют температуру головки блока и температуру выхлопных газов на каждом цилиндре. При превышении температуры световой и звуковой сигнал. Цилиндры на РОТАКСах кстати сделаны по такойже технологии как и на Cayenne. Повышение температуры выхлопных газов ( 750 градусов цельсия норма, 800-ищи причину) чаще происходит изза некачественного топлива или обеднения топливной смеси. Я уже думаю как на свой кай установить хотябы контроль выхлопных газов. Процедура на самолете несложная. Кай еще неразбирал, схожу не СТО к ОД может увижу движок. нужен доступ к выхлопным трубам. накопилось много неприятных мелочей.

Вхлопные трубы нужны на осмотр или?

[Вовка]

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 Примерный ориентир по гильзовке в Новосибе я уже давал тут - где-то в интервале 270-300 тыр должно получиться по идее в моем случае...

Не появилось точной информации, сколько точно будет стоить? Мне приговор вынесли предварительный-задиры в правой части очень глубокие, в левой так себе, но тоже есть. Короче, во всех восьми... И, что самое неприятное- на шейке коленвала тоже задиры, но вроде напылением можно исправить. Предлагают брать блок-не хочу, надо гильзовать. У нас в Барнауле 2 Кая гильзованных бегают, опыт у ребят есть. По запчастям вам точной картины не дали? Конкретно что менять? И где заказывать? В Экзисте заказывать не хочу по ряду причин.

[AlexCosmo800]

У меня задраны все цилиндры в разной степени и 5 поршней. Колено, вкладыши, головы, цепь в полном порядке. До кучи меняю трубки антифриза, хотя мои пластиковые сейчас без вопросов, меняю масло в автомате, топливный фильтр, натяжитель цепи (родной типа "на грани") и делаем профилактику стартера (есть показания). Все вкруг обойдется в 323 рэ

[Вовка]

А конкретно гильзование? Мне сказали ориентировочно 20 тысяч, сейчас и думаю - то ли работа с гильзами (где-то 800 руб за гильзу), то ли только работа? И, кстати, почитал рекомендации изготовителя блока (KS), они пишут, что гильзовать надо только там, где задиры. У самого есть немного технического образования+ свойства материалов+сопромат, понимаю, что это немного неправильно. Это так или технологии литья алюминия шагнули очень сильно вперед?

[пан диман]

Цитата: Сообщение от Вовка И, кстати, почитал рекомендации изготовителя блока (KS), они пишут, что гильзовать надо только там, где задиры.

Пол года назад гильзовали Х5 одну сторону.Задрало ее.клиент хотел так.прошло пол года и привез вторую сторону загильзовать....
Взял себе рейнжа сегодня с задирами.Там такойже мотор как на Х5 4,4 286 сил.седня постараемся мотор скинуть.Номера гильз по разным производителям я выкладывал в соседней теме.

[AlexCosmo800]

Гильзование включено в цену. А в остальном извиняй, убегаю в моменте. Тороплюсь на самолет. Попозже отпишусь...

[Александр Д]

Цитата: Сообщение от 777zlo Вхлопные трубы нужны на осмотр или?

Датчики температуры выхлопных газов устанавливаются в каждый выхлопной коллектор на растоянии 5-10 см от головки блока цилиндров. Все на одинаковом расстоянии. На каждый отдельный датчик выхлопные газы должны попадать из одного цилиндра. Я незнаю конструкцию каеновского коллектора и возможна-ли такая установка.
Датчики это обычная термопара. Видя температуру выхлопных газов сразу видиш какая свеча неработает.
Качество топлива, атмосферное давление, влажность, все влияет на процесс сгорания. На самолетных двигателях лайкоминг - есть ручной обеднитель топливной смеси. На высотах от 500метров воздух становится менее плотный, температура выхлопа падает. Корректируя в полете соотношение топлива и воздуха, устанавливаеш оптимальную температуру выхлопных газов, а значит и всего двигателя.
На машинах оптимальное соотношение топлива и воздуха регулируется по остаточному кислороду в выхлопе, а температура похоже контролируется очень усредненно (типа средней по больнице). Немудрено что в цилиндре может быть перегрев, а в целом по мотору недогрев. Одной минуты вполне достаточно чтоб перегреть цилиндр и пошень.

[G_A]

Цитата: Сообщение от Александр Д Я незнаю конструкцию каеновского коллектора и возможна-ли такая установка.

я знаю конструкцию. такая установка невозможна. либо менять коллектор на что-то типа

или довольствоваться измерением температуры по сторонам.

[Александр Д]

Если измерять температуру посторонам, то расстояние от датчика до каждого цилиндра будет разное. Незнаю на сколько, но с каждым сантиметром удаления от цилинда температура в коллекторе падает. . Незнаю что мы будем видеть.

Добавлено через 2 минут(ы) 47 секунд(ы)

А коллектор что на фотографии, подходит идеально для установки датчиков.

[Vetal 72]

Александр ДНу все ты приравнял Кай к самолету )))

[777zlo]

Есть такой вариант- делали на заре тюнинга ВАЗ...
ВВаривали гайки под лямбды и смотрели на мкаде топливо и температуру)
Можно и на кае попробовать- НАМ надо понять причину задиров, Если уточним что это топливо- то пипец придет азс)))

[Бендер]

Я считаю, что это "конструкторский про*б"! Дерет именно немецкие аллюминиевые движки, и факторов которые мы сейчас придумаем для оправдания изобретателей этих моторов будет мильон (топливо, масло, холодный пуск, частицы катализаторов...). Поэтому наверно надо "отпустить" эту тему и, или ездить и надеяться на лучшее (отложив 400 тыров на гильзовку), или купить ТОЙОТУ, или Джип Гранд Чероки (тож культовый авто) с нормальными чугунными (читай вечными) двигателями.

[пан диман]

Цитата: Сообщение от Бендер Поэтому наверно надо "отпустить" эту тему и, или ездить и надеяться на лучшее (отложив 400 тыров на гильзовку), или купить ТОЙОТУ, или Джип Гранд Чероки (тож культовый авто) с нормальными чугунными (читай вечными) двигателями.

Седня в ночь скинул мотор с рейджа с задирами.Мтор Х5 6 цилиндров в хлам.Нифига не топливо...

[Vetal 72]

Дима ты видел какая там помпа стоит,по твоему мнению сможет она справится в "полную силу" и охладить двишку?

[пан диман]

Цитата: Сообщение от Vetal 72 Дима ты видел какая там помпа стоит,по твоему мнению сможет она справится в "полную силу" и охладить двишку?

А вот теперь у меня есть подозрение на топливо. Один поршень имеет прогар между кольцами с разрушением перегородки.

[Zorro]

был у меня с 2006 Кайен S (2003г, немец) подьедал масло, 1 раз заменили свечку на Сервисе (закинуло маслом на глушняк).... Продал в 2010... через месяц позвонила Покупательница и сообщила мне (для моего наверно сведения), что двигло умерло (3ий горшок) и ей даже в ремонте отказали на дилере... Вот такая печальная история. Хотя мне её не очень жаль, т.к. она мне 20 000р не доплатила при покупке и потом не довезла хоть и обещала...

[Анатолий Ш]

Всем привет . Парни ,если можно просто конкретно дайте ответ - где гильзуют , где взять поршни и сколько это стоит

[AlexCosmo800]

Мне гильзуют в Новосибирске. Продолжать?

[*МакС*]

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 Мне гильзуют в Новосибирске. Продолжать?

Запуск то когда?

[AlexCosmo800]

Сегодня вечером должны подвезти блок с гильзовки. Завтра утром поеду смотреть на него. Если все ок, ключ на старт ожидаем в понедельник...

[NMAKS]

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 Сегодня вечером должны подвезти блок с гильзовки. Завтра утром поеду смотреть на него. Если все ок, ключ на старт ожидаем в понедельник...

У ОД делают? Тады еще год гарантии на двигло дадут.

[AlexCosmo800]

Зришь в корень....

[Zotov77]

У меня Кай Турбо (фейслифт). Задир 8 и еще какого-то цилиндра.
29 марта отдал в московский сервис на гильзовку всех восьми цилиндров и замену двух поршней. Обещали справиться за 2 недели. Время ремонта уже затягивается еще на 7 дней. Как заберу из сервиса обязательно сообщу мою оценку качества выполненных работ, стоимость и название сервиса.

[al777]

Цитата: Сообщение от Zotov77 У меня Кай Турбо (фейслифт). Задир 8 и еще какого-то цилиндра. 29 марта отдал в московский сервис на гильзовку всех восьми цилиндров и замену двух поршней. Обещали справиться за 2 недели. Время ремонта уже затягивается еще на 7 дней. Как заберу из сервиса обязательно сообщу мою оценку качества выполненных работ, стоимость и название сервиса.

Было бы замечательно. Всех кого обзвонил в Москве, найдя через яндекс, цена 350-400 тыс за гильзовку под ключ.

[Zotov77]

Именно на такой уровень цены сейчас выходит ремонт 350-400 с заменой цепи и всего прочего...

[*МакС*]

Наконец то закончилась моя ипопея с задирами, вчера забрал машину после гильзовки. Тысяча на обкатку и опять можно жжечь

[Get]

Цитата: Сообщение от *МакС* Наконец то закончилась моя ипопея с задирами, вчера забрал машину после гильзовки. Тысяча на обкатку и опять можно жжечь

Какое масло залили?

[*МакС*]

0w40 mobil

[AlexCosmo800]

Цитата: Сообщение от *МакС* Тысяча на обкатку

Хм, а меня мои мастера наставляют на 3000 км на не больше 3000 оборотов и не выше 120 км/ч. А мне на Алтай в горы повыше ехать на майские. Придется видимо на Кадиле кайфовать....

[al777]

Цитата: Сообщение от *МакС* Наконец то закончилась моя ипопея с задирами, вчера забрал машину после гильзовки. Тысяча на обкатку и опять можно жжечь

Расскажите, если не секрет, сколько денег пришлось отдать и менялась цепь или нет. Я так понял делали в С.-П.?

[*МакС*]

Цепь не меняли она в норме. По деньгам чуть больше 300 р. Сейчас пробег 500 км , все ок, тьфу, тьфу

[Zotov77]

Ну вот, это случилось! И я вчера забрал своего Турбо Кая из сервиса. Гильзовали оба ряда цилиндров, поменяли 2 поршня, заменили цепь, почистили радиатор и т.п. Залили 0W40 Mobil. Говорят катайся не выше 3000об., аж 5000км!!!!!! Это издевательство!!!
Прошу совета по обкатке, т.к. в других сервисах дают 3000км. пробега в спокойном стиле.
Итог ремонта таков: 23 дня в сервисе, 408тыс.руб. с учетом так называемых скидок.

[Макс Каен]

Так как я сам владелиц автосервиса, знаю точно что вполне достаточно 1000км., для того что бы набилось новое церкало в цилиндрах и сразу же после этого нужно поменять масло(обязательно!!!), а потом хоть на все 100% выкладывайся!!!

[AlexCosmo800]

Формулу своих гильзовальщиков я уже говорил тут: 3000 км х 3000 об х 120 км/ч... Сейчас позвонил одним матерым мотористам: "Как лучше обкатывать гильзованный мотор?" Их ответ примерно следующий: "Тысяча-полторы км - вполне достаточно, 3000 об - многовато, особенно на первой тысяче км, где-то бы сверх 2500 оборотов лучше не усердствовать". Как-то так...

[AlexCosmo800]

Ну все, загильзовался. Вчера вечером забрал аппарат и начал обкатку. Пробег (обкаточный) на сей момент 48.8 км: полет нормальный, "мотор шепчет". На все ушло ровно 1.5 месяца и 326 рэ (с заменой 5 поршней), в которые вошли дополнительно:
- замена трубок антифриза (хоть родные еще в порядке),
- полная замена масла в автомате (залили синтетику Castrol Transmax E)
- полная замена всех жидкостей (при мне даже в бачок омывателя заливали что-то из фирменной канистры с надписью Mobil )
- профилактика стартера (замена втулки на втягивающем) - сказали, что крайне не лишне сделать - не стал возражать
- развал-схождение (если вдруг собьется при переобувке в лето и в процессе обкатки, поправят бесплатно при замене масла)
- полная компьютерная диагностика ("все идеально" )
Цепь не меняли за ненадобностью на моем пробеге и по фактическому состоянию. Получил гарантию в 3 месяца на работы и 2 года на запчасти без ограничения пробега. Вроде бы ничего не забыл...
Первые ощущения и эмоции от результата положительные. Гложет только червяк: "Это ж за сколько сейчас со спокойным сердцем можно распрощаться с таким сокровищем, чтобы сделать апгрейд на более свежего по году (и обязательно на гарантии!) турбака, например?"
Получается, опупея с моими задирами вышла на финишную прямую длиной 3000 км. Надо бы как-то побыстрее ее пройти, но без фанатизЬма, чтобы не навредить...

[mirex]

Поздравляю с окончанием ремонта!!!

[AlexCosmo800]

Спасибо, земляк! Но пока рановато с поздравлениями. Реальное окончание ремонта для меня будет после обкатки, когда все уже однозначно встанет на свои места. Или не встанет... Поменяем маслице с фильтром, свечечки с воздуханом (уже на подходе, но на обкатку хватит), другие сопли подотрем, если вылезут. Вот тогда и нальем с чувством выполненного долга!

[*МакС*]

Сам только обкатку прошел, сегодня был на ТО , заменили масло, проверили на течи-все ок. Пробег 1600 км(после гильзовки)

[AlexCosmo800]

А мне 3 тысячи париться велено.....

[mirex]

Лучше перепариться чем недопариться !!

[AlexCosmo800]

Когда перепаришься, башка начинает болеть и вообще организЬму хреновато. Так что париться надо в меру
Будем все веленые 3 тысячи катать - медленно и печально. Да и по городу на 4.5V8 до 3000 оборотов не особо уж и грустно получается. Вот на трассе конечно тоска смертная. Не поеду на Алтай в этот раз на нем. Хотим поближе к Белухе подобраться, а это 800 км от нас. На японце поеду похоже. На нем как-то спокойнее, да и 92-й он переваривает отлично опять же...

[*МакС*]

По трассе 3000 об -150 км.ч , когда после зимы все дороги в хлам все равно не разгонишься

[Magnum2003]

Читаю, Читаю, но так никто не написал чем кончается езда на задранном моторе. Ну стучит на холодной и что? Если не морочится и эксплуатировать дальше что произойдет то поясните?

[Бендер]

Цитата: Сообщение от Magnum2003 Читаю, Читаю, но так никто не написал чем кончается езда на задранном моторе. Ну стучит на холодной и что? Если не морочится и эксплуатировать дальше что произойдет то поясните?

Дальше стучит на горячем и съедает все больше и больше масла , в итоге пистец мотору (вплоть до заклинивания). Успокоил ???

[Magnum2003]

Цитата: Сообщение от Бендер Дальше стучит на горячем и съедает все больше и больше масла , в итоге пистец мотору (вплоть до заклинивания). Успокоил ???

Да у меня ничего не стучит, просто интересно какова продолжительность стуков, до последнего окончательного ТУК?))

[G_A]

по-разному.

[Бендер]

Цитата: Сообщение от Magnum2003 Да у меня ничего не стучит, просто интересно какова продолжительность стуков, до последнего окончательного ТУК?))

Эт вопрос к провидцам, КТУЛХУ например, а вообще зря ты загоняешься и портишь себе нервы. Возникли сомнения заедь к спецам с эндоскопом и сразу или успокоишься, ну или ...расстроишься.

[пан диман]

Чем дальше тем хуже.чем больше зазор между поршнем и цилиндром тем сильнее удары при перекладке поршня в верхней мертвой точке и нижней . Туарег 2.5 tdi имеет алюминиевый блок цилиндров и специальное напыление , которое имеет особенность осыпаться.толщина покрытия до 0,15мм и за последний месяц я встретил три мотора с осыпавшимся напылением у которых при треснули цилиндры отударов о стенки.даже на дизельном туареге стоят форсунки охлаждения и смазки поршня а на sку почемуто заглушки втыкнули. Две недели назад начал дымить мой гидроцикл скинул мотор ROTAX 215 сил.алюминиевый блок с чугунной гильзой тоже стоят форсунки охлаждения поршня.раскидал мотор в итоге задир в одном цилиндре на чугуне. Но на то были предпосылки в виде разлетевшейся шайбы нагнетателя и жесткой эксплуатациеей мотора 5000-8000 оборотов почти всегда

[D_post]

Народ, а че с ними делать-то, с задирами. У меня тоже брякает, мастерюги говорят компенсаторы, да я чет почитал и сомневаюсь?**********? Подскажите, заранее спасибо

[Бендер]

Цитата: Сообщение от D_post Народ, а че с ними делать-то, с задирами. У меня тоже брякает, мастерюги говорят компенсаторы, да я чет почитал и сомневаюсь?**********? Подскажите, заранее спасибо

Читаем тему сначала, и сразу становиться понятна последовательность ваших действий, начиная от "сомнений", диагностики... и заканчивая обкаткой гильзованного мотора.

[AlexCosmo800]

Не, "заканчивать" можно например сейчас, когда миновало ровно 10.000 км после гильзовки (см. фото). И заканчивать можно брежневским "чуЙвством ХлубокАго удАвлетворЭния" от выбранного варианта лечения. Потому как результат однозначно радует: мотор работает ровно и тихо, масло практически не расходуется (2 мм по щупу за 7ккм после обкатки). И самое главное - спокойствие на душе: "чугуняку" задрать - это надо постараться. Я так не умею...

[пан диман]

Спасибо что отписываешься!

[Vetal 72]

Дима меня тоже похвали,я постоянно отписываюсь про свой гильзованый движок

[AlexCosmo800]

Давай лучше на пару похвалим Димана - центрового гильзовальщика на данном ресурсе. Виват!

[Vetal 72]

мне Димон реально помог с его раскладом о гильзовке,

[AlexCosmo800]

мне тоже... С моральной поддержкой...

[Vovka666]

Походу диман может!!!Красавчик

[пан диман]

Vetal 72, спасибо и тебе за то что отписываешься!!!!! номера колец сообщи мне которые тебе ставили .

Я тут от безделия начал один прикольный проект назвал его "что делать с задирами если не хочется чинить мотор"
К концу след недели должен закончить.выложу потом

[Vetal 72]

Дим отписался в личку.
Посмотрим что ты там надумал )))

[AlexCosmo800]

Ставлю очередную отметочку в своей печально-радостной истории...
Сегодня по дороге домой благополучно перемахнул через черту в 20.000 км после гильзовки (фото прилагается). Все супер! "Полет нормальный" И т.д. и т.п... И слава Богу, как говорится!

[Serge888]

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 "Полет нормальный" И т.д. и т.п... И слава Богу, как говорится!

дай бог, чтобы так все и продолжалось. Удачи !

[AlexCosmo800]

Спасибо душевное! Без удачи никуда. Удачно купил, удачно задрался (без клина, жора масла и прочих "радостей"), удачно загильзовался, теперь вот удачно аммортизирую - останется только удачно продать в скором времени....

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 Сегодня по дороге домой благополучно перемахнул через черту в 20.000 км после гильзовки (фото прилагается). Все супер! "Полет нормальный" И т.д. и т.п... И слава Богу, как говорится!

Я уже через отметку 30 тысяч после гильзовки

[AlexCosmo800]

То ли еще будет!

[Mr_Car]

Цитата: Сообщение от Vetal 72 Я уже через отметку 30 тысяч после гильзовки

А мне кажется что нормально все будет. И 30 и 50 и 100... Ну все таки откуда они эти задиры?(((

[St_tS]

Прогревать желательно!!!

[Mr_Car]

Цитата: Сообщение от St_tS Прогревать желательно!!!

Ну я тоже думаю что из за этого... тем более у меня как раз в морозы случилось!(

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от Mr_Car А мне кажется что нормально все будет. И 30 и 50 и 100... Ну все таки откуда они эти задиры?(((

при холодном пуске идет обогащение,топливо льется много на столько много что смывает масленую пленку со стенок цилиндров (без смазки сами понимаете никак,даже в любовных делах)
Покрытие (на алюминии)оказалось слабее чем думали инженера Порш.

[Serge888]

Цитата: Сообщение от Vetal 72 Покрытие (на алюминии)оказалось слабее чем думали инженера Порш.

что толку от их дум ? если на 957 тоже самое

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от Serge888 что толку от их дум ? если на 957 тоже самое

на этой технологии (покрытие на алюминий) строился весь двигатель,если сейчас что то менять нужно менять полностью все ну или почти все.

[Mr_Car]

Цитата: Сообщение от Vetal 72 на этой технологии (покрытие на алюминий) строился весь двигатель,если сейчас что то менять нужно менять полностью все ну или почти все.

Ну неплохо бы поменять))) Они же Порш, а не лада) Это наши не любят перемен с 1960 года.

Кстати мне только что выкрутили свечку на сервисе и она в масле а понедельник эндоскоп!

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от Mr_Car Кстати мне только что выкрутили свечку на сервисе и она в масле а понедельник эндоскоп!

хреновый признак...

[Mr_Car]

Цитата: Сообщение от Vetal 72 хреновый признак...

Так я уже настроился на пипец... Что по опыту это может быть!?

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от Mr_Car Так я уже настроился на пипец... Что по опыту это может быть!?

Причин может быть много,от колец которые "залегли" сальники клапанов,до "задиров"
Выявить,и исправить можно все.

[Mr_Car]

Цитата: Сообщение от Vetal 72 Причин может быть много,от колец которые "залегли" сальники клапанов,до "задиров" Выявить,и исправить можно все.

Называется решил сделать рестайл 955 S в 957 mansory.))) Вот походу рестайл туда и уйдет!(((

[Golf3]

а поясните мне, идиоту: сколько читаю форум, все время слышу что Турбаки оснащены некими " форсунками охлаждения и смазки поршня" которой нет в С-ке, и которая снижает риск задиров, что это? как это выглядит, ума не приложу...

[Meloring]

Цитата: Сообщение от Golf3 а поясните мне, идиоту: сколько читаю форум, все время слышу что Турбаки оснащены некими " форсунками охлаждения и смазки поршня" которой нет в С-ке, и которая снижает риск задиров, что это? как это выглядит, ума не приложу...

Здесь все подробно описано:

[Meloring]

Только загрузил

[Golf3]

ясно! вот бы еще получше качество....

[Meloring]

Цитата: Сообщение от Golf3 ясно! вот бы еще получше качество....

Есть полная версия в pdf. Называется "After Sales Training, General Servicing and Repair - Cayenne" пытался выложить, но постоянно пишет ошибка с загрузкой файла. Попытаюсь повторить вечером дома.

[Golf3]

скачал, спасибо. Не выкладывай, он валяется в и-нете. Название указал - самое главное.

[iacom]

Коллеги и друзья, у меня тоже задир в 5-м цилиндре. После проехал уже 3к, стук остался прежнем. Через 2 недели отдам на гильзовку.. ///

Езжу до 2,5 оборотов, невозможно на кае, невозможно, несвойственно это ему, не для этого он создан !

[AlexCosmo800]

Принимай соблезнования, брат! Сильно не тужи и верь в удачу - все у тебя получится. Ты далеко не первый и совсем не последний в этой своей печали....

[асурин]

имхо тоже, хотябы изредка но нужно давать матору давления масла, чтобы там все хорошенько обработалось маслицем... до 2 тыщ оборотов всегда затупливать даже вреднее чем подсерать до отсечки, имхо...
у меня все машины и мотоциклы постоянно на полном подсере и двигатели как часы у всех, ну максимум это коробки не очень становятся через какое то время )
турбаки конечно надо греть сначала, а атмосферники хоть сразу жги, имхо, только лучше будет движку...

[Валдис]

Цитата: Сообщение от iacom Через 2 недели отдам на гильзовку

чем меньше ездишь тем больше поршней целых останется

[iacom]

Цитата: Сообщение от Валдис чем меньше ездишь тем больше поршней целых останется

Какая разница, Все равно все поменяю

[Валдис]

Цитата: Сообщение от iacom Какая разница

разница - 5тыр за поршень, и дело даже не в деньгах, поршни б\у дефицит мля, даже если брать 8 новых сразу с кольцами - б\у продать можно если он не задран

[c0stello]

Интересная тема

[AlexCosmo800]

В каком месте? Теме уже третий год пошел....

[Семён_84]

Цитата: Сообщение от iacom чем меньше ездишь тем больше поршней целых останется

поменял все восемь! цена встала в 129 тыров((!(( я как понял в сборе с кольцами! покупал не сам и ставил н сам!

[Валдис]

Цитата: Сообщение от Семён_84 129 тыров

это только кольца с поршнями??? в два раза дороже получилось

[Meloring]

Нравиться, вкладывай и катайся. Не тянеш кай скидывай и покупай Приору.
Все звисит только от тебя

[Валдис]

Цитата: Сообщение от c0stello Интересная тема

даже не представляешь на сколько!

[Семён_84]

Цитата: Сообщение от Валдис это только кольца с поршнями??? в два раза дороже получилось

у меня полный ремонт получился 415 тыров! зато сделал и забыл!!)!))

[USTAS77]

Цитата: Сообщение от Семён_84 у меня полный ремонт получился 415 тыров! зато сделал и забыл!!)!))

Не понимаю этого....ну 200 в ремонт вкорячить еще куда не шло.А заплатить за ремонт пол стоимости машины....не проще эти деньги докинуть и пересесть на свежую машинку без проблем.

[Piroman_kr]

Цитата: Сообщение от USTAS77 Не понимаю этого....ну 200 в ремонт вкорячить еще куда не шло.А заплатить за ремонт пол стоимости машины....не проще эти деньги докинуть и пересесть на свежую машинку без проблем.

Cayenne вообще машина не поддающаяся логическому пониманию...ее любить надо

У меня тоже недавно нашли задир в одном из цилиндров - ну мысли продать машину с задиром даже в голову не приходит.

Ждемс запчасти..хотя у меня смета на ремонт с новыми поршнями меньше 200 получается.

[AlexCosmo800]

Цитата: Сообщение от USTAS77 ....не проще эти деньги докинуть и пересесть на свежую машинку без проблем.

Докинуть до чего? 600 (видимо самый высокий ценник за задранный Кай) + 400 = 1. Ну и чего уж такого "свежего" ты сможешь взять за эту самую единицу сравнимого пусть даже с 955-м Каем по потребительским свойствам? Или самое главное в машине - дата ее выпуска?

[USTAS77]

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 Докинуть до чего? 600 (видимо самый высокий ценник за задранный Кай) + 400 = 1. Ну и чего уж такого "свежего" ты сможешь взять за эту самую единицу сравнимого пусть даже с 955-м Каем по потребительским свойствам? Или самое главное в машине - дата ее выпуска?

За 1.2 тот же кай, только рестайл. Пускай не турбо,но свежий кузов морально! имхо это мое субъективное мнение. Каждому свое!

Добавлено через 1 минут(ы) 32 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от Piroman_kr Ждемс запчасти..хотя у меня смета на ремонт с новыми поршнями меньше 200 получается.

Ну это же не 400 с лишним

[Piroman_kr]

Цитата: Сообщение от USTAS77 За 1.2 тот же кай, только рестайл. Пускай не турбо,но свежий кузов морально! имхо это мое субъективное мнение. Каждому свое! Добавлено через 1 минут(ы) 32 секунд(ы) Ну это же не 400 с лишним

Я конечно не смотрел в живую но уверен на 99% что рестайл за 1,2 это тоже самое что дорестайл за 400-600...Труп

А вообще исходя из опыта последних покупок машин класса bmw, mercedes, porsche, audi среди моих знакомых - первая страница поиска на auto.ru...это хлам который можно брать только под восстановление

ИМХО конечно

[USTAS77]

Цитата: Сообщение от Piroman_kr Я конечно не смотрел в живую но уверен на 99% что рестайл за 1,2 это тоже самое что дорестайл за 400-600...Труп А вообще исходя из опыта последних покупок машин класса bmw, mercedes, porsche, audi среди моих знакомых - первая страница поиска на auto.ru...это хлам который можно брать только под восстановление ИМХО конечно

Тоже правда! Отчасти согласен,что чаще всего эти марки укатаны больше чем тойоты,мазды,опеля и т.д.

[AlexCosmo800]

Ну так и о чем спич? Сам же и подтверждаешь, что в грамотной (и разумной - не дороже 300-т штук на круг) гильзовке смысл самый прямой, если интересует именно хороший Кай со всеми его приятностями. Иначе конечно же надо брать

Цитата: Сообщение от USTAS77 тойоты,мазды,опеля и т.д.

[Семён_84]

Цитата: Сообщение от Piroman_kr Я конечно не смотрел в живую но уверен на 99% что рестайл за 1,2 это тоже самое что дорестайл за 400-600...Труп А вообще исходя из опыта последних покупок машин класса bmw, mercedes, porsche, audi среди моих знакомых - первая страница поиска на auto.ru...это хлам который можно брать только под восстановление ИМХО конечно

подДержу!)) на все 100%%%

[USTAS77]

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 Ну так и о чем спич? Сам же и подтверждаешь, что в грамотной (и разумной - не дороже 300-т штук на круг) гильзовке смысл самый прямой, если интересует именно хороший Кай со всеми его приятностями. Иначе конечно же надо брать

Ну так все-таки не 400 с лишним

[Bidon]

Приветствую всех! Итак имеем каен 4.8 2007 C-ка, пробег 78тыс, задиры в 6 цилиндрах, где больше где меньше. На данный момент двигатель разобрали для гильзовки. По гильзам все ясно, прошу помощи по поршням и кольцам. Есть ли замена оригиналу? Менять надо 6 поршней. Б/у похоже дифицит, оригинал просто дорого. Помогите информацией. Кстати причину задиров мастера объясняют помимо прочего и попаданием керамической пыли их катализаторов (написал своими словами, но суть ясна). Еще раз прошу, если не трудно помогите инфой по поршням и кольцам. Спасибо.

[Serg-34]

[quote=Bidon;716378]Приветствую всех! Итак имеем каен 4.8 2007 C-ка, пробег 78тыс, задиры в 6 цилиндрах, где больше где меньше. На данный момент двигатель разобрали для гильзовки. По гильзам все ясно, прошу помощи по поршням и кольцам. Есть ли замена оригиналу? Менять надо 6 поршней. Б/у похоже дифицит, оригинал просто дорого. Помогите информацией. Кстати причину задиров мастера объясняют помимо прочего и попаданием керамической пыли их катализаторов (написал своими словами, но суть ясна). Еще раз прошу, если не трудно помогите инфой по поршням и кольцам.

Добавлено через 4 минут(ы) 35 секунд(ы)

покупка б/у поршней с проточкой под нестандарт, это если бюджетно

[старатель]

Цитата: Сообщение от Serg-34 покупка б/у поршней с проточкой под нестандарт, это если бюджетно

на мой взгляд не стоит заниматся проточкой поршней под кольца от хундая и дело не в том что хундаевские кольца плохие, а в том что проточить с нужной точностью и допусками очень сложно!!!

[Bidon]

Нового конечно ничего не покажу, но кому интересно вот фото, кстати сзади весь блок в антифризе, это у всех так?

[Айён]

Цитата: Сообщение от Bidon Приветствую всех! Итак имеем каен 4.8 2007 C-ка, пробег 78тыс, задиры в 6 цилиндрах, где больше где меньше. На данный момент двигатель разобрали для гильзовки. По гильзам все ясно, прошу помощи по поршням и кольцам. Есть ли замена оригиналу? Менять надо 6 поршней. Б/у похоже дифицит, оригинал просто дорого. Помогите информацией. Кстати причину задиров мастера объясняют помимо прочего и попаданием керамической пыли их катализаторов (написал своими словами, но суть ясна). Еще раз прошу, если не трудно помогите инфой по поршням и кольцам. Спасибо.

Поршни можно из готовить новые с неоригинальными кольцами в итоге новые кованые поршни и кольца по цене 6500 руб за штуку
Могу фотку выложить поршня

[Serg-34]

Цитата: Сообщение от Айён Поршни можно из готовить новые с неоригинальными кольцами в итоге новые кованые поршни и кольца по цене 6500 руб за штуку Могу фотку выложить поршня

Выложи) поршни в Зеленограде делают?

[Айён]

Цитата: Сообщение от Serg-34 Выложи) поршни в Зеленограде делают?

А где в Зеленограде телефончик напиши

[ramzes1942]

ПРИВЕТ всем))))ребят я уже как-то писал что у меня проблемы с КАЕМ масло из труб бежит расход масла ВООБЩЕ БЕШШАНЫЙ!!!!!!!!!на 250-330км 1литр((((оказалось что это все таки задира в 5 горшке!!!теперь мне нужно или блок с поршнями или сам мотор!!!кто сталкивался с такой проблемой помогите!!!!!!!сколько вообще по деньгам выйдет??и вообще какие у кого советы или вареанты??

[Vacia]

Цитата: Сообщение от ramzes1942 ПРИВЕТ всем))))ребят я уже как-то писал что у меня проблемы с КАЕМ масло из труб бежит расход масла ВООБЩЕ БЕШШАНЫЙ!!!!!!!!!на 250-330км 1литр((((оказалось что это все таки задира в 5 горшке!!!теперь мне нужно или блок с поршнями или сам мотор!!!кто сталкивался с такой проблемой помогите!!!!!!!сколько вообще по деньгам выйдет??и вообще какие у кого советы или вареанты??

Гильзуй!смотря сколько поршней на замену цена 200-300.Поршни лучше родные, Зеленоград вариант на продажу!

[Валдис]

Цитата: Сообщение от ramzes1942 кто сталкивался с такой проблемой помогите!!!!!!!сколько вообще по деньгам выйдет??и вообще какие у кого советы или вареанты??

тем много - поищи и почитай, уже все написано

[ramzes1942]

Vacia поршень только один с 5 горшка!на остальных все норм!я так понимаю если будут гильзовать то только 5 или все?

Добавлено через 37 секунд(ы)

и 200-300 баксов или тыс рублей!!!

[Vacia]

Цитата: Сообщение от ramzes1942 Vacia поршень только один с 5 горшка!на остальных все норм!я так понимаю если будут гильзовать то только 5 или все? Добавлено через 37 секунд(ы) и 200-300 баксов или тыс рублей!!!

Гильзовать весь!поршень значит нужно один,если гидрачи,цепь итд в норме,то рублей за 150000 под ключ можно уложится.

[вася)]

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 Кстати очень хочется снять подобную галерею нестучащего мотора. Есть желающие в ближайшем окружении Новосиба? Речь конечно же про CayenneS в первую очередь...

Здраствуйте)
подскажитэ пожалуйста какие поставить поршни после задиров?

Добавлено через 7 минут(ы) 36 секунд(ы)

Здраствуйте))
подскажите пожалуйста какие поршня ставить после задиров блока??

[Vacia]

[/COLOR]Здраствуйте))
подскажите пожалуйста какие поршня ставить после задиров блока??[/QUOTE]

Сначала нужно загильзовать блок'а потом ставить поршня б/у если они в допуске,если нет то новые оригинал.

[вася)]

[/COLOR]Уже загильзован!!![COLOR="Silver"]
А какие поршня еще подходять,ну кроме оригинала??

[alekcandr]

Цитата: Сообщение от вася) А какие поршня еще подходять,ну кроме оригинала??

да не какие

[вася)]

а я слишал тойотовские подходят!

[Vetal 72]

Вася не верь про поршня от других машин

[AlexCosmo800]

Освежу свою тему так сказать для поддержания "задранной" темы... А повод уже вполне обычный: сегодня благополучно перемахнул отметку 33.000 км после гильзовки и 30.000 после обкатки (см. картинку). Утром был на сервисе у официалов - меняли масло. "Усе суппир!"
Едем дальше!..

[ViktorNsk]

AlexCosmo800, а не подскажешь где гильзы взять в Нске можно? Или все у оффициалов делал под ключ?

[AlexCosmo800]

Все делал у них под ключ. Они и подбирали запчасти. Время дороже....

[ViktorNsk]

AlexCosmo800, а сколько стоило под ключ?

[AlexCosmo800]

Тут же на 13-й странице есть: http://www.knclub.ru/f/thread14568-13.html#post355041

[ViktorNsk]

Ых, у меня восьмой цилиндр поцарапало, поршень прогорел Вот думаю гильзовать все или только один цилиндр?

[AlexCosmo800]

Гильзовать надо однозначно все - даже не думай! Сегодня задрало 8-й, завтра задерет любой другой. Никуда не денется! Один раз разобрал мотор, отдефектовался, загильзовался, собрал, настроился, спокойно обкатался и забыл о проблеме напрочь. Красота!
Тут кстати кто-то уже делился опытом частичной гильзовки. Все равно через год-полтора, если память не изменяет, пришлось "догильзовываться"....

[ViktorNsk]

Почитал темы про гильзовку, а нет одного набора скажем от Кобельшмидт для гильзовки сразу со всем необходимым? А то смотрел при гильзовке столько мелочей меняется, это действительно необходимо?

[Alex Sib]

загильзовался, собрал, настроился, спокойно обкатался и забыл о проблеме напрочь. Красота!

Меня умиляет эта фраза. -загильзовался, красота! 10 баксов , отдал , как доплата к стоимости порша . Это мне надо ? Я за эти деньги 2 раза в отпуск згоняю . Может на продленную гарантию встать, всяко дешевле. А может пронесет, бензин то более качественный стал.

[AlexCosmo800]

Смайлик видишь?.. Меня тоже умиляет... А куда деваться?! Тем более у меня что-то совсем никак не получается в эти деньги в отпуск "згонять". Даже один раз. Поэтому дышим ровно и получаем удовольствие от жизни...

[Vetal 72]

Кому то 250-300 на отпуск мало а кому то достаточно, все относительно в этом мире

[Талгат]

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 Гильзовать надо однозначно все - даже не думай! Сегодня задрало 8-й, завтра задерет любой другой. Никуда не денется! Один раз разобрал мотор, отдефектовался, загильзовался, собрал, настроился, спокойно обкатался и забыл о проблеме напрочь. Красота! Тут кстати кто-то уже делился опытом частичной гильзовки. Все равно через год-полтора, если память не изменяет, пришлось "догильзовываться"....

Мой пример такой, сначала одну сторону гильзовал,потом пришлось и вторую и так дороже выходит чем обе сразу.
А насчет "забыл о проблеме", хз будем посмотреть... Двигатель то новым не стал,да и качество у всех "гильзовщиков" разное.

Добавлено через 3 минут(ы) 4 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от Vacia [/COLOR]Здраствуйте)) подскажите пожалуйста какие поршня ставить после задиров блока??

Сначала нужно загильзовать блок'а потом ставить поршня б/у если они в допуске,если нет то новые оригинал.[/QUOTE]

Vacia Сначала покупаешь поршни, а потом под них(размер) гильзуют, а не наоборот. Как по вашему размер подбирается под гильзу? По старому разбитому поршню?

[Serg-34]

Можно в замену родных поршней на с-ке ставить кованные поршни, есть у кого-нибудь опыт эксплуатации такой поршневой

[ramzes1942]

Здравствуйте я по теме ковшей кованных.
Да мне говорили по поводу этого что увеличиться мощность
Также увеличиться срок службы мотора.

[Serg-34]

Цена 8 поршней и комплекта колец 34 тыс, что очень привлекательно)

[Vacia]

Цитата: Сообщение от Serg-34 Можно в замену родных поршней на с-ке ставить кованные поршни, есть у кого-нибудь опыт эксплуатации такой поршневой

Можно но....

Цитата: Сообщение от ramzes1942 Здравствуйте я по теме ковшей кованных. Да мне говорили по поводу этого что увеличиться мощность Также увеличиться срок службы мотора.

Не обольщайтесь на счет увеличения срока службы.Этот срок с оригинальными поршнями не очень,любой форсаж и увеличение мощности подразумевает уменьшение срока службы!

[Serg-34]

Поделитесь кто-нибудь опытом использования кованных поршней вместо оригинала. Есть ли шум на холодную? Какой тепловой зазор делали между поршнем и цилиндром?

[Vasilij]

Цитата: Сообщение от Serg-34 Поделитесь кто-нибудь опытом использования кованных поршней вместо оригинала. Есть ли шум на холодную? Какой тепловой зазор делали между поршнем и цилиндром?

Ковка разная бывает.
Зазор на расширение колеблется в среднем от шести соток до одной десятой.
Литьё 3-5 соток.
Опыт был-не на Кае конечно)
Масло поджирает, и стучит на холодную, правда не сильно))
Учитывая угол развала блока на Кае-будет большая боковая нагрузка на стенки цилиндров, нагрузка именно "царапающая".
Может задрать и чугунину в принципе, при небольшом перегреве-ковка более прочная чем литьё.

[kiril1177]

Помогите походу попал на задир стучит мотор как на горячую так и на холодную очень слышно в салоне заснял работу мотора только не знаю как выложить видео

[чикса]

...
......ты чо раскричался? спать не даёшь людям..

[Vacia]

Цитата: Сообщение от kiril1177 Помогите походу попал на задир стучит мотор как на горячую так и на холодную очень слышно в салоне заснял работу мотора только не знаю как выложить видео

Сам поставил себе диагноз (зачем видео,посмотри уже есть на форуме)Не растраивайся ,копи деньги,гильзуй,и будет счастье!

[Жанн]

Где послушать видео как проявдляються у людей задиры?

[AlexCosmo800]

Так здесь же в первом посте есть ссылка: http://www.knclub.ru/f/thread14532.html

[alexp]

Всем добрый день! С позволения автора темы хотел бы обсудить еще раз несколько вопросов по задирам. Тем на форуме хватает, однако очень много мнений, которые зачастую противоположны, поэтому хотелось бы начать живой диалог, и, так сказать, кое-что подытожить для себя.
Итак, моя ситуация: Кай 4,5 турбо, задир как "по учебнику" - нет компрессии в 5 цилиндре, троит, стучит. Нашел специалиста, которому могу доверить гильзовку, но есть несколько вопросов:
1. Понимаю, что на этом не сэкономить, да и экономия может быть нецелесообразна, но все же спрошу: слышал от мастера, работающего у официалов Мерседес-Бенц, что они в некоторых случаях гильзуют только одну сторону V-шки, т.е. в моем случае 5-8 цилиндр. Возможно ли это?
2. Есть ли парт-номера гильз, и какая их "адекватная" стоимость? Отличаются ли гильзы для разных цилиндров?
3. Были ли у кого-то те или иные проблемы уже ПОСЛЕ гильзовки?
4. Узнать, как работает двигатель после проведения работ можно только собрав его и установив на автомобиль?
5. Есть ли необходимость после гильзовки ехать к официалам и скидывать ошибки? Слышал, что без этой процедуры двигатель попросту может не завестись после установки.
6. Возможно ли заменить только поршень с кольцами на 5-м цилиндре?
7. На будущее: какие Кайены не "задирает"? 3,2? 3,7? GTS?

Пока все, заранее благодарю за ответы.

[Rick1]

всем привет, прошу прощения за вторжение
помогите советом
через неделю за машиной ехать
вот такое видео прислали

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=pUhbaCf0aIs"]4.8 turbo - YouTube[/ame]

слушаю и думаю все ок или нет

[Сергей Саванский]

хорошо работает,не цокает;-)только с купленного ли авто это видео?;-);-);-);-);-);-)

[Rick1]

Цитата: Сообщение от Сергей Саванский хорошо работает,не цокает;-)только с купленного ли авто это видео?;-);-);-);-);-);-)

ну авто еще не куплено)
видео с нужной машины - других таких же у продавца нет под рукой
ну вы меня успокоили - спс

[AlexCosmo800]

Цитата: Сообщение от alexp добрый день! С позволения автора темы

Ну давай я попробую в "своей теме" тебе помочь...
Правда я уже где-то видел эти вопросы, но тем не менее...

1. Понимаю, что на этом не сэкономить, да и экономия может быть нецелесообразна, но все же спрошу: слышал от мастера, работающего у официалов Мерседес-Бенц, что они в некоторых случаях гильзуют только одну сторону V-шки, т.е. в моем случае 5-8 цилиндр. Возможно ли это?

=== Возможно вообще загильзовать один цилиндр, но смысл? Ведь если задрало один, значит задерет и другой. И опять разбирать мотор со всеми вытекающими (расходами). Поэтому тут давно уже установлен самый оптимальный путь: задрало - разбирай и гильзуй ВЕСЬ мотор.

2. Есть ли парт-номера гильз, и какая их "адекватная" стоимость? Отличаются ли гильзы для разных цилиндров?

=== Все гильзы в разные цилиндры одинаковые. Номера найдешь на форуме в "задранных" темах. А актуальные цены не отслеживаю - гильзовался 3 года тому назад.

3. Были ли у кого-то те или иные проблемы уже ПОСЛЕ гильзовки?

=== Я проехал 38 тыс. км после гильзовки - все супер. Но о проблемах на некачественно гильзованных моторах наслышан.

4. Узнать, как работает двигатель после проведения работ можно только собрав его и установив на автомобиль?

=== Меня приглашали смотреть мотор сразу после гильзовки перед сборкой. Я брал с собой пару опытных мотористов с других сервисов. Все на глаз одобрили качество работы "конкурирующей фирмы". Саму работу мотора после сборки и запуска я тестировал еще на одном (специализированном по Порше) сервисе - они не взялись за гильзовку, предложив лишь замену блока. Их вердикт - все супер.

5. Есть ли необходимость после гильзовки ехать к официалам и скидывать ошибки? Слышал, что без этой процедуры двигатель попросту может не завестись после установки.

=== Мне делали официалы, поэтому не готов ответить

6. Возможно ли заменить только поршень с кольцами на 5-м цилиндре?

=== Без гильзовки что ли? Нет конечно же!.. Если же ты про ремонт лишь задранного цилиндра, то см. п.1

7. На будущее: какие Кайены не "задирает"? 3,2? 3,7? GTS?

=== Не задирает чугунные V6 - это 3.2 и 3.6. Ну и дизеля конечно же. Хотя к пробегу в районе полумиллиона может задрать и их

[alexp]

Цитата: Сообщение от Талгат Мой пример такой, сначала одну сторону гильзовал,потом пришлось и вторую и так дороже выходит чем обе сразу. А насчет "забыл о проблеме", хз будем посмотреть... Двигатель то новым не стал,да и качество у всех "гильзовщиков" разное. Добавлено через 3 минут(ы) 4 секунд(ы) Сначала нужно загильзовать блок'а потом ставить поршня б/у если они в допуске,если нет то новые оригинал. Vacia Сначала покупаешь поршни, а потом под них(размер) гильзуют, а не наоборот. Как по вашему размер подбирается под гильзу? По старому разбитому поршню?

Талгат, приветствую! Хочу поинтересоваться, как у земляка, каков стал бюджет твоей гильзовки?

Добавлено через 13 минут(ы) 25 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 Ну давай я попробую в "своей теме" тебе помочь... Правда я уже где-то видел эти вопросы, но тем не менее... === Возможно вообще загильзовать один цилиндр, но смысл? Ведь если задрало один, значит задерет и другой. И опять разбирать мотор со всеми вытекающими (расходами). Поэтому тут давно уже установлен самый оптимальный путь: задрало - разбирай и гильзуй ВЕСЬ мотор. 2. Есть ли парт-номера гильз, и какая их "адекватная" стоимость? Отличаются ли гильзы для разных цилиндров? === Все гильзы в разные цилиндры одинаковые. Номера найдешь на форуме в "задранных" темах. А актуальные цены не отслеживаю - гильзовался 3 года тому назад. 6. Возможно ли заменить только поршень с кольцами на 5-м цилиндре? === Без гильзовки что ли? Нет конечно же!.. Если же ты про ремонт лишь задранного цилиндра, то см. п.1

Алекс, добрый день! Благодарю за ответ, мне очень помогают такие отзывчивые люди с этого форума, иначе сидеть "один на один" с этой проблемой - веселого мало.))

1. Т.к. у меня Турбо, которые несколько реже подвержены задирам, я бы хотел "рискнуть", и загильзоваться с одной стороны. Цена вопроса ну очень кусается, поймите меня правильно, хочу уже покончить с ремонтом и присмотерться к "чугунным собратьям".

2. Кому интересно - наши кулибины гильзуют Кайены гильзами от сюрфа (двиг. 2L). Говорят, размеры те же, полет нормальный.

6. Немного не так выразился. Заранее извиняюсь за некомпетентность (по образованию я финансист)), речь шла о гильзовке одной стороны (5-8 цилиндр), и замене поршня с кольцами только в 5м цилиндре, а остальные (6,7,8) загильзовать под старые поршни и кольца, при условии что они целые.

[Vacia]

Alexp- умные слова пытаешься вставить,а сам пишешь:"речь шла о гильзовке одной стороны (5-8 цилиндр), и замене поршня с кольцами только в 5м цилиндре, а остальные (6,7,8) загильзовать под старые поршни и кольца, при условии что они целые....."
Кольца это расходный материал,при задирах они страдают первыми,даже теоретически они НЕ останутся целыми!А если ты хочешь покончить с ремонтом и слить машину Лоху,тогда не ищи советов на Этом форуме!

[Талгат]

Талгат, приветствую! Хочу поинтересоваться, как у земляка, каков стал бюджет твоей гильзовки?[COLOR="Silver"]

Привет. Память плохая,но попробую. В первый раз гильзовал левую сторону.Стоимость поршня 57 000 тг,менял 3 поршня. Сама гильзовка 40 000 тенге.+ всякая другая херь прокладка итд. Масло продолжало жрать, черный дым,расход бензы также увеличился. масло Мобил. Во 2-й раз гильзовал тоже 40 000 тенге+ 2 поршня но уже по 62 000 тенге. Снять, поставить двигло -80 000 тг.Прибавляй масло,фильтр. В итоге за работу 2000 американцев. Масло также продолжало жрать в прогрессии, дым по утрам,расход бензы увеличивался постепенно. СТО-ники новый диагноз выставили, типа турбины накрылись))).

[bnd]

Подскажите, какие могут быть проблемы с двигателем после "полной" гильзовки? Сразу и потом. На 100 т.км. Если щас 70.

[alexp]

Цитата: Сообщение от Vacia Alexp- умные слова пытаешься вставить,а сам пишешь:"речь шла о гильзовке одной стороны (5-8 цилиндр), и замене поршня с кольцами только в 5м цилиндре, а остальные (6,7,8) загильзовать под старые поршни и кольца, при условии что они целые....." Кольца это расходный материал,при задирах они страдают первыми,даже теоретически они НЕ останутся целыми!А если ты хочешь покончить с ремонтом и слить машину Лоху,тогда не ищи советов на Этом форуме!

Vacia, вот ЭТО я и пытаюсь узнать на этом форуме, можно ли это сделать без последствий, что страдает в первую очередь, что во вторую, зачем менять кольца на цилиндрах, на которых ВООБЩЕ НЕТ задиров. Узнаю это, потому что сам не имею опыта и знаний в этом вопросе, и потому что цена вопроса исчисляется в сотнях тысяч руб. Если бы можно было бы отдать 10к и поменять все (не важно, нужно или нет), я бы даже и не поднимал этот вопрос. Мне кажется, темы "обмен опытом" и "советы профессионалов" для того и нужны, чтоб выходить из таких ситуаций с наименьшими потерями и максимальным КПД, а твои домыслы насчет лоха, я думаю, были не уместны.

"Vacia Сначала покупаешь поршни, а потом под них(размер) гильзуют, а не наоборот. Как по вашему размер подбирается под гильзу? По старому разбитому поршню?[/QUOTE]"
если смущает этот текст - то это не мой пост, это цитата с другого сообщения сверху (тэг не открылся). Я обращался к Талгату по своему вопросу.

Добавлено через 2 минут(ы) 4 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от Талгат Талгат, приветствую! Хочу поинтересоваться, как у земляка, каков стал бюджет твоей гильзовки?[COLOR="Silver"] Привет. Память плохая,но попробую. В первый раз гильзовал левую сторону.Стоимость поршня 57 000 тг,менял 3 поршня. Сама гильзовка 40 000 тенге.+ всякая другая херь прокладка итд. Масло продолжало жрать, черный дым,расход бензы также увеличился. масло Мобил. Во 2-й раз гильзовал тоже 40 000 тенге+ 2 поршня но уже по 62 000 тенге. Снять, поставить двигло -80 000 тг.Прибавляй масло,фильтр. В итоге за работу 2000 американцев. Масло также продолжало жрать в прогрессии, дым по утрам,расход бензы увеличивался постепенно. СТО-ники новый диагноз выставили, типа турбины накрылись))).

80к снять/поставить - я думаю не сильно дорого. Сам буду делать в Астана Моторс, думаю справятся.
А цена за поршни с кольцами или как?

И как в итоге, в турбинах проблема была?

Благодарю за информацию

[Ассталависто]

Приветствую всех. Данный путь уже прошел, тоже долго мучился что да как, но забегу вперед и скажу поменял все что было изношено. Если делать, то по уму, и экономия тут не приветствуется. Кольца менять надо и все - так как износ уже имеется, если задиры то однозначно надо. На сколько помню набор колец на на один поршень 200 американских рублей, поршень в сборе с кольцами в районе 500. Но скажу сразу этим не ограничивается, при разборе выявятся и другие дефекты, натяжители, цепь, вкладыши и т.д. т.е думаешь об одной сумму в итоге выбегает значительно больше. Необходимо все прокладки сальники поменять так как обидно будет отвалить денег за ремонт и через месяц опять скидывать движку чтоб поменять какой то сальник. Не надо забывать про головы -прокладки торцовка. На сколько помню дорогой сайленблок лобовой 300 долл. Как говориться скупой платит дважды. Если для продажи, то это другой разговор. Если говорить об общем бюджете ремонта капиталка с гильзовкой то в районе 8000 американских рублей это вместе работой.

Добавлено через 1 минут(ы) 59 секунд(ы)

Чем больше сумма ремонта тем больше скидка - цена указана со скидкой. Но при таком ремонте и гарантию мастера дают и на работу и на запчасти - как на новой машине.

[Домье]

------------

[Талгат]

80к снять/поставить - я думаю не сильно дорого. Сам буду делать в Астана Моторс, думаю справятся.
А цена за поршни с кольцами или как?

И как в итоге, в турбинах проблема была?

цена с кольцами вместе. Гильзовать нужно все сразу. Я сначала тоже не делал другие с виду цилиндры и поршня были целые,после гильзовки некоторых с левой стороны,задрало позднее и с другой, которые целые были. Дешевнешь(сэкономив), потом попадешь.))) В итоге не знаю дальше в чем проблема была,проехал около 3 т км масло жрать стало опять увеличиваясь в прогрессии ))) Потому не стал дожидаться и поменялся на крузак. Насчет не сильно дорого возможно но в конце действительно прилетит в размере 6-8 т бачей. Легче новый шортблок брать. Либо двигло. Совет: как сделаешь сливай сразу, обкатку даже не проводя.Каен хорош только новый

[Ассталависто]

Шорт блок не выход, да и б/у двигатель тоже. Новый шорт блок в меркуре до подорожания стоил 10 000 бакинских. гарантия 2 года, но если это технологический просчет самого двигателя, то этим его не вылечить только отсрочить вторую учесть. Гильзовка единственный выход. Главное в этом деле мастеров найти с руками оттуда откуда надо.

Добавлено через 18 минут(ы) 1 секунд(ы)

2003-2006 Porsche Cayenne Piston Ring Set - Genuine W0133-1647699 - - PartsGeek.com

Случайно наткнулся на ссылку. Это к слову о цене. У них НЕ ЗАКАЗЫВАЛ.

[Талгат]

в Германии в районе 6 т евреев, у нас б/у двигатель 8 т американцев, двигателей штук3-4 стояло на продажу у разборщика. Думаю это выход,гильзовка не гарантия как было в моем случае. Жопорукие согласен мастера. Найти это самое сложное))) Мне тех рекомендовали, поздно я все понял

[Ассталависто]

я выбрал гильзовку, так как купить двигатель б/у и через пол года придти к такому же эффекту не вариант. Согласен в основном все криворукие. Но есть и кулибины. Перед тем как отдать машину на ремонт пробил мастеров, отзывы были только положительные, опыт работ с подобными машинами имелся, мой каен у них не первый был, и мерсы и ренжики и бмв. Приехал поговорил, ребята внушили доверие, обещали гарантию на всю работу. Случаи гарантийного ремонты у данных мастеров бывали - они и сами сказали и от других людей слышал (без этого не бывает, косяки со всеми случаются, но как говориться только тот не виноват кто ничего не делает) но обрадовало то, что люди держат слово и гарантийный ремонт делают за свой счет, это тоже я узнал от других людей. Один минус, да и как его минусом назвать, скорее так неудобство долгий ремонт. Но с другой стороны, спешка нужна при ловли ..... Так ,что думаю лучше загорячиться на счет поиска спецов чем двигло через пол года опять покупать. Это чисто мое мнение.

[Талгат]

удачи тебе земляк! Гильзовщики в моем случае трудились отдельно, двиг-ль собирали те другие жопорукие мастера. Грешу на них. Как все сделаешь отпишись по мере обкатки. Сколько масла доливать будешь на тысячу)))

[alexp]

Цитата: Сообщение от Талгат 80к снять/поставить - я думаю не сильно дорого. Сам буду делать в Астана Моторс, думаю справятся. А цена за поршни с кольцами или как? И как в итоге, в турбинах проблема была? цена с кольцами вместе. Гильзовать нужно все сразу. Я сначала тоже не делал другие с виду цилиндры и поршня были целые,после гильзовки некоторых с левой стороны,задрало позднее и с другой, которые целые были. Дешевнешь(сэкономив), потом попадешь.))) В итоге не знаю дальше в чем проблема была,проехал около 3 т км масло жрать стало опять увеличиваясь в прогрессии ))) Потому не стал дожидаться и поменялся на крузак. Насчет не сильно дорого возможно но в конце действительно прилетит в размере 6-8 т бачей. Легче новый шортблок брать. Либо двигло. Совет: как сделаешь сливай сразу, обкатку даже не проводя.Каен хорош только новый

Талгат, ты брал поршни на заказ или где по таким ценам хорошим?)

По поводу шортблока - тоже кот в мешке, может задрать и через 1000 км и через 100 тыс км.)

Спасибо за отзыв, как проведу работу - расскажу чем дело кончилось)

Добавлено через 2 минут(ы) 54 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от Ассталависто Приветствую всех. Данный путь уже прошел, тоже долго мучился что да как, но забегу вперед и скажу поменял все что было изношено. Если делать, то по уму, и экономия тут не приветствуется. Кольца менять надо и все - так как износ уже имеется, если задиры то однозначно надо. На сколько помню набор колец на на один поршень 200 американских рублей, поршень в сборе с кольцами в районе 500. Но скажу сразу этим не ограничивается, при разборе выявятся и другие дефекты, натяжители, цепь, вкладыши и т.д. т.е думаешь об одной сумму в итоге выбегает значительно больше. Необходимо все прокладки сальники поменять так как обидно будет отвалить денег за ремонт и через месяц опять скидывать движку чтоб поменять какой то сальник. Не надо забывать про головы -прокладки торцовка. На сколько помню дорогой сайленблок лобовой 300 долл. Как говориться скупой платит дважды. Если для продажи, то это другой разговор. Если говорить об общем бюджете ремонта капиталка с гильзовкой то в районе 8000 американских рублей это вместе работой. Добавлено через 1 минут(ы) 59 секунд(ы) Чем больше сумма ремонта тем больше скидка - цена указана со скидкой. Но при таком ремонте и гарантию мастера дают и на работу и на запчасти - как на новой машине.

Приветствую! Ты работу всю в Алматы проводил, или в каком городе?

[Талгат]

на заказ в наличии нет, по ул. Тимирязева не доезжая до Розыбакиева с правой стороны если из города едешь, там муслимы работают, много не накидывают. Цены не хорошие в любом случае, много лавэ им оставил в любом случае.Сейчас то цены в связи с курсом доллара опять изменились))) кольца там в сборе были. И главное уточни размер поршней при заказе, хотя говорят что сейчас они стандартные пошли.
Ты главное реши вопрос все ли будешь гильзовать проконсультируйся у спецов, я свое мнение изложил. Скупой платит дважды. Я злился в этом случае на мастеров,мол не сказали почему, что задерет и вторую половину блока.
Насчет шорт блока не знаю точно, но то что он новый внушает оптимизм.

[Ассталависто]

Приветствую! Ты работу всю в Алматы проводил, или в каком городе?[/QUOTE]

нет. В караганде

[Талгат]

блин, пиши Караганда с большой буквы плиз))) я там родился и жил до переезда в Ату.
И как успехи, масло доливаешь?

[Ассталависто]

пол литра на 3000 км. при обкатке.

[Талгат]

повезло! я доливал 3 литра на 2000 км при обкатке.

[Nico]

всем привет! подозреваю задиры каен 4,5 турбо 2003г, нужна помощь, подскажите кто знает в Челябинске или Екатеринбурге, где проверить и гильзовать, чтоб надежно, спасибо!

[AlexCosmo800]

Ну вот и подошло время для очередной зарубки в своей "задирочной" теме! Сегодня перемахнул отметку в 40.000 км после гильзовки. Все супер! И это радует. Едем дальше....
Надо бы только панель от пыли протереть - все недосуг в моменте...

[Canek--86--]

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 Ну вот и подошло время для очередной зарубки в своей "задирочной" теме! Сегодня перемахнул отметку в 40.000 км после гильзовки. Все супер! И это радует. Едем дальше.... Надо бы только панель от пыли протереть - все недосуг в моменте...

Ребят, извиняйте, что не по теме.

Просто хочу выразить благодарность AlexCosmo800!
За то, что человек несколько лет отписывался от и до!
И даже сейчас, когда пробег уже за 40 тыс. км., продолжаешь оповещать о ситуации на сегодняшний день.
Другие бы уже забили бы на это дело.

AlexCosmo800, рад за удачную капиталку! Желаю проехать еще мульён км. без поломок.

В ближайшее время наверно стану обладателем кая. Раньше знал про задиры, но боялся неизвестности, что по чем, как сложно решить проблему, сколько по времени займет ремонт и что будет после ремонта.
Прочитав тему, узнал все от и до. Перестал боятся покупки.

[demonn5001]

Кто знает моменты на мотор М48.50 скиньте или позвоните 89257824507

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от demonn5001 Кто знает моменты на мотор М48.50 скиньте или позвоните 89257824507

моменты затяжек те же что на и 4,5

[Golf3]

Зацените видос, чувак просто мастер:
[ame=http://www.youtube.com/watch?v=ceCmEbGiSq4]2005 Porsche Cayenne Engine Rebuild - YouTube[/ame]

[demonn5001]

Я понял что те же,но я и те где-то потерял сейчас мотор собирать надо моменты где-то были записаны не могу найти. Если можно помогите просто по форуму лазить не когда.Спасибо.

[AlexCosmo800]

Цитата: Сообщение от Canek--86-- хочу выразить благодарность AlexCosmo800!

Только сейчас увидел такую приятность - последнее время почти не захаживаю сюда. А зря, получается...
Спасибо, дружище, на добром слове! Ну и удачной покупки тебе, если еще не подобрал достойный вариант! А гильзовка - дело житейское. Не надо ее бояться, если вдруг случится. Бояться нужно лишь бракоделов да пожалуй смеси собственной лени и неуемной скупости... Но это к любым делам относится...

[Golf3]

Э...
собсно, морально то и финансово я готов, но кто че думает (диагноз по фото), все ж спрошу
Пока ищу эндоскоп
[ame=http://www.youtube.com/watch?v=pg5LbAaFPO4]Работа двигателя Turbo S Cayenne - YouTube[/ame]

на следующий день
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=95yEKnWoxmg"]Работа мотора КАЙЕН Турбо С ч.2 - YouTube[/ame]

щас улетаю в отпуск и мне пох, однако мнения...?
ну и по-моему МОЙ авто теперь навсегда мой: ибо дешего нуегонах, дорого нуменянах

[Golf3]

Вот и как к этому относиться?
чуть на улице похолодало - он и рвет лучше, и турбины выдувают аж шкалы не хватает, и стучков ни каких нет, и работает ровно ровно как шепчет....
Жарко ему что-ль?

Советовались с Авиком, он говорит, что у многих такое наблюдал и что ни кто не понял откуда эти периодические клацанья...

[Раиль]

Вот действительно что такое? На след день вообще тишина!!! Отпишись как эндоскопом посмотришь.Думаю всем будет интересно!

[AlexCosmo800]

Пока тут продолжаются обсуждалки-гильзовалки , я продолжу ставить отметочки в своей же "задранной" теме. Тем более повод более чем значительный. Только-что по дороге из города в Академ, перемахнув через Иню, одновременно перемахнул наконец и стотысячный рубеж на своем Кае. Довольно симпатично получилось у него в жизни: в декабре ему стукнет 10 лет с даты выпуска - то есть в среднем по 10 тысяч с небольшим в год намоталось.
А основные вехи жизненного пути следующие:
- декабрь 2004 (где-то в первых числах, если память не изменяет) - выход с конвеера в Германии, сразу же переезд в Японию к дилеру и отдача заказчику - постановка на учет в Японии тоже декабрьская
- 22 апреля 2008 года (в день рождения дедушки Ленина) на пробеге 16862 км и с оценкой 5А ("состояние нового автомобиля") я его покупаю на аукционе в Йокогаме
- конец июня 2008 года - получение машины на железке в Новосибе и старт его "сибирской жизни". Состояние машины подтверждается официалами. Отчет здесь http://www.knclub.ru/f/thread2625.html
- конец лета 2010 года на пробеге в районе 48 ккм - обнаружение первых характерных "тук-тук-тук" на холодном моторе - задиры.
- апрель 2011 года на пробеге 55 ккм - гильзовка (отчет - см. начало этой темы)
- 2 сентября 2014 года - 100.000 км на одометре (см. фото)
Для справки: на всяческие ремонты кроме гильзовки потрачено не более 200 тысяч рэ. Машиной очень доволен. Так что еще немного покатаемся!

P.S. Будем брать Панамеру 4S!

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 - 2 сентября 2014 года - 100.000 км на одометре:

Поздравляю,хорошая работа "гильзовщиков"

[Домье]

если 4,5 задерет на 955 , 4,8 турбо вживить туда будет проблематично?

[Штутгарт гараж]

Цитата: Сообщение от Домье если 4,5 задерет на 955 , 4,8 турбо вживить туда будет проблематично?

Проблематично,мы за такую работу не возьмёмся.

[AlexCosmo800]

Цитата: Сообщение от Vetal 72 Поздравляю,хорошая работа "гильзовщиков"

=== Спасибо, Виталий! Да, выбор полной гильзовки тогда в 2011-м году после полугода "мучений" оказался максимально оправданным. Мотор через 3 года и 45ккм "гильзованного" пробега не вызывает никаких замечаний. И это однозначно приятно!

[Maksimm]

[http://www.youtube.com/watch?v=Xk0Bc47FRGk][/YOUTUBE]
Всем здравствуйте, я тут новенький пока еще каена не имею но в поисках. Сегодня смотрел один и записал работу двигателя, присутствует какой то гул на СТО сказали что ролик гудит а в остальном работа двигателя идеальная! Мне так не показалось прошу Вас послушать. Где в городе смотрят эндоскопом я не нашел.

[AlexCosmo800]

Мотор задран - 99.9%...

[Штутгарт гараж]

Цитата: Сообщение от Maksimm [http://www.youtube.com/watch?v=Xk0Bc47FRGk][/YOUTUBE] Всем здравствуйте, я тут новенький пока еще каена не имею но в поисках. Сегодня смотрел один и записал работу двигателя, присутствует какой то гул на СТО сказали что ролик гудит а в остальном работа двигателя идеальная! Мне так не показалось прошу Вас послушать. Где в городе смотрят эндоскопом я не нашел.

Добрый день.
Стоимость осмотра эндоскопом: 4800р, 4-4,30 час.,
2 часа полное остывание двигателя автомобиля, далее осмотр.
Записаться можно по тел. +7-495-380-05-99.

[Maksimm]

Я живу в Казахстане г. Астана там эндоскопа не нашел, где то он еще поищу.

Добавлено через 1 часa(ов) 8 минут(ы) 54 секунд(ы)

[https://www.youtube.com/watch?v=qn7TD-s8MFY][/YOUTUBE]

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 Мотор задран - 99.9%...

вот еще видео

[AlexCosmo800]

99.99%

[A.C.]

А вообще есть способ диагностики этой проблемы? Напр. при покупке авто.

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от A.C. А вообще есть способ диагностики этой проблемы? Напр. при покупке авто.

конечно есть
выкручиваем свечи и смотрим с помощью видеоэндоскопа в цилиндры

[Vasilij]

Цитата: Сообщение от A.C. А вообще есть способ диагностики этой проблемы? Напр. при покупке авто.

Вообще нет вариантов проверить, а особенно при покупке авто.

[A.C.]

Так, давайте решим, есть или нет? Просто ищу GTS для жены. Вот и стал задумываться.

[Vetal 72]

что решать то?
на сервис и смотрите цилиндры на предмет " задиров" (если нет слуха)

[A.C.]

На слух тяжело будет, так как не знаю с чем сравнивать. А вот на сервис наверно поеду. Тут выше писали что около 4 часов это требует. Это так?

[Hunteramg]

а 958 с задирами уже появляются? а то только и слышно про 955 и 957

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от Hunteramg а 958 с задирами уже появляются? а то только и слышно про 955 и 957

блок все тот же алюминий,"задирает"

[Turba]

Цитата: Сообщение от A.C. На слух тяжело будет, так как не знаю с чем сравнивать. А вот на сервис наверно поеду. Тут выше писали что около 4 часов это требует. Это так?

Это так! Остывать машине ток пару часов минимум!

[A.C.]

При покупке будет проблематично. Начитался всякой инфы и понял что лучше сразу вырезать каты. Правильно понял?

[exit4]

Цитата: Сообщение от A.C. При покупке будет проблематично. Начитался всякой инфы и понял что лучше сразу вырезать каты. Правильно понял?

Вырезать можно, но нужно чтоб не крыворукие вырезали.
На бмвклубе читал, что одному владельцу каты так вырезали, что тот потом 3 движка сменил не проехав и 100 км.

[A.C.]

Ну да. А ОД делают эту операцию?

[Штутгарт гараж]

Цитата: Сообщение от A.C. На слух тяжело будет, так как не знаю с чем сравнивать. А вот на сервис наверно поеду. Тут выше писали что около 4 часов это требует. Это так?

Добрый день.Совершенно верно.
Стоимость осмотра эндоскопом: 4800р, время:4-4,30 час.,
2 часа полное остывание двигателя автомобиля, далее осмотр.
Записаться можно по тел. +7-495-380-05-99.

[3axap]

Цитата: Сообщение от Штутгарт гараж Добрый день.Совершенно верно. Стоимость осмотра эндоскопом: 4800р, время:4-4,30 час., 2 часа полное остывание двигателя автомобиля, далее осмотр. Записаться можно по тел. +7-495-380-05-99.

Пипец... А в Сургуте 9000 называют...
Открывайте филиал у нас в Нижневартовске

[STOLYAR]

на обручева в профильном сервисе за 3 тр смотрел эндоскопом,турба 03 пробег 120 пока нету,тьфу тьфу

[Штутгарт гараж]

Цитата: Сообщение от 3axap Пипец... А в Сургуте 9000 называют... Открывайте филиал у нас в Нижневартовске

Добрый день. Лучше вы к нам. У нас клиенты с Турции приезжают на ТО,цены на сервис и бензин большие. И с достаточно отдалённых областей России где с этим проблема.

[Turba]

Цитата: Сообщение от STOLYAR на обручева в профильном сервисе за 3 тр смотрел эндоскопом,турба 03 пробег 120 пока нету,тьфу тьфу

Что там за сервис?

[Tourerv131]

Цитата: Сообщение от AlexCosmo800 Спасибо, Виталий! Да, выбор полной гильзовки тогда в 2011-м году после полугода "мучений" оказался максимально оправданным. Мотор через 3 года и 45ккм "гильзованного" пробега не вызывает никаких замечаний. И это однозначно приятно!

Алексей, благодарю за Ваш выбор нашего сервиса, будут вопросы звоните, телефон знаете.

Tourerv131 добавил 03.03.2015 в 06:24

Цитата: Сообщение от STOLYAR на обручева в профильном сервисе за 3 тр смотрел эндоскопом,турба 03 пробег 120 пока нету,тьфу тьфу

У нас в НСКа, такая же стоимость, на все модели.

[AlexCosmo800]

О, привет, Алексей! Наконец и тут проявился. Это хорошо для нас - сибиряков
А Кай мой между делом по-тихоньку к 50ккм после обкатки подошел. Или 53 ккм после гильзовки у тебя. Вчера был на очередной смене масла. Как обычно: никаких замечаний по работе мотора нет. Рутина!

[Dinamit]

Хочу преобрести Porsche Cayenne 2008 69.000 т.км Сегодня загнал в сервис на полную диагностику и при осмотре двигателя эндоскопом были выявлены небольшие царапины, мастер сказал что эти полоски меньше толщины покрытия это так называемые натиры или ещё естестественная выроботка.. Если менять масло через каждые 8000-10000 км и не заводить в морозы от -25 и заправляться топливом АИ 98 то ещё будет долго ходить

[AlexCosmo800]

Может будет... А может и не будет... Совет, если не возражаешь: беря Кайенн с V8, будь всегда готов к качественной гильзовке (грубо плюс 350-400 т.р. к цене покупки) и тогда будет тебе счастье от владения. Оно может и не понадобится, но тем не менее - так спокойнее...

[Demon68]

Всем доброго времени суток! Господа товарищи... прикупил хорошо хоженного Кайена С-ку. Со слов прежнего хозяина шорт блок гильзован. Доверяй, но проверяй. Звонил на СТО, где ему двигло перебирали... мастера подтвердили, что был такой... со сломанной саблей, завернутыми клапанами. Но гильзы уже стояли. Движке дали жизни исправив неисправное.
Авто бралось с прицелом под супругу. Уж шибко ей хочется на Кайенчике кататься. ) Я всю жизнь сознательную доверял исключительно японскому производителю. А тут... перед тем, как торжественно передать в эксплуатацию авто супруге, ессно сам вторую неделю на нем езжу.. устраняю недочеты. Было выявлено: сломан датчик АБС (заказан), неисправность сервотроника (был оторван провод. Исправлено), пыльники, наконечники, сайленблоки (поменяно). А вот теперь перехожу, для тех, кто осилил до этого места, до главного... жрет маслице, зараза. Да кого там жрет... пьет взахлеб и не краснеет! Вроде как залито Мобил 1 5w40 (это который новый бюджетный... там число "3000" на банке). Литру на 300 км съедает! Доливаю Мобил 1 5W40, но подороже... без этой "3000". Так... дыма сзади ни какого... ни черного, ни сизого. Ну если педаль почти в пол... пар конечно есть... -20 на улице. Но не дым. После ночи стоянки в гараже нигде на полу подтеков нет.
Вот... заснял работающий ДВС... прогретый.

https://www.youtube.com/watch?v=bQm43kdNNwk

Не соблаговолите ли дать свою оценку? Не откажите в любезности.
Хочу добавить, что коробка пинается. Затягивает с переключением на более высокую передачу. Порой вручную приходиться помогать. Гидроблок под замену лежит. Понимаю, что это так же может служит дополнительно поводом на перерасход масла.

Хочу добавить (2), что по всей видимости супруга будет лишена этого автомобиля, т.к. он мне реально нравится все больше и больше. )) Вот только бы его до ума довести... а потом обменять на более свежий. )) Терпеть не могу продавать авто с проблемами. И не перевариваю тех, кто с "косяками" продает.... и умалчивает о них при продаже.

[ivan200505]

Цитата: Сообщение от Demon68 Всем доброго времени суток! Господа товарищи... прикупил хорошо хоженного Кайена С-ку. Со слов прежнего хозяина шорт блок гильзован. Доверяй, но проверяй. Звонил на СТО, где ему двигло перебирали... мастера подтвердили, что был такой... со сломанной саблей, завернутыми клапанами. Но гильзы уже стояли. Движке дали жизни исправив неисправное. Авто бралось с прицелом под супругу. Уж шибко ей хочется на Кайенчике кататься. ) Я всю жизнь сознательную доверял исключительно японскому производителю. А тут... перед тем, как торжественно передать в эксплуатацию авто супруге, ессно сам вторую неделю на нем езжу.. устраняю недочеты. Было выявлено: сломан датчик АБС (заказан), неисправность сервотроника (был оторван провод. Исправлено), пыльники, наконечники, сайленблоки (поменяно). А вот теперь перехожу, для тех, кто осилил до этого места, до главного... жрет маслице, зараза. Да кого там жрет... пьет взахлеб и не краснеет! Вроде как залито Мобил 1 5w40 (это который новый бюджетный... там число "3000" на банке). Литру на 300 км съедает! Доливаю Мобил 1 5W40, но подороже... без этой "3000". Так... дыма сзади ни какого... ни черного, ни сизого. Ну если педаль почти в пол... пар конечно есть... -20 на улице. Но не дым. После ночи стоянки в гараже нигде на полу подтеков нет. Вот... заснял работающий ДВС... прогретый. https://www.youtube.com/watch?v=bQm43kdNNwk Не соблаговолите ли дать свою оценку? Не откажите в любезности. Хочу добавить, что коробка пинается. Затягивает с переключением на более высокую передачу. Порой вручную приходиться помогать. Гидроблок под замену лежит. Понимаю, что это так же может служит дополнительно поводом на перерасход масла. Хочу добавить (2), что по всей видимости супруга будет лишена этого автомобиля, т.к. он мне реально нравится все больше и больше. )) Вот только бы его до ума довести... а потом обменять на более свежий. )) Терпеть не могу продавать авто с проблемами. И не перевариваю тех, кто с "косяками" продает.... и умалчивает о них при продаже.

Приветствую землячок )))
Кушать должен максимум 1л на 1000км.
Где его гильзовали?

[Demon68]

Цитата: Сообщение от ivan200505 Приветствую землячок ))) Кушать должен максимум 1л на 1000км. Где его гильзовали?

Привет! А вот где его гильзовали... пока не могу найти. И хоть у меня нет повода не доверять словам сотрудникам довольно известного СТО Нска, что эту машину они знают и что гильзы в блоке стояли... буду искать возможность посмотреть эндоскопом в своей провинции. При отсутствии такой возможности...буду договариваться с Tourerv131. Но как то дорога в Нск не лежит пока.
Несколько одинаковых советов про смену масла (полностью, другой вязкости и другой марки) услышал. Спасибо! При замене гидроблока поменяю и масло. Но неужели такой расход может от самого масла быть?

[Джон666]

Цитата: Сообщение от Demon68 Привет! А вот где его гильзовали... пока не могу найти. И хоть у меня нет повода не доверять словам сотрудникам довольно известного СТО Нска, что эту машину они знают и что гильзы в блоке стояли... буду искать возможность посмотреть эндоскопом в своей провинции. При отсутствии такой возможности...буду договариваться с Tourerv131. Но как то дорога в Нск не лежит пока. Несколько одинаковых советов про смену масла (полностью, другой вязкости и другой марки) услышал. Спасибо! При замене гидроблока поменяю и масло. Но неужели такой расход может от самого масла быть?

Врятли из за масла, два года его (Мобил 1 5w40) лью, в ренжа и в каен, на тысячу грамм 500-600 ито если наваливать

[maxmaxmax]

Цитата: Сообщение от Demon68 Всем доброго времени суток! Господа товарищи... прикупил хорошо хоженного Кайена С-ку. Со слов прежнего хозяина шорт блок гильзован. Доверяй, но проверяй. Звонил на СТО, где ему двигло перебирали... мастера подтвердили, что был такой... со сломанной саблей, завернутыми клапанами. Но гильзы уже стояли. Движке дали жизни исправив неисправное. Авто бралось с прицелом под супругу. Уж шибко ей хочется на Кайенчике кататься. ) Я всю жизнь сознательную доверял исключительно японскому производителю. А тут... перед тем, как торжественно передать в эксплуатацию авто супруге, ессно сам вторую неделю на нем езжу.. устраняю недочеты. Было выявлено: сломан датчик АБС (заказан), неисправность сервотроника (был оторван провод. Исправлено), пыльники, наконечники, сайленблоки (поменяно). А вот теперь перехожу, для тех, кто осилил до этого места, до главного... жрет маслице, зараза. Да кого там жрет... пьет взахлеб и не краснеет! Вроде как залито Мобил 1 5w40 (это который новый бюджетный... там число "3000" на банке). Литру на 300 км съедает! Доливаю Мобил 1 5W40, но подороже... без этой "3000". Так... дыма сзади ни какого... ни черного, ни сизого. Ну если педаль почти в пол... пар конечно есть... -20 на улице. Но не дым. После ночи стоянки в гараже нигде на полу подтеков нет. Вот... заснял работающий ДВС... прогретый. https://www.youtube.com/watch?v=bQm43kdNNwk Не соблаговолите ли дать свою оценку? Не откажите в любезности. Хочу добавить, что коробка пинается. Затягивает с переключением на более высокую передачу. Порой вручную приходиться помогать. Гидроблок под замену лежит. Понимаю, что это так же может служит дополнительно поводом на перерасход масла. Хочу добавить (2), что по всей видимости супруга будет лишена этого автомобиля, т.к. он мне реально нравится все больше и больше. )) Вот только бы его до ума довести... а потом обменять на более свежий. )) Терпеть не могу продавать авто с проблемами. И не перевариваю тех, кто с "косяками" продает.... и умалчивает о них при продаже.

Приветствую. На видео отчетливо слышен легки стук с правой стороны (с правой по ходу движения). Не хочу расстраивать, но стук очень похож на задиры. Судя по сообщениям форумчан чаще всего начинает задирать именно ту сторону, с которой у вас стук. Мой старый двиг забрало тоже с той стороны. Тут однозначно нужен эндоскоп. Также, узнайте у сервисменов полностью ли блок был загильзован? Бывают товарищи, которые гильзуют одну сторону. Также спросите, возможно есть фото/видео материалы у них самого процесса разбора двигателя. Я когда двиг старый разбирал и менял на другой, снял весь процесс, потом фотки очень помогли узнать что куда и откуда.

[mixa83]

Цитата: Сообщение от Demon68 Привет! А вот где его гильзовали... пока не могу найти. И хоть у меня нет повода не доверять словам сотрудникам довольно известного СТО Нска, что эту машину они знают и что гильзы в блоке стояли... буду искать возможность посмотреть эндоскопом в своей провинции. При отсутствии такой возможности...буду договариваться с Tourerv131. Но как то дорога в Нск не лежит пока. Несколько одинаковых советов про смену масла (полностью, другой вязкости и другой марки) услышал. Спасибо! При замене гидроблока поменяю и масло. Но неужели такой расход может от самого масла быть?

может и гильзован . но может и кольца старые оставили . сейчас горе мастеров дофига)) вот и жрет масло. а может и хонинговку херовую сделали . тоже может жрать масло . ну по видухе я не слышал стуков . незнаю ) плохо звук передает конечно видео . вот надо было под левое колесо засунуть телефон и сфоткать звук . а то сверху так и не поймешь )и снимать звук на прогретой . а ато там все вместе и продувка работает епрст)

[Demon68]

Спасибо, что остаетесь неравнодушными... К огромному сожалению данный авто большая редкость в нашей провинции (а может и к счастью... терпеть не люблю массовость... она только в спорте важна ) В противном случае уже давно бы просканировал и отМРТерил и флюрограмму бы снял с кардиограммой. ) Но так как территориально это сложно сделать... вот еще одно видео... по вашим многочисленным советам... на горячую, с закрытым капотом, с подкрылков... сначала под левым колесом (по ходу движения), потом под правым.

https://www.youtube.com/watch?v=FlLE-20XMDg

Ваш вердикт, господа присяжные заседатели?

[Vitali85]

Интересно, что вы хотите услышать? "Всё плохо!" или "Всё хорошо!".... Если есть проблема - её надо решать, а решается она так или иначе разбором мотора. А слушать, если и может быть..... Отгоните спецам, пусть посмотрят, что надо разберут и сделают

[Tourerv131]

Мотор стучит!

[mixa83]

мотор херачит . разбирать и смотреть .

[Demon68]

Проехался по трем мотористам.... не конкретно по телам бедных специалистов-механиков... а заезд на диагностику к трем разным спецам. Вердикт у всех троих одинаков - компенсаторы стучат.
Мало того... поменял полностью масло в ДВС. Залил "Мобил1" 5W50. Плеснули присадки SMT2. Проехал 200 км. Ни грамульки масла этим монстром сожрано не было! ) Напомню... до смены жрал литру на 300 км пути. До смены, как я понял, было залито "Мобил1 "3000" 5W40.

[Solwenq]

Цитата: Сообщение от Demon68 Проехался по трем мотористам.... не конкретно по телам бедных специалистов-механиков... а заезд на диагностику к трем разным спецам. Вердикт у всех троих одинаков - компенсаторы стучат. Мало того... поменял полностью масло в ДВС. Залил "Мобил1" 5W50. Плеснули присадки SMT2. Проехал 200 км. Ни грамульки масла этим монстром сожрано не было! ) Напомню... до смены жрал литру на 300 км пути. До смены, как я понял, было залито "Мобил1 "3000" 5W40.

После замены масла стучать то перестало?
Видео пжл.

[Demon68]

Цитата: Сообщение от Solwenq После замены масла стучать то перестало? Видео пжл.

Да вроде не перестало. Вот видео...
https://www.youtube.com/watch?v=ZYx2_EicxWw

[demonn5001]

Масло и деньги на ветер.Гильзовать 100 процентов.

demonn5001 добавил 02.02.2016 в 09:23
Задраны 7-8 цилиндры.Выкрути свечи и видно будет какая будет засрана те и дерет а лучше эдоскоп.

[Tourerv131]

Цитата: Сообщение от Demon68 Да вроде не перестало. Вот видео... https://www.youtube.com/watch?v=ZYx2_EicxWw

В масленом фильтре была металлическая стружка (пудра)?

[Demon68]

Цитата: Сообщение от Tourerv131 В масленом фильтре была металлическая стружка (пудра)?

Хороший вопрос! Елки... точно! Если бы я еще догадался при замене масла на это сделать акцент. Век живи - век учись.

[Арслан]

а что если компенсатор стучит - задиры чтоль?

[VF26]

Цитата: Сообщение от Tourerv131 В масленом фильтре была металлическая стружка (пудра)?

а что от цепи пудры быть не может?? у многих японцев от цепи при износе идет эта пудра

[mixa83]

запомните вы уже )) что это сказки про стучаший компесатор))))) на кайенах . не однократно об этом говорили !!!))стук у тебя из поршневой . компенсаторы стучат не так . они чавкают .их легко отличить . и при стуке компесатора машина не жрет масло ведрами )) а у тебя стук поршневой . разбирай мотор .!эндоскоп сделай для начало . посмотри вобше что творится в цилиндрах у тебя .

[VF26]

Цитата: Сообщение от mixa83 запомните вы уже )) что это сказки про стучаший компесатор))))) на кайенах . не однократно об этом говорили !!!))стук у тебя из поршневой . компенсаторы стучат не так . они чавкают .их легко отличить . и при стуке компесатора машина не жрет масло ведрами )) а у тебя стук поршневой . разбирай мотор .!эндоскоп сделай для начало . посмотри вобше что творится в цилиндрах у тебя .

Но если мотор стучит почему звук пропадает??? Почему из под колеса не слышно??? почему масло есть как положено??? почему дыма нет?? почему динамика не падает??

[mixa83]

Цитата: Сообщение от VF26 Но если мотор стучит почему звук пропадает??? Почему из под колеса не слышно??? почему масло есть как положено??? почему дыма нет?? почему динамика не падает??

это у кого так?? у этого челолвека?! . стук не пропадает .. на первом и на втором видео слышен четка стук . масло он жрет . сам человек говорил! .а динамика не пропадет пока совсем горе не придет . вобше на начальной стадии . если там мелкий задир . авто и бодро едит и масло не хавает . потом постепенно . и стук все сильней и жор и динамики ноль . а тут на видео четкий звук стука !