Трясет двигатель. Может кто подскажет.

[Василий1981]

Возникла следующая проблемма. Двигатель трясет на холостых оборотах, он не троит, обороты в норме!!, его именно трясет. Пивиса пока нет, но обычный сканер не показал никаких ошибок, в общем двигатель работает нормально т.е. разгон нормальный, под нагрузкой не трясет, хлопков нет, расход бенза не увеличился,мембрана, свечи, катушки новые, клапан вентиляции бака менялся пол года назад на новый, подушки двигателя в норме, грешил на плохой бенз, но залил другой, а двигатель так и трясет, может ДМРВ, но расход бенза нормальный, повторюсь он не троит!! Пока жду пивис может кто подскажет что это может быть?? Дайте подсказку куда вообще копать?

[Валдис]

а верхняя опора в норме?

[Игорь1975]

У меня ровно такая же фигня была у прежнего хозяина машины, ошибок никаких все ок. Оказалось спутник, вырезали на Таганке, все прошло. Но это не факт, может и клапан/датчик распредвала.

[Василий1981]

Да, верхняя опора тоже новая, менял 6-7 месяцев назад. Никаких сигнализаций и спутниковых систем в машине нет, все штатное

Василий1981 добавил 23.06.2015 в 17:29
Стал обращать внимание и понял что под нагрузкой, т.е. на D его тоже трухает но не так сильно, поведение машины не изменилось, запуск, разгон, езда и т.д. вроде бы в норме, но вибрация от двигателя чувствется, даже глушители сзади видно как трясуться

Василий1981 добавил 23.06.2015 в 17:43
Почитал про датчик распредвала, может действительно в нем причина или в смещении фаз???

[Игорь1975]

Цитата: Сообщение от Василий1981 Да, верхняя опора тоже новая, менял 6-7 месяцев назад. Никаких сигнализаций и спутниковых систем в машине нет, все штатное Василий1981 добавил 23.06.2015 в 17:29 Стал обращать внимание и понял что под нагрузкой, т.е. на D его тоже трухает но не так сильно, поведение машины не изменилось, запуск, разгон, езда и т.д. вроде бы в норме, но вибрация от двигателя чувствется, даже глушители сзади видно как трясуться Василий1981 добавил 23.06.2015 в 17:43 Почитал про датчик распредвала, может действительно в нем причина или в смещении фаз???

Была тут тема, что он "залипает" на холостых с большим открытием, отсюда и такая фигня

Игорь1975 добавил 23.06.2015 в 18:01
http://www.knclub.ru/f/thread30020.html
Держи

[VF26]

Цитата: Сообщение от Василий1981 Да, верхняя опора тоже новая, менял 6-7 месяцев назад. Никаких сигнализаций и спутниковых систем в машине нет, все штатное Василий1981 добавил 23.06.2015 в 17:29 Стал обращать внимание и понял что под нагрузкой, т.е. на D его тоже трухает но не так сильно, поведение машины не изменилось, запуск, разгон, езда и т.д. вроде бы в норме, но вибрация от двигателя чувствется, даже глушители сзади видно как трясуться Василий1981 добавил 23.06.2015 в 17:43 Почитал про датчик распредвала, может действительно в нем причина или в смещении фаз???

Так а ты же недавно гильзовался,если цепь менял,они там по любому фазы ставили.Так что это не фазы

[Василий1981]

Я уже не знаю что и думать, нужно пивисом сканировать, по идее конечно фазы в норме, может что-то с датчиком распредвала, если бы фазы изначально были ушедшими, то двигатель трясло бы сразу, а его трясти стало 2 дня назад. Я еще кстати двигатель мыл, но вроде сразу после мойки все в норме было и машина ночь после помывки стояла в боксе и мыли они паром.

Василий1981 добавил 24.06.2015 в 06:02
Хорошо что у нас в приморье появился наш единомышленник, форумчанин Евгений2021, он знает устройство двигателя на проф уровне, япов много перелопатил и ему интересен сам процесс изучения двигателя порше, с его знаниями это дело времени, у него есть пивис 1 с ним продиагностирем. Если найдем причину выложу информацию.

[Евгений2021]

Если мыл мотор то очень вероятно что до катушек водичка добралась только не сразу... Через часок буду во владе глянем.

[Solwenq]

Цитата: Сообщение от Василий1981 Возникла следующая проблемма. Двигатель трясет на холостых оборотах, он не троит, обороты в норме!!, его именно трясет. Пивиса пока нет, но обычный сканер не показал никаких ошибок, в общем двигатель работает нормально т.е. разгон нормальный, под нагрузкой не трясет, хлопков нет, расход бенза не увеличился,мембрана, свечи, катушки новые, клапан вентиляции бака менялся пол года назад на новый, подушки двигателя в норме, грешил на плохой бенз, но залил другой, а двигатель так и трясет, может ДМРВ, но расход бенза нормальный, повторюсь он не троит!! Пока жду пивис может кто подскажет что это может быть?? Дайте подсказку куда вообще копать?

Как вы определили, что подушки двигателя в норме? Может все таки в них дело, по симптомам очень похоже и автомобиль у вас не новый.

[Василий1981]

Смотрели их, визуально они целые. В них могут быть скрытые дефекты? Верхняя опора менялась

[Solwenq]

Они визуально всегда одинаковые. Проверить легко: аккуратно слегка поддомкратить двигатель и посмотреть что изменилось.

[Василий1981]

Поддомкратить в заведенном состоянии?

[Solwenq]

Цитата: Сообщение от Василий1981 Поддомкратить в заведенном состоянии?

Да, ну или поддомкратить и запустить. Только аккуратно.

[Василий1981]

Спасибо, попробую. Сегодня еще пивисом посмотрим, если пивис не выдаст ошибок, то буду домкратить

Василий1981 добавил 24.06.2015 в 15:05
Пивис тоже не показал ошибок(((

[ivan200505]

А углы распредвалов посмотрели?
Posted via Mobile Device

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от Василий1981 буду домкратить (

домкратили?

[Василий1981]

Нет еще. В пятницу буду разбираться досконально

Василий1981 добавил 24.06.2015 в 20:08
А с ушедшими углами была бы ошибка по пивису или нет? Пивис ничего не показал

[Sergey K]

А что неужели из-за верхней опоры может вибрация быть на холостом ходу?
Ведь по сути он там ничего не держит, только как я понял при движении гасит колебания двигателя ? !!
Просто у самого есть легкая вибрация когда стоишь на Р, на Д всё нормально. Кстати дилер приговорил эту опору как раз сейчас её меняют , интересно эта дрож пройдёт?!?!

[Shiku-757]

Всем привет! Подскажите мне что может быть в моем случае: с наступлением жары обратил внимание что по кузову тоже есть небольшая вибрация или дрожь при включении второго вентилятора или при работе кондиционера, особенно это чувствуется когда стоишь в пробке или остановился на красный свет. У меня мотор 3.2 Рычаг КПП в положении D, держишь педаль тормоза и ощущается дрожь, если перевести в нейтраль вроде притихает. Это ощутимо при вкл. второго вентилятора или если кондер молотит то тоже есть такое неприятное ощущение. Когда второй вентилятор откл. дрожь проходит. В движении этого не замечал. Я конечно понимаю что жара, дополнительная нагрузка + кондер, но раньше такого не было. Похожее было на рабочей Приоре, но извините это совсем другое измерение и движок там 1,6 ( ее кстати так колбасило при работающем кондере что некоторые думали что троит движка ) Дросельную заслонку недавно чистил Карбом или ВДшкой (непомню точно). Диагностика ВАГом ничего не показала, Пивиса к сожалению в городе нету ни у кого. Какие будут предположения? Буду всем благодарен!!!

[Василий1981]

У меня была небольшая вибрация, еле ощутимая, когда была порвана верхняя опора, после замены двигатель как-то мягче работал. Сейчас совсем другая вибрация, они гороздо сильнее. Вчера Евгений посмотрел мотор и сказал что это все-таки троение, а не вибрация, но обороты стоят на месте( вообщем полезем завтра смотреть катушки, свечи, может после мойки двигателя туда что-то попало, но мыли двигатель паром. Вообщем теряюсь в догатках, по пивису ошибок нет, единственная ошибка это адаптация высокого давления топлива, ТНВД после замены на новый не выдает нужного давления топлива, нужно 0,73, а он выдает 0,69. Но эта ошибка у меня уже около года, что только не делал но она не уходит, вообщем я думаю эта вибрация или троение с ней не связано

[VF26]

Цитата: Сообщение от Василий1981 У меня была небольшая вибрация, еле ощутимая, когда была порвана верхняя опора, после замены двигатель как-то мягче работал. Сейчас совсем другая вибрация, они гороздо сильнее. Вчера Евгений посмотрел мотор и сказал что это все-таки троение, а не вибрация, но обороты стоят на месте( вообщем полезем завтра смотреть катушки, свечи, может после мойки двигателя туда что-то попало, но мыли двигатель паром. Вообщем теряюсь в догатках, по пивису ошибок нет, единственная ошибка это адаптация высокого давления топлива, ТНВД после замены на новый не выдает нужного давления топлива, нужно 0,73, а он выдает 0,69. Но эта ошибка у меня уже около года, что только не делал но она не уходит, вообщем я думаю эта вибрация или троение с ней не связано

Вот беды с этими машинами. А где Евгений территориально расположен??? Было бы очень интересно поговорить с этим человеком,так как я сам устройство двигателя знаю и сам уже ковырял двиг порша. Но есть всякие мысли и хочется дойти до истины

[Василий1981]

Он сам из Артема, я к нему уже два раза мотался.

[Евгений2021]

Цитата: Сообщение от VF26 Вот беды с этими машинами. А где Евгений территориально расположен??? Было бы очень интересно поговорить с этим человеком,так как я сам устройство двигателя знаю и сам уже ковырял двиг порша. Но есть всякие мысли и хочется дойти до истины

Тел кинул в ЛС. Именно с поршиком опыта нет но в свое время около 15 лет убил в авторемонте от моториста и электрика до управляющего сервисом потому понимание определенных вещей имею. Сейчас род занятий несколько иной но тяга к железкам и проводкам до конца не отпустила. Для личных нужд есть пивис 1 если кому что надо обращайтесь не коммерция только по времени заранее договориться.

[Василий1981]

Подскажите знатоки!!! Какие оборото должны быть на холостых? У меня 575, пересмотрели все, лямбы, ДМРВ, свечи, катушки, дроссель. Пришли к выводу что обороты низковаты 575, отклонение фаз по одному ряду 7,88 по второму 6, почистили дросель, ошибка Р1025 требуется адаптация высокого давления топлива. Как можно поднять обороты, про 600-650 оборотах двигатель работает нормально? Дайте совет что делать?????

Василий1981 добавил 27.06.2015 в 05:16
Мастера ну подскажите пожалуйста??? Миха83 Vetal72 отзовитесь

[VF26]

Цитата: Сообщение от Василий1981 Подскажите знатоки!!! Какие оборото должны быть на холостых? У меня 575, пересмотрели все, лямбы, ДМРВ, свечи, катушки, дроссель. Пришли к выводу что обороты низковаты 575, отклонение фаз по одному ряду 7,88 по второму 6, почистили дросель, ошибка Р1025 требуется адаптация высокого давления топлива. Как можно поднять обороты, про 600-650 оборотах двигатель работает нормально? Дайте совет что делать????? Василий1981 добавил 27.06.2015 в 05:16 Мастера ну подскажите пожалуйста??? Миха83 Vetal72 отзовитесь

Обороты всегда 600 у меня. сейчас не понятно каким то образом завышены.
А вообще по делу,что то большие отклонения у тебя!! Они тебе цепь меняли??? фазы ставили????

[Василий1981]

Может изначально так выставили, у них пивиса то нет. Сейчас они купили пивис 2 поеду к ним выставлять. На самом деле отклонения не шипко большие, в допуске считается отклонение до 7 градусов, у меня в одно 6 в другом 7.88. Меня больше волнует что у меня с оборотами, почему они низкие, мне кажется это не из-за углов, или может из-за них???

[VF26]

Цитата: Сообщение от Василий1981 Может изначально так выставили, у них пивиса то нет. Сейчас они купили пивис 2 поеду к ним выставлять. На самом деле отклонения не шипко большие, в допуске считается отклонение до 7 градусов, у меня в одно 6 в другом 7.88. Меня больше волнует что у меня с оборотами, почему они низкие, мне кажется это не из-за углов, или может из-за них???

у меня так было примерно. Но я считаю это уже много. Я сам себе выставлял фазы,и просто не пойму в каком моменте там можно потеряться,если там все фиксируется.

[Василий1981]

Такие же отклонения были? Двигатель как при этом работал? А чем ты потом проверял углы?

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от Василий1981 Vetal72 отзовитесь

http://www.knclub.ru/f/thread34704.html
вот таким наборам нужно выставить фазы и тогда машина будет работать ровно

[Василий1981]

И обороты придут в норму?

[Vetal 72]

обороты 550 считается нормой

[Василий1981]

Получается тряска из-за ушедших фаз?

[Vetal 72]

Пивис какие данные по фазам показал?

[Василий1981]

Вот

[Василий1981]

А вот свечи. Все с одинаковым нагаром, только на одной нагар немного другой

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от Василий1981 Вот

регулируйте
и нормальным оборудованием,не самодельным как некоторые делают

[Василий1981]

Набор у мастеров такой же как у вас. Я вот думаю может они сместились? Если сместились это всему виной алмазный подшипник?

[VF26]

Цитата: Сообщение от Василий1981 Набор у мастеров такой же как у вас. Я вот думаю может они сместились? Если сместились это всему виной алмазный подшипник?

я ставил самодельным набором. Нормальный у нас не достать,потом смотрели обычным сканером углы в норме. Да тоже все подряд было,я еще в этот момент свечи и прокладки под клапанной крышкой поменял

[ivan200505]

Цитата: Сообщение от Василий1981 Набор у мастеров такой же как у вас. Я вот думаю может они сместились? Если сместились это всему виной алмазный подшипник?

Алмазные шайбы менять обязательно!
Posted via Mobile Device

ivan200505 добавил 27.06.2015 в 15:16

Цитата: Сообщение от VF26 я ставил самодельным набором. Нормальный у нас не достать,потом смотрели обычным сканером углы в норме. Да тоже все подряд было,я еще в этот момент свечи и прокладки под клапанной крышкой поменял

У него 4.8, там другая песня.
Posted via Mobile Device
Posted via Mobile Device

[Василий1981]

А мне говорили что эти кольца вечные( Это не так?

[ivan200505]

По регламенту меняются каждый раз. Были случаи фазы уезжают если не менять.
Posted via Mobile Device

[Василий1981]

Мне говорили что у 4,5 моторе они слабые, а на 4,8 они вечные, я пока не знаю были ли фазы изначально так выставлены или они съехали

[Vetal 72]

По структуре шайбы одинаковые что на 4,5 что на 4,8 размер только разный и количество 2 шт на 4,8

[Василий1981]

ребята подскажите что это за отметина??? Сегодня выставляли углы и увидели на фазовращателе какую-то метку. Что это?

[Sergey K]

Цитата: Сообщение от Sergey K А что неужели из-за верхней опоры может вибрация быть на холостом ходу? Ведь по сути он там ничего не держит, только как я понял при движении гасит колебания двигателя ? !! Просто у самого есть легкая вибрация когда стоишь на Р, на Д всё нормально. Кстати дилер приговорил эту опору как раз сейчас её меняют , интересно эта дрож пройдёт?!?!

Сам спросил - сам ответил.
Поменяли верхнюю опору дрож/легкая вибрация ушла.

[Сергей ммм]

Сначало подтряхивало движку, потом при разгоне колбасило, поставил от панамеры пластиковую за 3800р и все зашибись стало!

[Василий1981]

Вылечил вибрацию)) Вообщем получилось так, ушедшие углы ГРМ дали небольшую вибрацию, которой я к сожалению не заметил, эта вибрация подорвала кронштейны глушителя, когда подварили кронштейны вибрация стала меньше, т.к. глушитель болтался на гофрах и создавал дополнительную вибрацию. Вообщем выставил углы ГРМ и подварил кронштейны глушителя и все пришло в норму. Всем спасибо!!! Но остался еще один вопрос, я его описал в 44 посте данной темы. Прошу снова помощи у Виталия и Миха83 может вы сталкивались с таким???

[Vetal 72]

Нет там никаких меток (сервисных)изготовитель для себя делает

[Василий1981]

Спасибо Виталий. А что это на фото? Это заводское или же это поврежедие фазовращателя?

Василий1981 добавил 05.07.2015 в 12:56
Причем эта отметина или что это, только на одном фазовращателе

[Василий1981]

Вопрос Vetal 72. Виталий подскажите пожалуйста по набору для выставления фаз, на картинке то, что выделил белым цветом у местных мастеров есть, эта спецтура одевается на распредвалы для выставления меток. А вот что за оборудование, которое выделено красным цветом на картинке? Теоретически без этого оборудования (выделено красным цветом) обойтись можно??? Я спрашиваю Вас об этом потому что, когда мне выставляли углы, накладки на распредвалы они мне ставили, а вот остального я не увидел, итог фазы выставлены, нооо опять присутствует отклонения по одному ряду 0,8 по второму 4,8, насколько я знаю эти отклонения в пределах нормы, но все же ведь можно было выставить практически под 0??? стоит ли заморачиваться такими отклонениями и зависит ли точность выставления углов от спецтуры, которую я выделил красным цветом? Спасибо

[Vetal 72]

В красном;натяжитель цепи (длинный слева) обязателен
Штырь для фиксации коленвала обязательно

[Василий1981]

Спасибо за ответ. А как по вашему? Можно же было вывести фазы под 0 градусов? Или те показатели, которые у меня получились впринципе нормальные?

[BlackWad]

тоже интересно почему не выставили точные углы.
Возможно они и выставили, но сместились из за других факторов.
Любопытно.

[Василий1981]

Такие смещения, как у меня в пределах нормы, думаю так они и выставили. Недопустимо отклонение углов больше 7 градусов. В моем случае углы ушли из-за не поменянных алмазных колец, эти кольца обязательно нужно менять, которые стоят за фазовращателем, также причиной ухода может стать износ (растяжка) цепи.

[zalik001]

вагоская ересь может показать углы фаз ? Данные алмазные кольца не меняли , а машина когда только собрали реально валила, сейчас нет , и я не привык к тяге , Реально не тянет как раньше , может убежало че , да и инжектор че то загорелся . Надо глянуть

[Василий1981]

ВАГ, если не ошибаюсь, 955 каен читает, а 957 нет. Но вполне возможно, что из-за ушедших фаз машина хуже едет

[ivan200505]

Цитата: Сообщение от zalik001 вагоская ересь может показать углы фаз ? Данные алмазные кольца не меняли , а машина когда только собрали реально валила, сейчас нет , и я не привык к тяге , Реально не тянет как раньше , может убежало че , да и инжектор че то загорелся . Надо глянуть

по неподтвержденным данным в 20й группе.
Posted via Mobile Device

[Vetal 72]

Цитата: Сообщение от Василий1981 Спасибо за ответ. А как по вашему? Можно же было вывести фазы под 0 градусов? Или те показатели, которые у меня получились впринципе нормальные?

4,8 это много,но раз шайбы не меняли возможно еще будет сдвиг

[Василий1981]

Нет, на этот раз шайбы то поменяли, сейчас новые стоят.

[Roman-Nsk]

Так в итоге Вы разобрались из-за чего был тряс?
У меня та же проблема! Вроде всё что можно поменяли, даже ремкомплект форсунок. Хватило на 1 день.

[Василий1981]

Я выставил и фазы и тряска ушла