Крым. Путь на Родину

[imprus]

[QUOTE=Игорь.;896392]Полностью согласен со всем написанным, но добавим истории...
В Русско-Японской войне 1904 года, когда был воспет грозный "Варяг", японцы напали на Сахалин, наши солдаты яростно сражались, среди них было много каторжников и прочего люда, разных национальностей. Японцы воспитанные в традициях самураев были поражены доблестью и самоотверженностью русских, когда у наших солдат кончались патроны и они были прижаты к обрыву скалы, они бросались в пропасть, что бы не сдаться врагу. Японцы были просто раздавлены таким зрелищем, вроде остров захватили, а русских не победили...
Действительно самая боеспособная армия, это когда солдаты выполняя поставленную задачу, готовы выполнить её не смотря ни на что, в том числе жертвую каждую минуту своей жизнью и не думая как сохранить её и остаться живым, т.е. выполнить поставленную задачу в том числе и ценой своей жизни... Американцам и европейцам далеко до этого, как до луны, поэтому они никогда нас не победят!!!



За это ,вам огромное спасибо . И еще когда закончился бой "Варяга" И кононерской лодки "Кореец" с японской эскадрой .Японское командование во главе с адмиралом Ямато поднялось на борт Варяга ,того что от него осталось ,они увидили страшную картину ,множество младших чинов и офицеров унтеров лежали на палубе растерзаные ,все в крови . И тогда адмирал приказал поднять флаг Восходящего солнца ,японцы начали его поднимать ,и вдруг с палубы встал окровавленный матрос и сорвал флаг с флагштока ,японцы просто бросились бежать с борта и тогда матросы и офицеры забрикадировавшиеся в машинном открыли кингстоны и затопили крейсер. Погибаю но не сдаюсь!

imprus добавил 19.03.2015 в 05:15
[QUOTE=Игорь.;896392]Полностью согласен со всем написанным, но добавим истории...
В Русско-Японской войне 1904 года, когда был воспет грозный "Варяг", японцы напали на Сахалин, наши солдаты яростно сражались, среди них было много каторжников и прочего люда, разных национальностей. Японцы воспитанные в традициях самураев были поражены доблестью и самоотверженностью русских, когда у наших солдат кончались патроны и они были прижаты к обрыву скалы, они бросались в пропасть, что бы не сдаться врагу. Японцы были просто раздавлены таким зрелищем, вроде остров захватили, а русских не победили...
Действительно самая боеспособная армия, это когда солдаты выполняя поставленную задачу, готовы выполнить её не смотря ни на что, в том числе жертвую каждую минуту своей жизнью и не думая как сохранить её и остаться живым, т.е. выполнить поставленную задачу в том числе и ценой своей жизни... Американцам и европейцам далеко до этого, как до луны, поэтому они никогда нас не победят!!!



За это ,вам огромное спасибо . И еще когда закончился бой "Варяга" И кононерской лодки "Кореец" с японской эскадрой .Японское командование во главе с адмиралом Ямато поднялось на борт Варяга ,того что от него осталось ,они увидили страшную картину ,множество младших чинов и офицеров унтеров лежали на палубе растерзаные ,все в крови . И тогда адмирал приказал поднять флаг Восходящего солнца ,японцы начали его поднимать ,и вдруг с палубы встал окровавленный матрос и сорвал флаг с флагштока ,японцы просто бросились бежать с борта и тогда матросы и офицеры забрикадировавшиеся в машинном открыли кингстоны и затопили крейсер. Погибаю но не сдаюсь!

[vambader]

Цитата: Сообщение от Игорь. Сейчас специально у сына спросил, про ситуацию эту... и получил правильный ответ, в чем и не сомневался!!! .

Ну что касается детей - я тоже дочери все объясняю как плохое/хорошее, добро и зло. Но это для начального уровня так сказать, для маленького мозга.... Во взрослой жизни все намного сложнее и отличить добро от зла можно только лишь на основе собственных убеждений. А они у всех различные...

vambader добавил 19.03.2015 в 06:31
[QUOTE=Dragomiloff;896668]В ответ процитировал бы заокеанского писателя Дона Пендлтона: "Смерть уравнивает всех!"
Все остальное - детали...

Dragomiloff добавил 19.03.2015 в 01:18




Dragomiloff добавил 19.03.2015 в 01:32


На мой взгляд, категории "добро" и "зло" - весьма умозрительные... И мерило тут - вера, операющаяся на "правду"... "Правда" у всех разная, ибо доносят ее и формируют "правильное" представление о ней разные СМИ (в основном)... У разных СМИ разные собственники и размеры аудиторий... У разных собственников разные интересы...
QUOTE]

Полностью согласен.

[Игорь.]

Цитата: Сообщение от Dragomiloff На мой взгляд, категории "добро" и "зло" - весьма умозрительные... И мерило тут - вера, операющаяся на "правду"... "Правда" у всех разная, ибо доносят ее и формируют "правильное" представление о ней разные СМИ (в основном)... У разных СМИ разные собственники и размеры аудиторий... У разных собственников разные интересы... Это все о социуме и об управлении сознанием масс... Короче, о манипуляциях над подконтрольными сознаниями... Стоит ли продолжать раскручивать эту логическую цепочку? )))

Давайте добавим понятие - истина. Так вот, как бы мы не относились или не воспринимали, ту или иную ситуацию, как бы нам её не преподносили заинтересованные люди в своих интересах, в каких бы картинках не показывали, на истину это не повлияет, и с точки зрения истинных знаний, добро останется - добром, а зло - злом, истина не зыблема!!! Но!!! Человек не обладающий истинными знаниями или введённый в заблуждение, будет воспринимать, добро - злом, а зло - добром при этом искренне веря, что он правильно определяет где добро, а где зло, исходя их своих знаний, а многим людям нужно минимум знаний, что бы повесить ярлык. Что, в общем и происходит на Украине сегодня.

Есть наглядная притча, не помню рассказывал ли я её, но расскажу:
В метро едут, папа и двое детей, дети бегают по вагону, шумят, задевают пассажиров, в общем хулиганят, а папа сидит с невозмутимым лицом и даже не обращает внимания. Люди в вагоне, все просто возмущены поведением детей и конечно позицией отца, который даже внимания на это хулиганство не обращает. Конечно, все отца осудили, молча, но одна женщина подсела к нему и спросила:
- Мужчина почему ваши дети так себя ведут, а вы даже не сделаете им замечание, это же не хорошо...
А мужчина поворачивается и отвечает:
- Вы знаете, мы сейчас едем из больницы где умерла их мама и я думаю как им об этом сказать.

Цитата: Сообщение от vambader Ну что касается детей - я тоже дочери все объясняю как плохое/хорошее, добро и зло. Но это для начального уровня так сказать, для маленького мозга.... Во взрослой жизни все намного сложнее и отличить добро от зла можно только лишь на основе собственных убеждений. А они у всех различные...

А откуда возьмутся собственные убеждения? Каким образом вы будете отделять добро от зла? Чем руководствоваться будете? Если только своими знаниями и опытом, то это получается субъективная оценка. У другого человека с другим жизненным опытом и знаниями, может быть совершенно противоположная точка зрения и ваше добро для него будет злом и наоборот. Какие есть мысли по этому поводу?

Игорь. добавил 19.03.2015 в 10:14

Цитата: Сообщение от ВолкЕ500 Игорь,привет Йалто хоть веселый троль,а этот у.г. нах ты на него время тратишь?

Привет!
Так он сказал, что хочет пофилософствовать на эту тему, а меня хлебом не корми - дай поговорить)))

Цитата: Сообщение от imprus За это ,вам огромное спасибо . И еще когда закончился бой "Варяга" И кононерской лодки "Кореец" с японской эскадрой .Японское командование во главе с адмиралом Ямато поднялось на борт Варяга ,того что от него осталось ,они увидили страшную картину ,множество младших чинов и офицеров унтеров лежали на палубе растерзаные ,все в крови . И тогда адмирал приказал поднять флаг Восходящего солнца ,японцы начали его поднимать ,и вдруг с палубы встал окровавленный матрос и сорвал флаг с флагштока ,японцы просто бросились бежать с борта и тогда матросы и офицеры забрикадировавшиеся в машинном открыли кингстоны и затопили крейсер. Погибаю но не сдаюсь!

Вот именно это мы должны знать о своей стране и рассказывать своим детям, снимать фильмы и т.д. Крымская весна из той же области, страна должна знать своих героев, и говорить о своих подвигах, а не чужих.

Игорь. добавил 19.03.2015 в 10:16

Цитата: Сообщение от ВолкЕ500 Йалто хоть веселый троль

Будем справедливы, он ещё и знающий...

[Fduch]

Я бы с удовольствием съездил бы в Крым на авто, но вот паромное сообщение как то пугает(((, хочется с детьми.

[ВолкЕ500]

От темы отписался,читать а тем более писать не буду.Всем мирного неба.Все вопросы в личку

[vambader]

Цитата: Сообщение от Игорь. Насколько понимаю это не вам адресовано. Коля выдыхай!!! Людям свойственно заблуждаться, возможно они другие... Истина одна!!! От того, что у каждого своя, от этого и возникают проблемы... Стороны должны руководствоваться только истинными знаниями, а иначе конфликт!!! Так какие мысли? Каким образом определить истину и руководствоваться ей в принятии решения? Если решение принимается на основании истинных знаний, значит оно верное, если на субъективных, значит может быть не верным, если только случайно не попасть. В природе не бывает двух правд или истин, всегда одна и не зыблема!!!! А у людей, у каждого своя правда!!! Как так получается???? Игорь. добавил 19.03.2015 в 13:28 У меня есть ответы на эти вопросы, но я хочу поговорить об этом, и возможно, вы сами найдёте ответы.

Вот вы пишите: истина одна. И затем: если решение принимается на основании истинных знаний... А как определить истину? У меня нет ответа на данный вопрос, т.к. моя истина строится только лишь на основании полученной информации и ее анализа + собственных убеждений. Просветите где же она эта истина?

[Pitt]

Крошка сын к отцу пришел,
И спросила кроха:
Что такое "хорошо"?
Что такое "плохо"?

[cesspb]

товарищ с бородой зашорин http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%EE%F0%FB конкретно и находится в "бублике" знаний своего окружения, в прочем как и любой из нас, это про окружение. Всё что ты (я или любой) знаешь и железно утверждаешь, это лишь инфа, одтюненная под собственный почерк, которую несет круг твоего социума.

Допусти, что ты можешь быть не прав и у других людей другие мысли, сразу все конфликты уйдут, жить станет легче, желчи меньше, проживешь дольше, детям на радость.


Истина, нет никакой истины, по моему мнению. Есть призма восприятия.

По теме, в чем спор я не так и не понял.
Крым был захвачен, это факт.
Люди там живы и радостны, это тоже факт.
Нас и их (UA) пичкают дезой (70/30 примерно, для наглядности, правда/ложь) по сми, это также факт.
Во мне проснулись патриотические нотки, забытые с пионерии, также фактум, сильная профессиональная армия (ну или часть её), кстати сказать, я помню это унылое и разграбленное г*вно вместо армии и флота, во времена собственной службы.
Рад что у нас такой смелый лидер (если сравнивать с любым европейским лидером-толеранты одни однополые), это мои личные ощущения, а соответственно, тоже факт. По мне так ВВП яркий и крайне наглядный представитель последнего (высшего) уровня пирамиды потребностей Маслоу https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E8...E0%F1%EB%EE%F3
Но жить и встретить неминуемую старость хотел бы на Лазурном берегу, вот такой парадоксис

cesspb добавил 19.03.2015 в 14:58
как вставлять ссылку чтоб только буковки были русские?

[Игорь.]

Цитата: Сообщение от vambader Вот вы пишите: истина одна. И затем: если решение принимается на основании истинных знаний... А как определить истину? У меня нет ответа на данный вопрос, т.к. моя истина строится только лишь на основании полученной информации и ее анализа + собственных убеждений. Просветите где же она эта истина?

Цитата: Сообщение от vambader Вот вы пишите: истина одна. И затем: если решение принимается на основании истинных знаний... А как определить истину?

Что бы определить истину, нужно сначала определить фундамент абсолютного понимания добра и зла. Что в этом может помочь?
Конечно Откровение, абсолютное знание, полученное из высшего мира, вокруг которого сформирована религия!!! Религия - это Истина. Высшую Истину познать нельзя. В нее можно только Верить. Верить можно только в одну Истину. Попытка иметь веру в две истины уничтожает и веру, и истину. Область веры лежит за рамками знания. В данной ситуации каждый, кто имеет Веру, верит в истинность своей Веры. В противном случае, если он сомневается в своей вере, это уже не Вера. Это может быть привычка, обряд, традиция и прочее, но только не та живая Вера, о которой идёт речь.
Значит фундаментом базового понятия добра и зла является традиционная религия, исторически присущая конкретному народу. Все разговоры о том, что религии устарели и не соответствуют современному миру, и потому нужно отказаться от них или создать единую мировую религию, что-то типа мировой конституции, ведутся именно для того что бы стереть понятия истинных знаний.
Во-первых, религии не создаются. Во-вторых, религии не могут меняться под мир, как например, эталон метра не может меняться под школьные линейки, потому что он эталон (если брать истинное понимание религии). Просто разговор о вере в Бога или вере в Его отсутствие не соответствует взятому масштабу. Кто отрицает высший мир, тот отрицает возможность иметь абсолютное понятие о добре и зле. В поисках мерила добра и зла человек скатится к той или иной форме сиюминутного блага, т.е. различных интересов сторон, что ведет к перевернутому понятию добра и зла. Добро будут считать злом, зло добром.
Духовным мерилом для православного может быть только Православие, а точнее, выведенные из него заповеди. Ими, как линейкой, можно измерить количество количество добра и зла. Аналогично для мусульманина - Ислам, исламские заповеди. Для еврея мерилом может быть Иудаизм, иудаистские заповеди.. И так для любой страны и для любого человека живущего в этом мире. Мерилом могут быть заповеди, выведенные из традиционной религии этой страны. Все остальное - лукавство, спекулирующее на неглубоких умах, страстях и невежестве. Никакой либерализм и никакая философия не в силах создать мерило Добра и Зла в силу ограниченности своего мировоззрения, так как они не охватывают целого…
Мои дети читают детскую Библию, поэтому я был уверен в правильности ответа сына, у него уже есть мерило и по нему он определяет, где добро, а где зло. Но не делает это с ходу, так как понимает, что зло может прикрываться добром, как в твоём примере, где убивает невинного человека, что бы спасти другого, тут явно, зло прикрывается добром.

Хоть Ялту порадую))

[Pitt]

"Истины нет", подумал Пилат, и казнил невинного Человека рассудив через "призму своего восприятия"...