Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne

Вернуться   Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne > Другие модели Porsche > Все модели кроме Cayenne и Panamera
Забыли пароль? Регистрация
Все модели кроме Cayenne и Panamera 911, Boxster, Cayman, 928, 944...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.01.2014, 10:22   #1
Zenit 84
Завсегдатай клуба
 
Аватар для Zenit 84
 
Регистрация: 12.12.2012
Сообщений: 321
Адрес: Санкт-Петербург

Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 239 раз(а) в 96 сообщениях
Посмотреть профиль Zenit 84   Посмотреть альбомы Zenit 84   Добавить Zenit 84 в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию Любопытно )). Nissan GT-R vs Porsche 911 Turbo. Все точки над «i

Nissan GT-R vs Porsche 911 Turbo. Все точки над «i».

Тема «противостояния» этих двух автомобилей в последние годы стала одной из самых популярных и обсуждаемых в рядах автожурналистов, владельцев и просто любителей автотехники. Вкратце я попробую пояснить, почему так произошло. И есть ли вообще некое «противостояние» или это очередной журналистский миф?

Безусловно, начал тему Nissan. Porsche выпускает модель Turbo с 1975 года. И сразу же эта модель стала одним из величайших спорткаров в мире. Nissan свой скайлайн в версии GT-R представил раньше – в 1969 году. Но это был довольно слабый по европейским меркам «спорткар» с двухлитровым 160-сильным движком. Но дело не в этом. Заметьте, что обеим моделям уже практически 40 лет. А как давно началась GT-R лихорадка? Правильно, лишь с выходом R35 генерации GT-R. А что же было раньше? Почему Nissan молчал, а модели никто не сравнивал и они в принципе существовали на разных полюсах? Да потому что 911 в своих мощных версиях ниссаны и в хвост и в гриву… гонял. Вот и сидели япошки тихо и смирно, гонялись там у себя на острове с соседскими маздами-тойотами и особо не лезли на европейскую гоночную арену, в то время как разные версии 911-го крушили своих соперников в Ле-Мане и массе других мероприятий. У ниссана была лишь одна попытка создать гоночный автомобиль-победитель и его дорожую версию. Проиграли они тогда Порше, а для обычных дорог построили всего 2 машины по заоблачной цене. И спешно ретировались. И тут вдруг – на тебе! Убийца 911 Turbo появился! И все разом стали вторить, как безмозглые подопытные крысы.

Тем, кто плохо разбирается в пестром автомобильном мире, поясним, что 911 – уникальный автомобиль, не имеющий аналогов в мире. Заднее расположение двигателя, уникальные характеристики и особенный дизайн всегда отделяли эту модель от других, хотя по своим скоростным качествам она могла конкурировать с кем угодно. Turbo же – это самая мощная версия 911-х с 1975 года. Но отнюдь не гоночная модель! Для истинных гонщиков в Порше разработали модель Carrera RS в 1973 году, и с тех пор облегченные и особо опасные версии 911-х обозначались RS. А в середине 90-х, в 993 поколении, впервые была представлена экстремальная GT2, имевшая очень много общего со своей гоночной версией, блиставшей в своем классе в гонках. В 1999 году появилась чуть более гражданская GT3, и с тех пор GT2 и GT3 (и их еще более легкие версии RS) стали эдакими гоночными версиями 911-х. Но у Turbo всегда была своя роль. Роль мощного, но гражданского и дружелюбного к водителю автомобиля на каждый день. В этом автомобиле спорт и комфорт находились в равных условиях. В салоне не было гоночной клетки, а привод – только безопасный полный, в то время как гоночные имели строго задний. Обилие комфортных функций не стесняли водителя за пределами трассы. Абсолютного аналога Турбо сложно найти в модельных рядах практически всех компаний. Возможно, к ним относятся Ferrari FF, Bugatti Veyron и… все?

Что же такое Nissan GT-R? В отличие от своих предшественников, R32-34, которые, как и Turbo, имели баланс практичности и скорости, R35 был ориентирован строго на трек. В отличие от Turbo, GT-R имел жесточайшую подвеску, в отличие от премиального салона Порше, в Ниссане качество сборки было на уровне обычных Ниссанов, а задних мест, считай нет, в отличие от Турбо, где места все-таки проектировались под людей небольшого роста, а не для сумок и домашних животных. Всеми этими мелочами и объясняется низкая цена Ниссана. Единственное, что роднит GT-R и Turbo – полный привод. Но в Порше сознательно не делают гоночные автомобили с полным приводом, поскольку известно: настоящий гоночный автомобиль должен быть заднеприводным. В Ниссане же или соблюдая традицию, или просто пытаясь угодить всем, сделали ставку на полный привод. Однако это не отменяет того факта, что треко-ограниченный GT-R невозможно сравнивать с Turbo. А как насчет GT2/GT3? Так же некорректно. Это аппараты уже другого уровня – уровня лучших автомобилей мира. И цена, и требования к водителю там другие. Мое личное мнение продиктовано ценой – самый близкий соперник Ниссану у Порше – обычная базовая Carrera S. Да, на трассе она будет чуть медленнее, но время круга в данном случае не критично. Зато все от нее требуемое Carrera делает божественно и рассчитана на истинных знатоков. Это дорогое вино, или коньяк – кто что любит. В то время как Ниссан – быстро льющийся, но безвкусный, как дешевое пиво Балтика. А цена практически одинакова.

Кстати, про известную байку о «рекорде» Ниссана на Нюрбургринге. Тем, наивным, кто все еще верит в этом, откроем несколько простых фактов.

Во-первых, у Турбо 997 поколения, не было никакого рекорда. Соответственно, поставить рекорд, побив время Турбо, Ниссан не мог.

Во-вторых, изначально заявленное время Ниссан указал: 7.38. В то время как у Турбо уже было заявлено 7:40. Затем рекламная кампания Ниссана потеряла все остатки этики и стала пихать в прессу новые результаты: 7:36, 7:28, 7:26. Надо же! Интересно, каким магическим способом в Ниссане смогли снимать со своего результата по 12 секунд? Уж не связано ли это с тем, что Порше опубликовал времена своих новых версий GT2/GT3? Скажу сразу, 7:26 если они и получили, то только в своих мечтах. И выложенное видео – не доказательство. В конце-концов, никто не подтвердит, что «рекордный» круг был установлен на серийной машине. Не зря же на тестах для журналистов хитрожопые япошки не позволяли проверить ни давление наддува, ни протектор шин. Поэтому все разумные люди уже давно забили на официальные результаты Ниссана. Кстати, кому интересно – по результатам независимых испытаний Sport Auto, которые ведутся с конца 90-х, замерянное время Ниссана соответствует первому официальному – 7:38. Время же второй генерации – 7:34. Для сравнения: GT3 RS 997.2 – 7:33, GT2 997 – 7:33, GT3 RS 4.0 – 7:30. А рекорд у GT 2 RS – 7:24 (при официальном 7:18 с неудержимым Рерлем за рулем). Кстати, новое официальное время Ниссана точно такое же – 7:18. Что лишь вызывает саркастическую улыбку. И ко всему прочему, такое же время, 7:34, имеет и Lexus LFA Nurbirgring Edition. А что там в официальных прайсах? 7:14? Ну-ну. Вот с кем Ниссан конкурирует на самом деле. С Lexus. В уровне лжи в своей рекламе.

В третьих, время на круге – интересный показатель, но не абсолютное мерило качеств и скорости автомобиля. Оно лишь дополняет картину. Скажем, когда мощный седан едет 8:20 – это круто. И если он проигрывает какой-нибудь легкой двухместке – кто скажет, что седан хуже? И даже если другой автомобиль схожего класса обогнал его на пару секунд – что же, все бросать и бежать в другой салон? Глупо ведь. Настоящий знаток вам скажет: важен характер автомобиля, а не абсолютный результат. Вот почему более медленный относительно своих облегченных полугоночных собратьев Turbo так ценится теми, кто участвует в реальных гонках.

При всем этом, объективно называть плохим автомобилем Ниссан нельзя. Не конкурент Порше, но, Господи, кто вообще конкурент этим кудесникам из Цуффенхаузена? Поражает другое – наглость и беспардонность маркетинговой политики Ниссана. Их бессмысленные и бессовестные рекламные ролики с унижением «конкурентов», их тонны фейковой информации, проплаченная пресса, раз за разом сталкивающая «основных конкурентов», GT-R и Turbo и почему-то чаще присуждающая победу куда более однобокому, скучному и дешевому (во всех смыслах) Ниссану (кстати, почитайте один из немногих объективных тестов в Авторевю). Porsche – заслуженная компания, уровень достижений, опыта и уважения которой безмерен. Неважно, насколько твой автомобиль быстр, Porsche – есть Porsche. Они выпускают свои автомобили, не смотря ни на кого, и их поклонников и потенциальных покупателей вряд ли интересует, что какой-то там ниссан смог в кои-то веки создать что-то отдаленно похожее. Это интересно только школьникам в интернете, которые ничего покупать не собираются, но любят потрескать семечками, да пообсуждать великих.
И в этой связи поведение Ниссана как маленького пятиклассника-хама по отношению к учителю, портит лишь их собственный имидж. Коим они и до этого момента не славились.

За 100,000$, что стоит GT-R в США можно взять не только Карреру, но и Корвет, и Лотус, и М3, и массу других автомобилей. Не все они будут быстрее на трассе, но за эти деньги вы вправе получить нечто более, чем просто игрушку для установки рекордов (если только вы не живете на трассе и не гоняете с тотализатором каждые выходные). У Ниссана нет чего-то очень важного – того, чего не передать цифрами. Нет души. Характера. Харизмы. Нет удовольствия от его укрощения.
И надежности. Спросите владельцев – во сколько им выходит обслуживание Ниссана? Это то, о чем вам не скажут рекламные ролики, но скажут дилеры, когда вы будете вынуждены выложить очередную плановую кругленькую сумму. За 3 года вы отвалите такую же сумму, что и сам автомобиль. Если ничего не сломается «не по плану». А таких хитрых вещей, не попадающих под гарантию, в Ниссане предусмотрено достаточно. И тогда, когда у вас полетит коробка после очередного лаунч-контроля, а ее ремонт выльется а 20 «кусков зелени», вы посмотрите на счастливого и беззаботного владельца престижного и яркого Порше или хардкорного BMW M3 уже другими глазами. Потому что за все надо платить. А скупой, как известно…
__________________
Однообразие—утомляет, многообразие—раздражает, и только безобразие-всегда срабатывает на Ура ! Ведь жизнь нужно прожить так, чтобы в аду тебе сказали: "извините, у нас приличные люди"...
Zenit 84 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
antoxa787 (16.09.2014), umpim (15.09.2014), КЕЛЬТ (30.01.2014), Стрелок (30.01.2014)
Старый 30.01.2014, 10:53   #2
Dmitry812
Porsche-монстр

 
Аватар для Dmitry812
 
Регистрация: 30.06.2009
Сообщений: 2,930
Адрес: Санкт-Петербург

Сказал(а) спасибо: 757
Поблагодарили 543 раз(а) в 413 сообщениях
Посмотреть профиль Dmitry812   Посмотреть альбомы Dmitry812   Добавить Dmitry812 в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Это ваши мысли?
Или спижжено (с) ?))
Dmitry812 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 12:20   #3
Makc
Клал на всех :)
 
Аватар для Makc
 
Регистрация: 09.07.2011
Сообщений: 15,721
Адрес: Москва

Сказал(а) спасибо: 333
Поблагодарили 1,078 раз(а) в 902 сообщениях
Посмотреть профиль Makc   Посмотреть альбомы Makc   Добавить Makc в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Кстати, про известную байку о «рекорде» Ниссана на Нюрбургринге. Тем, наивным, кто все еще верит в этом, откроем несколько простых фактов.

Во-первых, у Турбо 997 поколения, не было никакого рекорда. Соответственно, поставить рекорд, побив время Турбо, Ниссан не мог.

Во-вторых, изначально заявленное время Ниссан указал: 7.38. В то время как у Турбо уже было заявлено 7:40. Затем рекламная кампания Ниссана потеряла все остатки этики и стала пихать в прессу новые результаты: 7:36, 7:28, 7:26. Надо же! Интересно, каким магическим способом в Ниссане смогли снимать со своего результата по 12 секунд? Уж не связано ли это с тем, что Порше опубликовал времена своих новых версий GT2/GT3? Скажу сразу, 7:26 если они и получили, то только в своих мечтах. И выложенное видео – не доказательство. В конце-концов, никто не подтвердит, что «рекордный» круг был установлен на серийной машине. Не зря же на тестах для журналистов хитрожопые япошки не позволяли проверить ни давление наддува, ни протектор шин. Поэтому все разумные люди уже давно забили на официальные результаты Ниссана. Кстати, кому интересно – по результатам независимых испытаний Sport Auto, которые ведутся с конца 90-х, замерянное время Ниссана соответствует первому официальному – 7:38. Время же второй генерации – 7:34. Для сравнения: GT3 RS 997.2 – 7:33, GT2 997 – 7:33, GT3 RS 4.0 – 7:30. А рекорд у GT 2 RS – 7:24 (при официальном 7:18 с неудержимым Рерлем за рулем). Кстати, новое официальное время Ниссана точно такое же – 7:18. Что лишь вызывает саркастическую улыбку. И ко всему прочему, такое же время, 7:34, имеет и Lexus LFA Nurbirgring Edition. А что там в официальных прайсах? 7:14? Ну-ну. Вот с кем Ниссан конкурирует на самом деле. С Lexus. В уровне лжи в своей рекламе.

Кто был за рулем во время этих "рекордов" ,
__________________
Makc вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 12:27   #4
PAMA
Porsche-монстрО
 
Аватар для PAMA
 
Регистрация: 03.05.2011
Сообщений: 2,935
Адрес: Бобруйск

Сказал(а) спасибо: 565
Поблагодарили 829 раз(а) в 585 сообщениях
Посмотреть профиль PAMA   Посмотреть альбомы PAMA   Добавить PAMA в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitry812Посмотреть сообщение
Это ваши мысли?
Или спижжено (с) ?))

Всё спи жена!))) Камеди клаб

Nissan GT-R vs Porsche 911 Turbo. Все точки над «i».
__________________
Кроилово ведет к попадалову...
PAMA вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 12:37   #5
Makc
Клал на всех :)
 
Аватар для Makc
 
Регистрация: 09.07.2011
Сообщений: 15,721
Адрес: Москва

Сказал(а) спасибо: 333
Поблагодарили 1,078 раз(а) в 902 сообщениях
Посмотреть профиль Makc   Посмотреть альбомы Makc   Добавить Makc в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

куйня полная
я за GTR (32,33,34 кузовах)
__________________
Makc вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 12:38   #6
Sanchezzz
wonderful life
 
Аватар для Sanchezzz
 
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 2,004
Адрес: Москва

Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 485 раз(а) в 332 сообщениях
Посмотреть профиль Sanchezzz   Посмотреть альбомы Sanchezzz   Добавить Sanchezzz в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

GT-R вещь!
Sanchezzz вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 12:56   #7
TTT
Porsche-монстр
 
Аватар для TTT
 
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 3,523
Адрес: Москва

Сказал(а) спасибо: 360
Поблагодарили 326 раз(а) в 270 сообщениях
Посмотреть профиль TTT   Посмотреть альбомы TTT   Добавить TTT в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MakcПосмотреть сообщение
куйня полная
я за GTR (32,33,34 кузовах)

Сломал систему))
TTT вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 13:12   #8
Serg124
Porsche-монстр
 
Регистрация: 22.08.2007
Сообщений: 12,283
Адрес: Петербург

Сказал(а) спасибо: 2,385
Поблагодарили 2,630 раз(а) в 1,670 сообщениях
Посмотреть профиль Serg124   Посмотреть альбомы Serg124   Добавить Serg124 в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

блин сколько можно этот баян пережевывать ему уже года два...
Serg124 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 30.01.2014, 13:14   #9
Makc
Клал на всех :)
 
Аватар для Makc
 
Регистрация: 09.07.2011
Сообщений: 15,721
Адрес: Москва

Сказал(а) спасибо: 333
Поблагодарили 1,078 раз(а) в 902 сообщениях
Посмотреть профиль Makc   Посмотреть альбомы Makc   Добавить Makc в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TTTПосмотреть сообщение
Сломал систему))

не, ну а чо?))) GTR в 35 кузове это первый "жетер" который с левым рулем
__________________
Makc вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 15.09.2014, 15:00   #10
alanalanalan
Заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2014
Сообщений: 309
Адрес: Москва

Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 42 раз(а) в 34 сообщениях
Посмотреть профиль alanalanalan   Посмотреть альбомы alanalanalan   Добавить alanalanalan в список контактов   Посмотреть социальные группы
По умолчанию

Конечно ГТР))) ездил в качестве пассажира на таком.. АД конечно.
alanalanalan вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Очень любопытно, что означают литеры «S» НЕЗНАЙКА Основной форум 93 14.12.2018 01:30
[Куплю] В Санкт-Петербурге Porsche Cayenne 957 Turbo, Turbo S или посмотрю GTS MaxImaN Автомобили 4 07.10.2012 21:11
Nissan Juke-R Avik Обзоры, статьи и тесты 31 31.05.2012 13:04
Nissan Panamera Z Roadster Serg124 Infiniti / Nissan 4 23.01.2011 01:48
Сравнительный тест: Nissan GT-R, Chevrolet Corvette Z06, Porsche 911 Turbo miron Все модели кроме Cayenne и Panamera 29 17.05.2008 13:34


Текущее время: 15:38. Часовой пояс GMT +4.


 
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
© 2006—2023 Porsche Cayenne Cub