Тайны мироздания

[Игорь.]

А че это у создателя клава розовая?? Ты на че это крымская твоя морда намекаешь?)))

Добавлено через 7 минут(ы) 26 секунд(ы)

Тебе говорят, что информация первична, а время и остальное вторично. Значит фарш будем крутить как скажут.

[YALTA]

Цитата: Сообщение от Игорь. А че это у создателя клава розовая?? Ты на че это крымская твоя морда намекаешь?)))

Боюсь, что в МИРЕ Создателя всё по иному, нежели у нас тут,
там наверное и вода не такая мокрая и небо другого цвета, но в чём-то МЫ(земляне) с ним схожи)))

Цитата: Русская Библия Бытие 1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

Добавлено через 9 минут(ы) 37 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от Игорь. Тебе говорят, что информация первична, а время и остальное вторично.

С одной стороны - ДА,
но информация, вне(или без) - ВРЕМЕНИ, это просто - картинка(двухмерная-длинна/ширина),
если сделать трёхмерную картинку, то это будет - голограмма(рыбки во льду),
а МЫ обитаем в пространственно-временном континууме, где ВРЕМЯ запускает - ВСЁ остальное!
(начал крутить мясорубку-полез фарш)
Так что если брать точку начала нашего материально-электронного МИРА,
то ВРЕМЯ первично! И только потом идут материя и сознание, но если смотреть
ещё немного назад, то сначала был Создатель, и его - СОЗНАНИЕ,
которое и придумало - МАТЕРИЮ, для создания нашего МИРА!

Добавлено через 3 минут(ы) 10 секунд(ы)

Предвижу вопрос: - А кто создал Создателя?!

Отвечаю: - НЕ ЗНАЮ....!

[Игорь.]

Повторенье мать ученья...

Причина пространства — законы, организующие движение энергии и материи. Первое бытие — пространство. В нем началось движение энергии, что родило материю и появилось время.
Сущность любого закона — информация. Что есть сама по себе информация? Не действие, ее проявляющее, и не носитель, а сама по себе, в голом виде? В словарях ничего не удается найти на эту тему. Там много сказано об источниках информации, передатчиках, каналах, приемниках получателях, способах использовании и хранении, но все это не информация. Как труба, по которой течет вода, и цистерна, где она хранится, не являются водой, так источник информации или ее носитель не являются информацией.
Давайте в общих чертах разберемся с этой сущность. Например, 2+2=4 есть информация. Если завтра все записи c этой информацией исчезнут, исчезнет ли сама информация? Если все круглые предметы исчезнут, исчезнет ли сама идея круга? Если все атомы исчезнут, исчезнет ли идея атома? И далее поднимаясь выше — если исчезнут планеты и звезды, исчезнет ли идея планет и звезд?
Если прежде горшка была идея горшка; прежде вселенной существовала идея вселенной; прежде самолета была идея самолета, значит — информация не зависит от своих носителей. До любого материального объекта существовала идея горшка, вселенной и самолета. Нельзя помыслить возникновение самолета, горшка или вселенной прежде идеи.

[YALTA]

Цитата: Сообщение от Игорь. Как труба, по которой течет вода, и цистерна, где она хранится, не являются водой, так источник информации или ее носитель не являются информацией.

Изнутри копаешь, посему обречён на провал ....

Информация это - сознание, назовём его - ПЕСНЕЙ, (программа)
а вот материя, это ткань мироздания, или - МАГНИТОФОН(железо)!

Чтобы всё это заработало и появилось нужен как минимум - КОМПОЗИТОР, который напишет песню,
КОНСТРУКТОР, который изготовит магнитофон....., и КОМНАТА, в которой будет происходить - ДЕЙСТВИЕ(движение)

Всё это каждый день происходит на экране телевизора, на сцене, со зрителями в зале ....

НО ВСЁ ЭТО обьёмная КАРТИНКА, которая движется в ПРОСТРАНСТВЕ, но не во ВРЕМЕНИ!!!

Исходя из всего тобой написанного, я понял,
что ни ты, ни те кто это написал не понимают ЧТО ТАКОЕ - ВРЕМЯ!!!!

Добавлено через 13 минут(ы) 36 секунд(ы)

Перестань копать изнутри и мысленно загляни в начало-начал,
где актёры тупо бродят по съёмочной площадке, кино-камера ещё не включена, и Главный режиссёр пока не приехал.

После того, как все будут готовы, оператор начнёт снимать начало временной хронологии,
потом всё соберут до кучи, закольцуют в несколько триллионов лет, материализуют и нажмут кнопку - PLAY

Это и будет начало БЫТИЯ, в котором всё уже отснято и отредактировано, где МЫ уже родились и умерли в своё время!

И всё это уже снято от начала до конца, каждый миг, каждый кадр пространства,
где уже систематизирована таблица Менделеева и другие открытия, и где вся информация
лежит на отдельном сервере и частями поступает во временной континуум,
а само движение материи толкает тахионный генератор!!!

Добавлено через 6 минут(ы) 7 секунд(ы)

ЗЫ,Ы,Ы

Чтобы ты меня понял, о чём я тут пишу, и что такое - ВРЕМЯ,
надо чтобы в твоей голове собралось достаточное количество знаний,
которые я собираю по крупицам последние 25-ть лет! И только после этого
картина устройства нашего МИРА соберётся воедино в твоём сознании!!!

Добавлено через 3 минут(ы) 37 секунд(ы)

--------------------------------

Про - ЭТО нельзя прочитать, это нельзя запомнить или заучить, ЭТО можно лишь - ОСОЗНАТЬ!!!
(это когда приходит - ОЗАРЕНИЕ, через видение)

Будешь стараться всё получиться,
но придётся перегнать в голове тонны мыслей ...., и убить уйму времени, пока тайное станет явным!

[YALTA]

Наш МИР...., 8 октября 2014 года....

[Игорь.]

Цитата: Сообщение от YALTA Перестань копать изнутри и мысленно загляни в начало-начал, где актёры тупо бродят по съёмочной площадке, кино-камера ещё не включена, и Главный режиссёр пока не приехал. После того, как все будут готовы, оператор начнёт снимать начало временной хронологии, потом всё соберут до кучи, закольцуют в несколько триллионов лет, материализуют и нажмут кнопку - PLAY

Вот давай и заглянем в начало начал!!!! Начало начал -это Создатель, а не актёры бродящие... Всё исходит от туда, а первое, что касается нашего мира - это информация о мире который будет создан, но не время, у создателя нет времени в нашем понимании!!! Ты не рассматриваешь вопрос от начала истоков, а берёшь середину - т.е. время, которое лишь индигриент в твоём фарше, это уже воспроизведено Создателем для сотворения мира и является лишь инструментом, но не причиной, и в результате ты получаешь ложное представление о существовании мира...
Но если ты признаёшь Создателя, то ты должен признавать, что именно информация первична.

Начнём с начала: (естественно это не мои работы, но я полностью разделяю эту точку зрения, к тому же это написано понятным языком, а не научными терминами)


В середине ХХ века наука зафиксировала разлет галактик с околосветовой скоростью. Направление движения указывало: разбегаются они из единого центра, как куски разорвавшейся гранаты. Это означало, что когда-то вся материя вселенной была собрана в одном месте. Потом произошло что-то экстраординарное, что заставило находящуюся вместе материю разлетаться в разные стороны.
Далее в космосе была зафиксирована температура, что свидетельствовало — он остывал. Когда-то температура вселенной составляла миллиарды градусов. Совокупность научных открытий, расчеты и логика однозначно указывали — у вселенной есть начало.
Ранее умозрительно выявленное отрицание теории вечной вселенной получило научное основание — мир не существовал бесконечное время. На вчерашний вопрос: почему движение чего-либо до сих пор не остановилось, — наука теперь дает ответ: потому что оно существует ограниченное время. Оно началось однажды. До какого-то момента его не было. С какого-то момента движение начало быть.
Так как суть существования — движение (если образующие объект частицы остановятся, объект исчезнет), в момент начала движения появилось что-то, с чего начал быть наш мир. До начала движения мира не было. Но что породило движение?
Размышления в этом направлении приводят к выводу: причиной появления материально-энергетического мира во времени и пространстве является нечто, не являющееся материей и энергией, находящееся вне пространства и времени.

Нельзя допустить, что известную нам материю и энергию создала какая-то иная энергия, а ту в свою очередь предыдущая, и так далее. Все эти помышления априори предполагают пространство и время, в котором находились эти энергии. Но сам факт нахождения чего-либо в пространстве и времени говорит, что вся эта череда энергий является нашим миром.
Научные факты и умозрительные доводы свидетельствуют: начало мира не может быть в пространстве и времени. Оно может быть только за рамками. Иначе попросту не выходит помыслить, ибо всякое движение в нашем мире за бесконечное время должно было иссякнуть.
Всякое существование в нашем мире тленно. Если представить один-единственный костер в бесконечном пространстве, который прогорел, выделенное им тепло никогда не соберется назад в костер. Оно будет бесконечно рассеиваться по бесконечной вселенной, пока за бесконечное время не рассеется до абсолютного нуля.
Здесь можно сказать, что выделенное в бесконечное пространство тепло никогда не дойдет до абсолютного нуля, как цифра, если ее бесконечно делить пополам, никогда не «доделится» до нуля. Но для поднятой темы это не важно. Здесь важно указать: существованию во времени и пространстве должно предшествовать нечто, лежащее за рамками времени и пространства. Иначе не получается, ибо если существованию ничего такого не предшествовало, если существование возможно только в пространстве и времени, мы с вами не могли бы наблюдать той мировой картины, какую наблюдаем. Материальное бытие подвержено второму закону термодинамики, и потому солнце и звезды давно должны были сгореть, а атомы распасться. Само существование вселенной является подтверждением — она однажды появилась. Мир существует ограниченное время. Ему предшествовало нетленное бытие. Но что это за бытие — тут мысль человека бессильна.

Для человеческого сознания понятие «существует» априори предполагает «существует в нашем мире». Иной тип существования для нас невозможен даже в мышлении, и потому если вселенная начала существовать, в рамках нашего языка она начала быть из ничего. Что-то помыслить не получается, ибо сознание не может оперировать за этими рамками.
Сначала было ничто. Потом появился материальный мир, свернутый в точку. Потом точка начала разворачиваться в наблюдаемую сегодня картину. Обращаем внимание: свернутая в точку вселенная суть та же вселенная, просто иначе организованная. Развернутый и свернутый лист бумаги — все тот же лист бумаги. Форма вселенной вторична. Первично, что до какого-то момента ее не было, а с какого-то момента она начала быть.
Нельзя предположить, что точка-вселенная бесконечно существовала в сонном состоянии, и потом вдруг взорвалась. Если существование есть движение, сонное существование — есть медленное движение. Значит, до взрыва в этой точке-вселенной шли процессы, однажды дошедшие до критического состояния, и произошел Большой Взрыв.
Как неоднократно говорилось выше, за бесконечное время самый медленно движущийся сценарий реализуется. За бесконечное время улитка переползет из одного конца вселенной в другой бесконечное количество раз.
Если допускать бесконечное существование, всегда будет возникать вопрос: почему то, что случилось, не случилось раньше? Такой вопрос заставляет бесконечно пятиться назад, не позволяя нигде остановиться, ибо как бы далеко в прошлое мы не ушли, сзади всегда будет бесконечность. Бесконечное существование как бы схлопывает само себя, конфликтует само с собой, делает невозможным собственное существование.
Но раз мы видим вселенную, не важно, реально она существует или только кажется, в любом случае что-то существует («Мыслю, следовательно, существую», — Декарт). Значит, она или была всегда (не важно, в каком виде), или однажды появилась. Третьего нет. Если вариант «была всегда» не проходит, остается только «однажды появилась». Значит, до какого-то мига вселенной не было ни в виде точки, ни еще какой конструкции. И потом она стала быть. Наш язык может описать это событие как «нечто появилось из ничего».
Витгенштейн говорил об ограниченности мысли языком. Когда человек пытается выразить сложную мысль, он ощущает дефицит и скудость человеческого языка. Выражения типа «верую, ибо абсурдно», рождаются из этой скудости. Произнесший их Тертуллиан вовсе не полагал абсурдность показателем истины. Просто у него не было слов выразить мысль. Аналогичная трудность возникает с описанием сущностей вне нашего мира.

Советский физик Ландау говорил: величие человека — в его способности понять то, чего он не может представить. Мы не можем представить существование «ничего», бытие небытия. Это оксюморон, сочетание не сочетаемого. Но мы можем понять: никакое явление не может иметь за собой бесконечное количество прошедшего времени, ибо за такой объем времени любой потенциал давно должен был реализоваться и исчезнуть.
Рациональное мышление приводит к выводу: существование во времени не может иметь началом что-то существующее во времени. Началом такого существования может быть нечто, существующее вне времени. Это непривычно, парадоксально, но иного нет. Тленному бытие может предшествовать инобытие — нетленное бытие.
Раз мир есть, что-то сделало небытие бытием. Как минимум, было действие. И раз так, было нечто, совершившее это действие. Действие в мгновение породило точку бытия и миг времени — существование времени-пространства и материи-энергии. Далее началось разворачивание точки во времени и пространстве, что за миллиарды лет вылилось в знакомую нам вселенную (а так же сумму возможных незнакомых миров).
Причина первого действия имеет совсем иную природу. Настолько иную, что термины «было», «существует» и прочее к нему неприменимы. Воздержимся от рассуждений о природе того, что было прежде времени, пространства, энергии и материи, потому что термин «было» не адекватен, ибо в нем есть указание на время: «было до чего-то», — тогда как разговор о бытии вне времени и пространства.


Фундаментальной точкой отсчета является вопрос: мир был вечно или однажды появился? Если был вечно — разворачивается одна логика. Если появился однажды — совсем другая. В одном случае: одно вечно трансформирующееся бытие. В другом случае: два бытия — наш мир и инобытие (бытие, бывшее до нашего материального мира).
Перед нами два варианта. Один говорит: всё произошло из ничего; из этого следует наличие вневременной Силы. Второй говорит: всё существовало всегда; из этого следует, что бесконечности не хватило на реализацию материального сценария. Первый вариант бесконечно правдоподобнее второго.
В основе первого варианта лежит утверждение: вне времени и пространства есть бытие. Сказать что-либо о его природе невозможно, ибо оно иное. Близкой к нему сущностью является информация. Не носитель информации, не способ ее фиксации, а непосредственно сама информация. Она не зависит от времени и пространства, не подчиняется физическим законам, и вообще непонятно, что это такое. На эту тему мы будем подробно говорить позже. Здесь же стоило упомянуть о ней, чтобы показать сущности вне времени и пространства.
В основе второго варианта лежит утверждение: идущему во времени и пространстве сценарию бесконечного времени для завершения мало. Это ложное утверждение. Нельзя представить процесса, которому бесконечного времени не хватило, чтобы закончиться.

Из сказанного вытекает: когда не было ничего, была Причина. К ее сущности термин «было» не применим. Она не начинала быть и не может перестать быть, потому что она вне времени и пространства. Она была, когда ничего из того, что начало быть, не было. Через Нее все начало быть, что начало быть. Без Причины ничего не могло быть.
Высказанное имеет сильный религиозный оттенок. Это что-то принципиально иное, не являющееся ничем из того, что можно вообразить. Этот оттенок усиливается, если вспомнить фразу из Писания: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть». (Ин.1,1-3). Это чувствуется интуитивно и точно известно из рациональных размышлений. Если убрать Причину, все проваливается в болото непроходимых тупиков и парадоксов.

[YALTA]

Цитата: Сообщение от Игорь. Начало начал - это Создатель

ДА!!!

И если говорить аллегориями, то это и есть тот "парень у вселенского компьютора",
который 1.-придумал, 2.-построил и 3.-запустил наш электронно-материальный МИР!
И для нашего мира сознание(информация)-первично! На наш МИР строили в НЕБЫТИЕ(или безвременье),
и первые электронно-материальные "секунды" начали тикать по всему периметру континуума, то есть
ожило сразу всё! И прошлое и будущее и настоящее, весь пространственно-временной континуум ожил
(b заработал) одновременно после - время/play, в отличии от кинотеатра, где есть начало фильма и конец!

Дружище,
ты уж меня прости, но разговаривать трудно, по причине отсутствия у тебя должного понимания,
что такое - ВРЕМЯ...., и что такое - ПРОСТРАНСТВЕННО-ВРЕМЕННОЙ КОНТИНУУМ!
Мы постоянно говорим на разных языках,
я пишу тебе своё, как учёный муж, давно исследующий в своей голове - теории про время и пространство,
а ты в ответ в меня научными книжками(читать - чужими мыслями) кидаешься! А они мне не нужны,
у меня свои наработки в этом вопросе есть!

Ещё за долго до выхода на экраны фильма - Тайны мироздания,
который вышел на экраны в 2008 году, я уже давал лекции по этой теме,
и они были гораздо обьёмнее и понятнее, чем рассказывает этот фильм!
А когда я увидел фильм, то на ум пришла лишь лёгкая улыбка со словами:

- Ребята, вы в своих исследованиях немного от меня отстали ...

Добавлено через 8 минут(ы) 3 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от Игорь. Начнём с начала: (естественно это не мои работы, но я полностью разделяю эту точку зрения

В этом вся соль нашего разговора,
пиши только - СВОЁ ЛИЧНОЕ, именно - ТО, до чего дошел(додумался) сам!!!

У меня в наличии есть СОБСТВЕННАЯ картина,
как устроен и как работает наш МИР, где всё продумано и разложено по полочкам!!!

Добавлено через 1 минут(ы) 49 секунд(ы)

В фильме кстати рассказали тоже самое, до чего дошел я,
но многие моменты из сотворения МИРА, они оставили за кадром ......

[Игорь.]

Цитата: Сообщение от YALTA Дружище, ты уж меня прости, но разговаривать трудно, по причине отсутствия у тебя должного понимания, что такое - ВРЕМЯ...., и что такое - ПРОСТРАНСТВЕННО-ВРЕМЕННОЙ КОНТИНУУМ! Мы постоянно говорим на разных языках, я пишу тебе своё, как учёный муж, давно исследующий в своей голове - теории про время и пространство, а ты в ответ в меня научными книжками(читать - чужими мыслями) кидаешься! А они мне не нужны, у меня свои наработки в этом вопросе есть!

Сергей это гордыня!!! Тебе известно это понятие????
Любая научная работа должна быть фундаментальной!!! Открытия которые берутся с потолка это шляпа...
ПРОСТРАНСТВЕННО-ВРЕМЕННОЙ КОНТИНУУМ - это понятие, насколько мне известно из "Теории струн", а это уже "Теория большого взрыва", а "Теория большого взрыва" не признаёт Создателя, они утверждают, что мир сотворился случайно после взрыва. Хотя известно, что все планеты выстроены в определённом порядке, а главное по "Правилу золотого сечения". Тебе известно это правило, ты его изучаешь? Кстати на "Теории струн" хотят построить Общую теорию относительности, над которой работал Эйнштейн, но понятно , что это бред, Эйнштейн великий ученый, а он признавал Создателя.
Я не ученый, но человек разносторонний и интересующийся, поэтому мне интересны работы других людей, а тебе Сергей нужно быть проще и изучать труды великих ученых, а не мнить себя таковым...

[Марабуц]

кнопка - плей , может оказаться и кнопкой - пауза

[YALTA]

Цитата: Сообщение от Марабуц кнопка - плей , может оказаться и кнопкой - пауза

Не может!

Это пьяный киномеханик может вырубить кинопроектор,
но свет который уже вырвался из объектива, но ещё не дошел до экрана он "выключить"(поймать) обратно не может!
Так как временной континуум, это когда уже "снятое кино" "катается" по кругу(или спирали),
а прошлое/будущее/настоящее для нас определяет место и время нашего рождения!

И наше физическое время выступает для нас(а точнее сказать, для нашей души) в роли экрана ...,
но это я обьяснил если совсем уже упрощать, на самом же деле всё гораздо сложнее ...

Добавлено через 12 минут(ы) 51 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от Игорь. тебе Сергей нужно быть проще

Не могу)))

Добавлено через 3 минут(ы) 18 секунд(ы)

Цитата: Сообщение от Игорь. "Теория большого взрыва"

Взрыв - разрушает!
Если в комнату бросить гранату, то даже через миллион лет, там будет бардак ...
.... и должен будет КТО_ТО придти, чтобы всё починить и восстановить как было до взрыва!

Добавлено через 3 минут(ы) 9 секунд(ы)

Этот КТО_ТО и есть Бог)))

Из Библии:

"Всякий дом устраивается кем-либо, а устроивший всё есть Бог" (Евр. 4, 3).