[Киев] ATG - тюнинг Cayenne

[Filin]

Цитата: Сообщение от G_A и кто сказал что нижние каты, основные, добавят 25 сил своим отсутствием?

хмм... ну так утверждают америкосы, fabspeed например
Fabspeed Motorsports: Porsche Cayenne/TT/S/VW/Touareg
(там и замеры на стенде есть)

[Roman]

и кто сказал что нижние каты, основные, добавят 25 сил своим отсутствием?

[/QUOTE]

Стич вообше то говорил про 28сил))
Кстати убрал эти каты.
не знаю сколько лошадок прибавилось, но машине стало легче "дышать".
А сколько реально сил прибавляет?

[Кузмич]

подтверждаю, поэластичнее стала машина

[xXxStitchxXx]

Не только Фабспид американский подтверждает.
Еще английский Миллтэк.
Только не 25, а 28-30.

[DDD_Xleb]

Приветствую,

Наконец-то мы добрались и до вашего клуба. :о)

На самом деле хотели раньше, но все же хотели сначала нагулять определенный жирок по серьезной доводке Cayenne.

Нами сделано уже три проекта Cayenne 4.8 Turbo. Мощностью соответственно 580, 610, 630 л.с. Железо мы использовали от наших партнеров компании CarGraphic. Вся электроника и настройка наша местная АТГ.

Сразу расскажу, откуда берется мощность за 600 л.с. вопреки бытующему мнению, что максимум, что снимается это +60-70 л.с. все дело в вырезании первичных катализаторов. Честно скажу не в курсе, делает ли это кто нибуть кроме нас, но мы вроде как первые на постсоветском пространстве кто сумел программно отключить контроль за первыми катализаторами без каких либо обманок, все сделано в программе.

После существенной модернизации выхлопной системы, отсутствия катализаторов и наличие прямоточного оконечника, можно безболезненно поднять давление надува еще больше, плюс более жесткая настройка зажигания на 98 бензин.

Коробка в новом каене турбо очень крепкая, как известно нагрузка на коробку определяется не мощностью, а крутящим моментом. По сему могу с уверенностью сказать, что использование скажем 22-24 радиуса в колесах с резиной 295+, создаст большие нагрузки на коробку чем тюнинг при 19-20 радиусе.

Привожу вашему вниманию два графика:
Пока самый производительный из простроенных нами каенов против стокового:
(первых катов нет, средняя часть cargraphic, вторые спортивные каты cargraphic, оконечная бочка cargraphic,система впуска Mike Performance (лейка с более пологим слиянием потоков от рубин + больший диаметр, фильтры нулевики) ЧИП – АТГ, адаптация электроники АТГ.


Второй график: Два каена турбо , первый предыдущего варианта, второй выхлоп SuperSprint, но без тюненговой лейки на впуске. Разница в пределах прогнозируемых 20л.с.


В принципе, мы давно работаем с порше, среди наших проектов также числяться атмосферные и турбированные 911.
С удовольствием готов ответить на любые ваши вопросы в форуме или на мыло studio@atg.ua

[G_A]

Супер, серьезный подход!
Особенно доводка программного обеспечения!

Цитата: Сообщение от DDD_Xleb все дело в вырезании первичных катализаторов. Честно скажу не в курсе, делает ли это кто нибуть кроме нас

Делают)

Цитата: Сообщение от DDD_Xleb программно отключить контроль за первыми катализаторами

А ЗАЧЕМ!!!!!

И плиз, просвятите, а то никто так и не смог объяснить за все эти годы)
Каким образом, те какой принцип - вырезаем катализатор и получаем значительное увеличение мощности?


коробка Cayenne 2008 и правда крепче дорестайла, но прецеденты есть и на стоковых моторах(

[Кузмич]

просьба ответить объективно + и - вырезания передних катов, кто популярно пояснит?

[DDD_Xleb]

[QUOTE=G_A;119881]Супер, серьезный подход!
Особенно доводка программного обеспечения!

Цитата: Делают)

Речь шла не столько о механической операции, сколько о електронике.

Цитата: А ЗАЧЕМ!!!!! И плиз, просвятите, а то никто так и не смог объяснить за все эти годы) Каким образом, те какой принцип - вырезаем катализатор и получаем значительное увеличение мощности?

Объяснение достаточно простое.
1. объяснение элементарное по своей сути. Удаление катов - это по сути удаление сопритивления проходящему воздуху (это особенно актуально для турбо моторов у которых давление и скорость выхлопных газов значительно выше чем у атмосферников). Удалив первичные каты, мы немного теряем момента внизу (для каена это не столь актуально изза специфики мотора) но зато в любом случае добавляем вверху, т.е. мощность на высоких оборотах двигателя, когда давление и температура выхлопа максимальны.

2. Вырезанные каты дают нам возможность, дольше экусплуатировать машину в максимальных нагрузках, ибо каты сильно нагревшись еще больше душат выхлоп.

3. Правильный вариант, это даунпайпы больше на 0,25-0,5 дюйма диаметра по сравнению с диаметром дальнейшей выхлопной системы, с плавным переходом,в таком случае мы и подпор на низах не теряем, и звук частично гасим.

4. Самое главное. Удаленные каты, дают возможность больше надуть турбину. т.е. программно мы можем позволить себе дуть больше не сталкиваясь со значительным перегревом.

Цитата: коробка Cayenne 2008 и правда крепче дорестайла, но прецеденты есть и на стоковых моторах

Вполне вас понимаю, такие проблемы как обычно давно описаны и изучены. Нужно следовать базовым требованиям, и все будет ок.

1. Не ставить слишком большие и тяжелые катки.
2. Не драговать пока масло в коробке не нагрелось (а оно нагревается медленее чем моторное).
3. Не драговать с полным салоном людей, особенно под горку.

Вообще касаемо наших проектов. Мы давно занимаемся ВАГ-группой и автомобилями марки ПОРШ. Разумеется во всех подобных конференциях (Skoda, AUDI, VW, SEAT, PORSCHE) всегда находится определенный процент скептиков, и это нормально.

Важно что наши машины ездят и показывают отличные результаты. Обычно весь скепсис заканчивается, когда форумчане видят как едут наши машины.

Возможно это имеет слабое к вам отношение, но мы смогли снять 540л.с. (3.9сек 0-100) с автомобиля AUDI A4 1.8T Quattro (в базе 150 л.с.), причем не единоразово на одну гонку. ТАк что кое что мы все таки умеем

[G_A]

Цитата: Сообщение от DDD_Xleb Речь шла не столько о механической операции, сколько о електронике

А ЗАЧЕМ!!!

Цитата: Сообщение от DDD_Xleb 1. объяснение элементарное . Удаление катов - это по сути удаление сопритивления проходящему воздуху (это особенно актуально для турбо моторов у которых давление и скорость выхлопных газов значительно выше чем у атмосферников). Удалив первичные каты, мы немного теряем момента внизу (для каена это не столь актуально изза специфики мотора) но зато в любом случае добавляем вверху, т.е. мощность на высоких оборотах двигателя, когда давление и температура выхлопа максимальны.

Т.е уменьшая противодавление методом устранения сопротивления катализаторов мы получаем в результате большую частоту вращения нагнетателя, и ессно больше воздуха, к которому можно налить больше горючки, дабы получить больше мощности. так? т.е. увеличение давления наддува можно зафиксировать объективно, с помощью измерительного прибора. и оно реально увеличивается в моторе Cayennе если вырезать катализаторы? Кто нибудь измерял?

Цитата: Сообщение от DDD_Xleb 4. Самое главное. Удаленные каты, дают возможность больше надуть турбину. т.е. программно мы можем позволить себе дуть больше не сталкиваясь со значительным перегревом.

И сколько вы дуете для 630 сил??? Очень интересно, правда!

Цитата: Сообщение от DDD_Xleb мы смогли снять 540л.с. (3.9сек 0-100) с автомобиля AUDI A4 1.8T Quattro (в базе 150 л.с.),

Без стенда, на дороге? Сила!!!

А скепсис начинается когда приезжают машины с компонентами самых именитых фирм с такими косяками..., если вообще приезжают сами...

[DDD_Xleb]

Цитата: Т.е уменьшая противодавление методом устранения сопротивления катализаторов мы получаем в результате большую частоту вращения нагнетателя, и ессно больше воздуха, к которому можно налить больше горючки, дабы получить больше мощности. так? т.е. увеличение давления наддува можно зафиксировать объективно, с помощью измерительного прибора. и оно реально увеличивается в моторе Cayennе если вырезать катализаторы? Кто нибудь измерял?

Во первых нагнетатель легче раскручивается когда за турбинной крыльчаткой, не соты а труба. Плюс ко всему, в настройках программы мы можем БОЛЬШЕ поднять давление надува, не ОПАСАЯСЬ перегрева нагнетателя и выхода его из строя.

Цитата: И сколько вы дуете для 630 сил??? Очень интересно, правда!

Спрошу у нашего инженера, отпишусь. А вообще для более детальной инфы возьму пивис и померяю.

Цитата: Без стенда, на дороге? Сила!!!

Вы очень часто используете воксклицательные знаки. Не могли бы вы поделиться информацией как можно достоверно померять мощность каена на стенде? На всякий случай я напомню что сам порш, запрещает мерять каены на стенде, и как оказалось небезосновательно.

Цитата: А скепсис начинается когда приезжают машины с компонентами самых именитых фирм с такими косяками..., если вообще приезжают сами...

В этом и есть наша разница от "именитых фирм", что мы постоянно находимся в Украине, и любой клиент может контролировать процесс, и в случае чего задавать вопросы и получать на них ответы. Все наши каены, и 911, тьфу, тьфу, ездят.

И по поводу стенда, вот вам график нашего 1.8Т с 4х4 стенда, на 98 бензине.


WBR, Denis.