Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne

Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne (http://www.knclub.ru/f/index.php)
-   Советы профессионала (http://www.knclub.ru/f/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Коробка на 3.2 неадекватно высоко переключается (http://www.knclub.ru/f/showthread.php?t=49271)

CHERT 10.09.2017 21:41

Коробка на 3.2 неадекватно высоко переключается
 
Доброго времени суток.
Есть американский 3.2, на который только что поставлен отремонтированный гидроблок.
Как только он прикатался и пинки при переключениях ушли стало понятно, что он очень высоко переключается: на 3200-4200 при переключении 2-3, дальше 3000-3500 на 3-4, затем около 3000 переключения идут.
Это в режиме спокойной езды, то есть просто гладишь педальку. То же самое при езде жены, очень высокие переключения. Буксов нет, пинков нет, ничего нет кроме высоких оборотов.
Кикдаун четкий, при резкой прогазовке может и до 6500 докрутить, тоже без пинков и буксов.

Так же есть ваг-ком, в котором неактивен режим адаптации, но есть кодировка. Вычитали, что на американских 3.2 была прошивка, где для звучания специально завышались переключения.
Прописывали со стандартного туарега данные, с 4.5 не турбо - ничего не поменялось, может быть не так делали.

Есть у кого мысли как эти переключения привести в адекватное спокойное состояние? Машина жены и ездить по городу 65 км/ч при 3500 оборотов на 3ей передаче ну совсем не комфортно.

Буду признателен за мысли и советы.

Denjer 13.09.2017 15:19

при замене надо было скинуть адаптацию акпп обязательно,после замены пинков быть не должно было.масло меняли с фильтром? как вариант резинку уплотнительную на фильтре закусило проверьте,частая проблема.

Demon68 13.09.2017 15:28

Цитата:

Сообщение от Denjer (Сообщение 1038785)
при замене надо было скинуть адаптацию акпп обязательно,после замены пинков быть не должно было......

А как ее скинуть? Я недавно менял гидроблок на восстановленный. По заверению мастера первые 500 км коробка будет...эээ... приноравливаться. И действительно... первые 400-500 км вела АКПП себя не совсем идеально. Зато сейчас все в полном ажуре. Сам ничего не скидывал...

Denjer 13.09.2017 15:33

Цитата:

Сообщение от Demon68 (Сообщение 1038787)
А как ее скинуть? Я недавно менял гидроблок на восстановленный. По заверению мастера первые 500 км коробка будет...эээ... приноравливаться. И действительно... первые 400-500 км вела АКПП себя не совсем идеально. Зато сейчас все в полном ажуре. Сам ничего не скидывал...

я вот прямо сто процентов как скидывается сказать не могу так как сам не электрик и не компьютерщик,но я менял себе акпп не так давно,выехал пинается слегка,приехал назад к своим кто менял вышел электрик с ноутом,скинул адаптаию при мне все четенько стало сразу же.да и потом на драйве читал не раз что при замене гидроблока или любых работ с акпп рекомендуется скидывать адаптацию.а еще как вариант раз гидроблок не новый а востановленый может востановлен так?

CHERT 14.09.2017 08:27

Ну вот как ваг-комом ее сбросить было бы интересно, потому что пункт "Адаптация" недоступен.
Пока я пробую разные версии прошивок.

CHERT 16.09.2017 22:17

Смена прошивки не помогла никак, на слабом газу (15-20% нажатия на педаль) коробка легко может до 4000 докрутиться до переключения на 3ю, с половиной педали примерно то же самое, на кикдауне до 6500 докручивает.
Параллельно где-то есть подсос воздуха (свист, гуляние оборотов, пропадают тормоза в пробках) , но найти его пока с помощью эфира не удалось.
Возможно это как-то связано между собой.

Denjer 18.09.2017 11:47

Цитата:

Сообщение от CHERT (Сообщение 1039139)
Смена прошивки не помогла никак, на слабом газу (15-20% нажатия на педаль) коробка легко может до 4000 докрутиться до переключения на 3ю, с половиной педали примерно то же самое, на кикдауне до 6500 докручивает.
Параллельно где-то есть подсос воздуха (свист, гуляние оборотов, пропадают тормоза в пробках) , но найти его пока с помощью эфира не удалось.
Возможно это как-то связано между собой.

если в простом режиме драйв машина крутит как на спорте,то это 99 проблема в гидроблоке.пусть тот кто вам продал востановленый гидроблок заберет его назад и даст нормальный

Дмитриев Сергей 24.09.2017 12:58

Сегодня проверил на своем 3,2. если плавно разгоняешься то переключение на 1,5 2000 оборотах. при динамичном разгоне 3-3,5. при тапке в пол 6 и более

CHERT 24.09.2017 17:04

На днях заметил, что если ехать в гору - переключается на 500-800 раньше, появилась мысль проверить датчик ускорения. Она была и раньше, но под подкрылком и сзади я его не нашел.
На неделе буд менять центральную консоль и поставлю другой датчик, проверю...

Александр Л 25.09.2017 02:22

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от CHERT (Сообщение 1039139)
....
Параллельно где-то есть подсос воздуха (свист, гуляние оборотов, пропадают тормоза в пробках) , но найти его пока с помощью эфира не удалось.
Возможно это как-то связано между собой.

проверь мембрану.

CHERT 25.09.2017 10:30

Мембрана заменена, эжекторный насос поставлен новый рабочий, подсосы, кажется, устранены все. Двигатель работает стабильно, коробка любит голову

CHERT 09.10.2017 11:43

Итак, продолжаем эпопею.
Сменили масло и фильтр еще раз, запаха гари по-прежнему нет.
Масло было грязное, еще бы, никогда не меняли, но запах рабочий.
Чтобы исключить связанные системы поменял заодно датчик кренов-ускорения (он у меня только один под центральной панелью был) - появилось совершенно новое ощущение наката + поставил блок раздатки с новой прошивкой. В итоге машина поехала совершенно по-другому.

Первый тест-драйв около 2 км - переключает на 1800-2200, все передачи есть, хлопаю в ладоши, еду обратно в гараж. Через 2 часа выезжаю домой - снова та же самая хрень, крутит до 3-3.6 тысяч. Ни тупления, ни толчков, ни буксов, нихрена нет кроме высоких переключений.

CHERT добавил 09.10.2017 в 10:43
Едем дальше, пытаемся выяснить характер причины: это гидравлика или электрика.

До замены масла коробка упала в какой-то странный аварийный режим - в квадратике D показывала вместо передач, но все переключалось (1-6) и ехало как надо, непонятно.
Из-за этого были проинспектированы все жгуты, найдена грязь и говно (3 месяца назад туда лазали механики предыдущего владельца, туда, в мозги, в коробку...), все почищено и собрано. Этот глюк ушел (на самом деле он пропал как только лаунч подключили к машине), пока больше не появлялся.

На следующий день после замены масла коробка врубала D-R секунд так 5-7, потом еще пару раз повторилось после простоя часа в 2. Логика глюков не понятна.

Взял ноут, поехали кататься. Какие выводы: коробка перегревается (скорее всего), смог вполне себе стандартной ездой ее нагреть до 108 градусов, вроде дохрена. Термостат не работает, ни понижения, ни зависания температуры найдено не было.
До тест-драйва была обнаружена ошибка 17105 по датчику G195 (сигнал с датчика входящей скорости непонятный), больше за примерно 70км она не появлялась.

Поведение коробки сейчас такое: после ночи завожу, еду по двору (200 метров) 1-2-3-4 переключается до 36-40км примерно, поворачиваю на дорогу, все, переключение 2-3 происходит около 3000 уже. Методом ваг-кома было определено, что температура меняется с 10 до 15 градусов, то есть влиять (разницей давления масла) в принципе не может в таком интервале. Возникает вопрос о том, какой провод-датчик-блок любит мне голову, например, за 30 секунд нагреваясь, меняя свое сопротивление и начиная безбожно врать.

Коллективный разум, помоги!

Александр Л 09.10.2017 11:46

заехал к "спецам" ошибки посмотреть. подключились, начал санировать. попросил зарядник для аккумулятора подключить - проигнорировали. Итог почитали потёрли , а завестись - никак, стартер не крутит, втягивающее только щёлкает. Подключили зарядник, подзарядился, завёлся и уехал.
Поехал, такая же работа коробки,как ты описываешь, переключает высоко. А до этого переключалась низко. Прошёл сброс адаптаций при просадке аккумулятора и пока твой стиль вождения не пропишется в её мозгу, так и будет работать.
Попутно хотел спросить какое состояние аккумулятора, генератора?

CHERT 09.10.2017 11:51

Цитата:

Сообщение от Александр Л (Сообщение 1040685)
заехал к "спецам" ошибки посмотреть. подключились, начал санировать. попросил зарядник для аккумулятора подключить - проигнорировали. Итог почитали потёрли , а завестись - никак, стартер не крутит, втягивающее только щёлкает. Подключили зарядник, подзарядился, завёлся и уехал.
Поехал, такая же работа коробки,как ты описываешь, переключает высоко. А до этого переключалась низко. Прошёл сброс адаптаций при просадке аккумулятора и пока твой стиль вождения не пропишется в её мозгу, так и будет работать.
Попутно хотел спросить какое состояние аккумулятора, генератора?


Аккумулятор стоит новый, но его как раз высадило, пока меняли масло и я менял консоль центральную. Генератор выдает как надо все.

То, что она адаптируется я знаю, но с прошлого раза я 1500км проехал и не поменялось нихрена, хотя вся езда - город, иногда с пробками и особо не гоняю. Настолько задрало, что кнопками сам на 1800-2000 переключал, думал ее научит - нет, ей плевать было.

Александр Л 09.10.2017 12:21

Любая просадка акума грозит сбросом адаптаций АКПП, если при запуске мотора напряжение падает до критических значений,то мозг АКПП по адаптациям обнуляется.
Переключением передач командует мозг АКПП.Гидроблок - исполнитель. Если что-то не так с каким либо гидроклапаном - выскочит ошибка по нему. А ошибок по клапанам АКПП нет.Т.е. необходимо накатывать в обычном режиме километраж.
"Во дворе на 200-ах метрах АКПП переключается с первой по 4 -ую нормально, а при выезде на дорогу начинает переключать при повышенных оборотах" - может педальку акселератора сильнее давите, Акпп ведь не понимает - это двор или дорога?

CHERT 09.10.2017 12:24

Цитата:

Сообщение от Александр Л (Сообщение 1040689)
Любая просадка акума грозит сбросом адаптаций АКПП, если при запуске мотора напряжение падает до критических значений,то мозг АКПП по адаптациям обнуляется.
Переключением передач командует мозг АКПП.Гидроблок - исполнитель. Если что-то не так с каким либо гидроклапаном - выскочит ошибка по нему. А ошибок по клапанам АКПП нет.Т.е. необходимо накатывать в обычном режиме километраж.
"Во дворе на 200-ах метрах АКПП переключается с первой по 4 -ую нормально, а при выезде на дорогу начинает переключать при повышенных оборотах" - может педальку акселератора сильнее давите, Акпп ведь не понимает - это двор или дорога?

Все одинаково, с утра ездил с компом, 15% педали мой максимум пока не прогрею движок. Километраж-километражом, но, условно, на вольве хватает 200-300 км для окончания адаптации после сбрасывания ВИДОЙ, производитель коробки такой же. Ну и после прошлого сброса всего и вся (с первой сменой масла) накатано было 1500км, не поменялось вообще ничего, как переключала в небесах, так и переключала

Дмитриев Сергей 09.10.2017 12:42

попробуй ехать на 2 000 оборотов. посмотри на какой скорости будут переключения.

Александр Л 09.10.2017 12:45

Вложений: 1
проверь крепление тонкого патрубка снизу к показанному на фото. он должен быть вставлен до упора.

CHERT 09.10.2017 13:07

Цитата:

Сообщение от Александр Л (Сообщение 1040692)
проверь крепление тонкого патрубка снизу к показанному на фото. он должен быть вставлен до упора.

Недавно полностью обновил систему эжекционного насоса, там все крепко и без подсосов.

Александр Л 09.10.2017 13:19

http://www.knclub.ru/f/thread25539.html
в этой теме о замене блока управления раздаткой с новым ПО. Ты пишешь что перепрошил этот блок на новую программу. Может в этом косяк? Спецы советуют менять блок управления раздаткой, а не перепрошивать.

CHERT 09.10.2017 13:35

Цитата:

Сообщение от Александр Л (Сообщение 1040695)
http://www.knclub.ru/f/thread25539.html
в этой теме о замене блока управления раздаткой с новым ПО. Ты пишешь что перепрошил этот блок на новую программу. Может в этом косяк? Спецы советуют менять блок управления раздаткой, а не перепрошивать.

Ну, я ничего не перепрошивал, пивис я пока не купил -)
Я взял у напарника блок старый с новой прошивкой, поменял вчера, впечатления такие: при торможении тупить стало меньше, заметно меньше, накат приятнее. Коробка вообще никак не отреагировала на такие тесты: старый блок, отключенный блок, новый блок.

У меня в голове живет мысль, что куда-то попадает масло, меняется сопротивление датчика какого-нибудь (было такое на додже) и он в космос уводит переключения. Потому что коробка не буксует, температура сильно не меняется, просто 20 секунд езды ей хватает, чтобы стать неадекватной. Не похоже это на гидравлику.

CHERT добавил 09.10.2017 в 12:35
Еще есть мысль, что может блок управления коробкой тупит, кто ж его знает. Заказал другой от 3.2, жду, на неделе потестирую.

CHERT 10.10.2017 15:55

Цитата:

Сообщение от Дмитриев Сергей (Сообщение 1040691)
попробуй ехать на 2 000 оборотов. посмотри на какой скорости будут переключения.

Очень странное предложение на самом деле. Никуда он с 2000 не переключается вообще, это если проехать после ночи хотя бы метров 150-200.

vahaa 10.10.2017 20:20

Гидроблок кривой поставлен, заменить на рабочий и забыть...

CHERT 10.10.2017 20:47

Цитата:

Сообщение от vahaa (Сообщение 1040858)
Гидроблок кривой поставлен, заменить на рабочий и забыть...

Еще раз: переключает без пинков, с утра переключает до 2000 оборотов, гидроблок чинили и на стенде тестировали

Дмитриев Сергей 11.10.2017 15:38

Цитата:

Сообщение от CHERT (Сообщение 1040837)
Очень странное предложение на самом деле. Никуда он с 2000 не переключается вообще, это если проехать после ночи хотя бы метров 150-200.

Чем странное? у меня 3,2 переключает и на 1800 оборотов. если 15 % газ выжимать то тоже на 3000 идут переключения. не жди от 3,2 разгон за 5 секунд и чтоб еще и обороты на 1000 были. как газуешь так и переключает. он видит стиль вождения и приспосабливается. не надо эту машину сравнивать с 4,5 и 4,8 по разгону. сравни с такой же. возьми прокатиться.

CHERT 11.10.2017 15:41

Цитата:

Сообщение от Дмитриев Сергей (Сообщение 1040920)
Чем странное? у меня 3,2 переключает и на 1800 оборотов. если 15 % газ выжимать то тоже на 3000 идут переключения. не жди от 3,2 разгон за 5 секунд и чтоб еще и обороты на 1000 были. как газуешь так и переключает. он видит стиль вождения и приспосабливается. не надо эту машину сравнивать с 4,5 и 4,8 по разгону. сравни с такой же. возьми прокатиться.

Есть такая, 4.5, параллельно ездим, при таком же нажатии педали на 1.8-2 переключает. С каких пор 10-15% газа стало какой-то спортивной ездой?
Если выжимать около половины, обороты переключения примерно те же

Дмитриев Сергей 11.10.2017 15:44

не сравнивай ты с 4,5. там вес одинаковый а мощность разная он дольше разгоняется для переключения на 2000 оборотов. просто попробуй держать газ в районе 2000 сам увидиш

CHERT 11.10.2017 16:00

Цитата:

Сообщение от Дмитриев Сергей (Сообщение 1040922)
не сравнивай ты с 4,5. там вес одинаковый а мощность разная он дольше разгоняется для переключения на 2000 оборотов. просто попробуй держать газ в районе 2000 сам увидиш

Еще раз скажу, что вчера пробовал на правой полосе так дрочиться, проехал метров 600-700 на 1800-2200 оборотах, он как ехал на D2, так и ехал, километров около 32-34 максимальная скорость была

CHERT 16.10.2017 13:12

В общем, так как я думал, что проблема не гидравлическая, а проводка была проинспектирована (и оказалась целой) и датчик ускорения я превентивно поменял (по итогу он по показаниям врал) - я купил другой блок управления коробки и поставил его.
Теперь все переключения при пенсионной езде до 1800-2000 происходят, дрочка при торможении пропала совсем, единственная особенность - теперь постоянно с D1 трогается, возможно, блок стоял не на кайене, а не туареге.

Старый блок был вскрыт и осмотрен, никаких следов преступления в нем не найдено, может просто наелся от старости и начал тупить, кто ж его разберет.


Текущее время: 11:11. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
© 2006—2023 Porsche Cayenne Cub