Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne

Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne (http://www.knclub.ru/f/index.php)
-   Основной форум (http://www.knclub.ru/f/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Умирает свеча Кайен 3.6 (http://www.knclub.ru/f/showthread.php?t=54659)

qwer1399 10.02.2021 18:55

Умирает свеча Кайен 3.6
 
Вложений: 6
Добрый день!

Помогите советом куда копать.

Кайен 3.6 v6 300лс 2012

Свечи катушки новые

Местами меняли.

2 цилиндр.

Новая свеча умирает через день работы.

Вид у нее становится вот такой (см фото)

Выбивает чек, цилиндр не работает
Двигатель троит.

Эндоскопом смотрели
Задиров нет, поршень целый, клапана целые.
Куда копать дальше не понятно.

Spartak27 11.02.2021 01:53

Могут быть пождаты выпускные клапана. По всей видимости это и происходит. Иных причин не вижу. Существует конечно вероятность последствий сильно льющей форсунки.
Начать нужно с малого - снять форсунку и отрегулировать на стенде. Это стоит копейки. Затем уже кубатурить касаемо зазоров выпускных клапанов.

Игоряныч 12.02.2021 18:59

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1111738)
Могут быть пождаты выпускные клапана. По всей видимости это и происходит. Иных причин не вижу. Существует конечно вероятность последствий сильно льющей форсунки.
Начать нужно с малого - снять форсунку и отрегулировать на стенде. Это стоит копейки. Затем уже кубатурить касаемо зазоров выпускных клапанов.

Не слышал о поджатом клапане на гидрокомпенсаторе. Но может, и подклинил он...
Думаю для начала посмотреть ошибки с параметрами. Много можно узнать
Если нет сканера
Замерить компрессию
Если она ровная, мехчасть тут ни при чем. Смотреть элчасть
Но сдается, что то с первой

STOLYAR 16.02.2021 18:50

Может и форсунка, как вариант поменять местами и посмотреть

v8r8n 17.02.2021 01:33

У меня на пассате при закоксованых кольцах было тоже самое

qwer1399 16.03.2021 15:01

Вложений: 1
Форсунки не разбирали.

Выявилось масло в цилиндре.

Общий расход масла 1л на 1000 км
Мотор 3.6 v6 с чугунным блоком. (Кайен 958 дорестайл 2012)

Который по идее вообще самый надежный и не жрущий масло.

Есть видео с эндоскопа

https://yadi.sk/d/jFzsLPEUYpn99Q

Выявлены "замытости" по кромке поршня и притерстости на цилиндре.

Есть фото поршня

Вложение 82979

Компрессия в норме.

Пробовали раскоксовку - результата не дало.
Раскоксовка просто утекла из цилиндра.
Т.е. кольца жидкость не держат

----

Судя по "замытости" кромки поршня
Масло гонит от туда.

Вопрос если компрессия в норме, то как тогда масло может "черпаться" в таких количествах, что свечку закидывает?

---

в голове мысли про поломанные перегородки поршневых колец
и снятие, разбор двигателя для деффектовки и капиталки....

----

кто что думает?

Spartak27 16.03.2021 15:37

Печальный эндоскоп совсем. Это просто трубка насадка на телефон?
Мне показалось, что один клапан замаслян. Но даже совсем кончаные сальники клапанов не убьют свечу.
Севшие напрочь маслосъемные кольца с работой мотора до синего дыма от горящего масла тоже не убьют свечу.

А вот троение ввиду даже частично льющих форсунок - это как пить дать. У меня летом на тойоте с обычным впрыском такое было. Поменял форсунки - и машинка как новенькая моментально стала.
А уж что говорить о непосредственном впрыске с высоким давлением впрыска относительно обычного электровпрыска? Тут потеря давления в десяток атмосфер и топливо уже будет банально сдуваться воздушной смесью и гореть неверно.
У дизеля копм корректирует до поры до времени, а потом просто начинается выгон не сгоревшего топлива. С бензином всё сложнее.

Сейчас вижу проблему в форсунке 99%. Поменять и васякот.

Spartak27 добавил 16.03.2021 в 14:37
Масло вообще не причём в работе цилиндра.
Дикий расход масла это уже севшие кольца и забитые маслоотводящие каналы на поршне. Предыдущие хозяева видимо были бедными и кроили - меняли масло вместо положенных 250 моточасов значительно реже.
Раскоксовки обычные не помогут. А димексид убьёт абсолютно весь мотор.

qwer1399 16.03.2021 18:06

P/s проблема отключения цилиндра возникает только на холодную.
при прогреве в диапазоне 50-90 градусов.

Но если после поменять свечу - то будет работать без проблем 5-7 часов.

qwer1399 добавил 16.03.2021 в 17:06
Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1113263)
Печальный эндоскоп совсем. Это просто трубка насадка на телефон?
Мне показалось, что один клапан замаслян. Но даже совсем кончаные сальники клапанов не убьют свечу.
Севшие напрочь маслосъемные кольца с работой мотора до синего дыма от горящего масла тоже не убьют свечу.

А вот троение ввиду даже частично льющих форсунок - это как пить дать. У меня летом на тойоте с обычным впрыском такое было. Поменял форсунки - и машинка как новенькая моментально стала.
А уж что говорить о непосредственном впрыске с высоким давлением впрыска относительно обычного электровпрыска? Тут потеря давления в десяток атмосфер и топливо уже будет банально сдуваться воздушной смесью и гореть неверно.
У дизеля копм корректирует до поры до времени, а потом просто начинается выгон не сгоревшего топлива. С бензином всё сложнее.

Сейчас вижу проблему в форсунке 99%. Поменять и васякот.

Spartak27 добавил 16.03.2021 в 14:37
Масло вообще не причём в работе цилиндра.
Дикий расход масла это уже севшие кольца и забитые маслоотводящие каналы на поршне. Предыдущие хозяева видимо были бедными и кроили - меняли масло вместо положенных 250 моточасов значительно реже.
Раскоксовки обычные не помогут. А димексид убьёт абсолютно весь мотор.



После отключения цилиндра - свеча мокрая.
Цилиндр больше не заработает.
Даже если машина заводится повторно после ночи
или тут же в момент возникновения проблемы.
Помогает только замена свечи на сухую.
Сама свеча мокрая, но бензином не пахнет

Spartak27 17.03.2021 02:14

Нужно сделать пневмотест этого цилиндра и посмотреть процент и направление утечек. Поглядеть куда травит. А то может быть реально к выпускным клапанам пришёл белый пушной зверёк. А то и ко впускным.
Банальное поджатие или напротив увеличенный зазор - и смесь стрёмно горит. Тут ведь вовсе непосредственный впрыск. Еще 20 лет назад видел такое.

А лучше всего не гадать, а следом за пневмотестом подцепить осцилограф и сделать полноценный тест работы всех цилиндров. Он и равномерность компрессии покажет и такты работы электрики и впрыска. Причина будет найдена сразу.
Если зажигание в норме - то остаются поджатость (разжатость или физическая деформация в т.ч. сёдел ) клапанов, или форсунка.

Поменяй форсунку с другого цилиндра и посмотри как работает мотор. Если этот же цилиндр и храмает - то у тебя механика цилиндра в пятой точке.

alexars 17.03.2021 09:07

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1113289)
подцепить осцилограф и сделать полноценный тест работы всех цилиндров. Он и равномерность компрессии покажет

Как осцилограф подключается для замера неравномерности компрессии?


Текущее время: 05:52. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
© 2006—2023 Porsche Cayenne Cub