Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne

Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne (http://www.knclub.ru/f/index.php)
-   Выбор Porsche Cayenne (http://www.knclub.ru/f/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Задумался о Кае. а стоит ли вообще расматривать 4.5 и выше.. (http://www.knclub.ru/f/showthread.php?t=50824)

makima 22.05.2018 18:18

Задумался о Кае. а стоит ли вообще расматривать 4.5 и выше..
 
по деньгам, потяну машину до 2007 года.

был Х5 в 53ом кузове, 3.0 бенз.
думал взять тот же Х5 но с движком 4.8 но как'то устал от этого кузова, захотелось Кайен.

ок. так как люблю узнавать возможные проблемные места (про Х5 могу написать книгу) начал читать форумы, изучать драйв2 и т.д.

и прифигел. оказывается проблема номер 1 это движок, и именно задиры.
они могут быть и в авто с пробегом 50 тысяч, и 70 и 200.
и страдают этой проблемой движки объемом 4,5 и выше.

ВОПРОС: стоит ли вообще расматривать 4.5 и выше если от этой болезни никто не застрахован и, скажем, взяв машину без них - через год эксплуатации, получите гемморой.

спасибо заранее за участие в дискусии.

vsae 22.05.2018 18:38

никто не застрахован

makima 22.05.2018 18:43

нет. это я понимаю.

но раз задиры на этих движках как закономерность (а оно такого, судя по опытах других), то лучше брать сразу 3.2 двиг с чугунными гильзами?

vsae 22.05.2018 18:48

если вам пофигу на разгон - берите 3.2

Garri 22.05.2018 18:52

Цитата:

Сообщение от makima (Сообщение 1054080)
нет. это я понимаю.

но раз задиры на этих движках как закономерность (а оно такого, судя по опытах других), то лучше брать сразу 3.2 двиг с чугунными гильзами?

Лучше брать сразу гильзованый это факт.А ещё задуматься нужно ли после бмв вам порш?
Я тоже ездил на х6 дизель,потом сел на каен турбоs,потом опять х6 бенз,потом панамера и вот после полгода на панамере что вы думаете?Я опять на бмв только Х6м:D
Поэтому задумайтесь надо ли

Garri добавил 22.05.2018 в 17:52
Кстати тут продаёт Игорь моего бывшего турбоs с гильзованным движком-живой каен точно

ВолкЕ500 22.05.2018 18:59

Все зависит от тех задач под которые покупается автомобиль и Ваших финансовых возможностей.

makima 22.05.2018 19:17

ну честноговоря гонять я особо не любитель, но всегда казалось что было бы неплохо, например, чтоб икс был бы более объемным.

но рисковать капремонтом, не уверен что готов.
возможно буду искать 3.2

mfradion 22.05.2018 19:59

Цитата:

Сообщение от makima (Сообщение 1054078)
по деньгам, потяну машину до 2007 года.

Если в твоем понимании "потяну" это первый взнос в виде покупки, то закрывай браузер и отказывайся от идеи. Кайен от того дешево и стоит, что дорог в обслуживании.
Посчитай не покупку, а содержание.

Ну и второе, купи гильзованный и не парься о задирах.

ВолкЕ500 22.05.2018 20:01

Цитата:

Сообщение от mfradion (Сообщение 1054088)
купи гильзованный и не парься о задирах.

Парься о перегильзовке:lol:

Gamlet 22.05.2018 23:47

Цитата:

Сообщение от makima (Сообщение 1054078)
ВОПРОС: стоит ли вообще расматривать 4.5 и выше если от этой болезни никто не застрахован и, скажем, взяв машину без них - через год эксплуатации, получите гемморой.

спасибо заранее за участие в дискусии.

Раз задумался,то бери))) Задиры это мелочь,по сравнению с другими болезнями)))

Spartak27 23.05.2018 13:07

Цитата:

Сообщение от mfradion (Сообщение 1054088)
Если в твоем понимании "потяну" это первый взнос в виде покупки, то закрывай браузер и отказывайся от идеи. Кайен от того дешево и стоит, что дорог в обслуживании.
Посчитай не покупку, а содержание.

Ну и второе, купи гильзованный и не парься о задирах.

Чугун так же замечательно задирается при перегревах.
Мой знакомый (владелец автосервиса) в месяц в метал сдает бывает около тонны японских задирышей с чугуном заводским.

ВолкЕ500 23.05.2018 13:48

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1054139)
около тонны японских задирышей с чугуном заводским.

По два мотора за три дня?!Ебать у него проходимость задранной чугунины:d

makima 23.05.2018 13:57

кароч буду искать хороший экземпляр, с любым движком.

главное чтоб продавцы соглашались на эндоскоп, думаю не все захотят.

ВолкЕ500 23.05.2018 14:13

Цитата:

Сообщение от makima (Сообщение 1054141)
думаю не все захотят.

Кто не захочет ,знает о задирах вполне возможно;)

epos 23.05.2018 16:35

Цитата:

Сообщение от mfradion (Сообщение 1054088)
Если в твоем понимании "потяну" это первый взнос в виде покупки, то закрывай браузер и отказывайся от идеи. Кайен от того дешево и стоит, что дорог в обслуживании.
Посчитай не покупку, а содержание.

Ну и второе, купи гильзованный и не парься о задирах.

Ну как сказать ))) Один из просмотренных мною "ГИЛЬЗОВАННЫХ" был гильзован на 2 цилиндра )))
Вроде бы и гильзован, но париться все равно придется.
Попробуй еще владельца уломать, который готов поехать в сервис и позволить засунуть эндоскоп.
Или сервис вообще с эндоскопом )))

ИМХО надо брать с минимумом хозяев и минимумом (подтвержденного пробега). Щас в каждом гараже гильзуют неизвестно чем и как.

epos добавил 23.05.2018 в 15:32
Цитата:

Сообщение от makima (Сообщение 1054141)
главное чтоб продавцы соглашались на эндоскоп, думаю не все захотят.

НИКТО не захочет!!!
Я чуть ли не расписку продавцу писал, что если что то накосячит сервис во время осмотра - я несу все расходы. Он обслуживал его только в МСК в Спорткаре

epos добавил 23.05.2018 в 15:34
Цитата:

Сообщение от ВолкЕ500 (Сообщение 1054143)
Кто не захочет ,знает о задирах вполне возможно

Если знает, значит и ТС узнает ))) Их же слышно ))) И на ходу чувствуется. Если турбак едет как 3,2 без других ошибок - значит шляпа поршневой )))

vsae 23.05.2018 17:01

Цитата:

Сообщение от epos (Сообщение 1054162)
ИМХО надо брать с минимумом хозяев и минимумом (подтвержденного пробега). Щас в каждом гараже гильзуют неизвестно чем и как.

Сорри, это дилетантский подход. Количество владельцев очень очень слабо коррелирует с состоянием по технике. (1-3х летки не рассматриваем)

Цитата:

Сообщение от epos (Сообщение 1054162)
НИКТО не захочет!!!
Я чуть ли не расписку продавцу писал, что если что то накосячит сервис во время осмотра - я несу все расходы. Он обслуживал его только в МСК в Спорткар

Да нет такой проблемы, в спорткаре причем тоже делают эндоскоп, хоть и неоправданно дороже.


Цитата:

Сообщение от epos (Сообщение 1054162)
Если знает, значит и ТС узнает ))) Их же слышно ))) И на ходу чувствуется

Задиры не чувствуются на ходу, и слышно их далеко не всегда. Обычно слышно когда задрало несколько цилиндров или задрало поршни уже.

Luxury 23.05.2018 17:02

Цитата:

Сообщение от epos (Сообщение 1054162)
НИКТО не захочет!!!

Когда свой покупал - продавец не отказывался...

ВолкЕ500 23.05.2018 17:11

Цитата:

Сообщение от vsae (Сообщение 1054171)
Задиры не чувствуются на ходу, и слышно их далеко не всегда.

+1.

epos 23.05.2018 18:14

Ну ничего себе?))) Слабо кореллирует. Олин владелец, который при бабле хорошем, который брал новым, обслуживал в одном месте тюнинговал в одном месте или 4-5 по году два... Один в норм сервисе, а второй в гараже у васи.
И нормальные машины есть. Только стоят не 550-650.
Posted via Mobile Device

vsae 23.05.2018 18:37

Цитата:

Сообщение от epos (Сообщение 1054177)
Слабо кореллирует. Олин владелец, который при бабле хорошем, который брал новым, обслуживал в одном месте тюнинговал в одном месте или 4-5 по году два... Один в норм сервисе, а второй в гараже у васи

Владельцы при бабле сейчас машины раз в 2-3 года меняют на новое, а на одной катаются долго те, кто купил в кредит на 5 лет и расплатившись понял, что на новую кредит он брать не хочет. На таких машинах обычно везде написано "экономия". А второй тип это когда у человек 3-4-5 машин, и они больше стоят чем ездят, но таких случаев крайне мало.

cha-vlad 23.05.2018 18:46

Цитата:

Сообщение от vsae (Сообщение 1054178)
Владельцы при бабле сейчас машины раз в 2-3 года меняют на новое, а на одной катаются долго те, кто купил в кредит на 5 лет и расплатившись понял, что на новую кредит он брать не хочет.

:D:D:D:D Типа купил кая за 11 лямов, покатался 3 года, продал за 5))), и снова купил за 11)))?
Странное у Вас представление о людях при бабле..

vsae 23.05.2018 19:24

Цитата:

Сообщение от cha-vlad (Сообщение 1054180)
:D:D:D:D Типа купил кая за 11 лямов, покатался 3 года, продал за 5))), и снова купил за 11)))?
Странное у Вас представление о людях при бабле..

Те кто покупают авто за 11, как правило имеют еще несколько авто за подобную сумму, и покупка нового не так затруднительна как кажется.

Дизеля 11 не стоят и так сильно не теряют. Ваш пример очень сильно притянут за уши:)

Вы сейчас примерили ситуацию на себя, но это же не покупка кайена за 11 лямов, при том что в кармане 100 тыс рублей останется на бенз до зарплаты:) Там совсем другая логика и проблемы у покупателей авто за 11 лямов совсем другие.

makima 23.05.2018 21:44

а вообще бывают движки 4.5/4.8 которых проблема задиров миновала?
или, рано или поздно, оно всех касается?

epos 23.05.2018 23:07

Цитата:

Сообщение от vsae (Сообщение 1054178)
Владельцы при бабле сейчас машины раз в 2-3 года меняют на новое, а на одной катаются долго те, кто купил в кредит на 5 лет и расплатившись понял, что на новую кредит он брать не хочет. На таких машинах обычно везде написано "экономия". А второй тип это когда у человек 3-4-5 машин, и они больше стоят чем ездят, но таких случаев крайне мало.

Сейчас? Речь то о 10 летних тачках.
И на счет 2-3 лет это дичь. Сомневаюсь, что богатые люди не считают бабло. Купить тачку за 10 и продать за 5? Такие варианты юрики обычно практикуют с лизингом без выкупа.
ХЗ.

Я как раз и взял машину по второму вашему типу. У мужчины РР 4,4 дизель, у супруги Х6 3,0 дизель, а Кайена он приволок с СШП аж в 2007 году. И не решался продавать )))
Согласен, что их мало, но они есть ) ПТС то у меня ))) Хозяин один, только замены номеров.

epos добавил 23.05.2018 в 22:07
Цитата:

Сообщение от makima (Сообщение 1054203)
а вообще бывают движки 4.5/4.8 которых проблема задиров миновала?
или, рано или поздно, оно всех касается?

Судя по Европе - их куча )))
Найди на ютьюбе канал DDK моторс. Специализируются на порше. Корявые видео, но ребята очень грамотные.
Если не перегревать, менять каждые 5000км масло и следить за его уровнем, не ездить на холодном моторе, не ездить с пропусками зажигания - то 4,5 не задирает до 250-300 ткм.
Но кто так будет следить за машиной?

alex-turbo 24.05.2018 03:34

Цитата:

Сообщение от makima (Сообщение 1054141)
главное чтоб продавцы соглашались на эндоскоп, думаю не все захотят.

В той или иной степени намеки на начинающиеся задиры есть у большинства б/ушных алюминиевых поршовских блоках. Эндоскоп лишь повод скнуть цену на будущий ремонт, а не запариваться по поводу царапин на зеркале.
А смотреть лучше на кузов и безаварийность. у 12-15 летнего авто это значительно важнее.

makima 24.05.2018 10:25

Цитата:

Сообщение от epos (Сообщение 1054211)
Но кто так будет следить за машиной?

более того, покупая б/у-шный агрегат, узнать историю его эксплуатации практически невозможно.

Spartak27 24.05.2018 15:11

Цитата:

Сообщение от ВолкЕ500 (Сообщение 1054140)
По два мотора за три дня?!Ебать у него проходимость задранной чугунины:d

Раз в день стабильно контракты меняют. У нас ведь тут контракт обычной японки стоит 20-35 рублей. И это всё моторы с аукционных машин с пробегом до сотки.
Я тоже в прошлом году поставил 3S на тойоту за 34 рубля (плюс установка и расходники). Это дешевле чем даже самому ковырять.

makima 24.05.2018 17:48

ВОПРОС:

а можно как'то визуально понять что менялись патрубки системы охлаждения на люминий?

Домье 29.05.2018 10:27

в развале зеркалом посмотреть у задней стенки , но только верхние трубки видны

Luxury 29.05.2018 10:35

Цитата:

Сообщение от makima (Сообщение 1054263)
а можно как'то визуально понять что менялись патрубки системы охлаждения на люминий?

Родные не держат?

makima 29.05.2018 11:35

кароч посчитал я у нас сколько стоит капремонт Кая 4.5 и думаю буду искать 3.2 :(

только запчасти в районе 5 тысяч евро, это без снятия, ремонта и обратно.
а вдруг еще что вылезет, по пути? думаю нецелесообразно в машину 10+ лет вливать столько денег (причем тут не лотерея, а факт).

Spartak27 29.05.2018 13:02

Цитата:

Сообщение от epos (Сообщение 1054211)
Сейчас? Речь то о 10 летних тачках.
И на счет 2-3 лет это дичь. Сомневаюсь, что богатые люди не считают бабло. Купить тачку за 10 и продать за 5? Такие варианты юрики обычно практикуют с лизингом без выкупа.
ХЗ.

Я как раз и взял машину по второму вашему типу. У мужчины РР 4,4 дизель, у супруги Х6 3,0 дизель, а Кайена он приволок с СШП аж в 2007 году. И не решался продавать )))
Согласен, что их мало, но они есть ) ПТС то у меня ))) Хозяин один, только замены номеров.

epos добавил 23.05.2018 в 22:07


Судя по Европе - их куча )))
Найди на ютьюбе канал DDK моторс. Специализируются на порше. Корявые видео, но ребята очень грамотные.
Если не перегревать, менять каждые 5000км масло и следить за его уровнем, не ездить на холодном моторе, не ездить с пропусками зажигания - то 4,5 не задирает до 250-300 ткм.
Но кто так будет следить за машиной?

DDK это же не Европа. Это вроде как це бандера.
Основа гемора по трению поршня о стены цилиндра без масляной пленки это всё же уменьшение теплового зазора. Это перегрев поршня.

Spartak27 добавил 29.05.2018 в 12:02
Цитата:

Сообщение от makima (Сообщение 1054462)
кароч посчитал я у нас сколько стоит капремонт Кая 4.5 и думаю буду искать 3.2 :(

только запчасти в районе 5 тысяч евро, это без снятия, ремонта и обратно.
а вдруг еще что вылезет, по пути? думаю нецелесообразно в машину 10+ лет вливать столько денег (причем тут не лотерея, а факт).

За 5 тыс. долларов у меня в Хабаровске будет распил или конструктор кая из Японии с пробегом до 100 в заводской краске. Т.е. машина целиком.
На луне живешь?

makima 29.05.2018 13:28

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1054464)
На луне живешь?

в Молдавии, я реально посчитал запчасти по местным ценам.

Spartak27 29.05.2018 15:44

Цитата:

Сообщение от makima (Сообщение 1054466)
в Молдавии, я реально посчитал запчасти по местным ценам.

Ну думай сам. Значит нужно что-то менее затратное брать.

epos 29.05.2018 16:51

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1054464)
DDK это же не Европа. Это вроде как це бандера.
Основа гемора по трению поршня о стены цилиндра без масляной пленки это всё же уменьшение теплового зазора. Это перегрев поршня.

Совершенно верно. Поэтому перегревать ну никак нельзя.
DDK да. Юкрэйн. Я можт коряво просто написал, что в поршаках они мастера, но с Европой их не связывал )))
Просто у них где то в одном из видео было, что пока тачки в Европе - все отлично, как пригоняют бэушку в Украину - год-полтора и задиры.

Домье 31.05.2018 12:03

Цитата:

Сообщение от Luxury (Сообщение 1054455)
Родные не держат?

пластиковые , со временем дубеет и лопается , из опыта на одной машине на 85ткм лопнул нижний при активной езде по жаре , на другой на 95ти верхний , зимой на морозе после долгого простоя

epos 02.06.2018 09:19

Цитата:

Сообщение от makima (Сообщение 1054462)
кароч посчитал я у нас сколько стоит капремонт Кая 4.5 и думаю буду искать 3.2 :(

только запчасти в районе 5 тысяч евро, это без снятия, ремонта и обратно.
а вдруг еще что вылезет, по пути? думаю нецелесообразно в машину 10+ лет вливать столько денег (причем тут не лотерея, а факт).

Ну хз))) Я позавчера делал ТО, как раз висел 3.2 со снятым движком. 190 ткм - задраный весь, с обломаными юбками поршней. Мне кажется все ломается. Вопрос времени.
Posted via Mobile Device

epos добавил 02.06.2018 в 08:19
Я вроде как взял практически в идеале 4.5, а уже 50 вкинул на мелочи. Жидкости везде поменять, опрессовать, катушки, заслонку-кулеры помыть итд итп. Да еще походу насосы кончаются))))
Изначально дорогая и технически интересная машина всегда в бэу варианте баблосос. Иначе не стоили бы они на вторичке в 10 раз дешевле новых
Posted via Mobile Device

makima 02.06.2018 11:48

просто, например, берем машину 4.5
у нас есть несколько вариантов просят 13килоевро, ну ладно за 12 отдадут.

меняем шланги охлаждайки. 1000 евро за них и работа.
это 10% от стоимость машины.

ок, идем дальше. задир появился, да скажем в одном цилиндре только. один черт, машину взял для себя, делаем обе башки.
5000 евро (минимум).
это еще 40% от стоимости.

думаю смысл нет продолжать)

Luxury 02.06.2018 13:09

Цитата:

Сообщение от makima (Сообщение 1054726)
меняем шланги охлаждайки. 1000 евро за них и работа.

При таких ценах проще уже колхозить :) :) :)

Домье 02.06.2018 14:08

откуда такие цифры берете , по мне так кайен настолько дешевая в обслуге машина что дальше некуда , все поломки копеечные , тоесть не весь агрегат выходит из строя а мелочь в нем что чинится достаточно легко . У меня уазик подготовленный 15 лет назад жрал больше денег , после каждого выезда агрегаты перебирать , тратя свое время и подгоняя заводские корявые детали , купил за место него мерседес и опять халява , бензин наливай и езди . единственная статья расходов это шины , качественные новые дорого стоят , больших размеров , и диски оригинальные . тоже немало , чтобы вид для разнообразия менять по сезону и типу резины


Текущее время: 05:09. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
© 2006—2023 Porsche Cayenne Cub