Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne

Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne (http://www.knclub.ru/f/index.php)
-   Двигатель и КПП (http://www.knclub.ru/f/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Замена двигателя, задиры (http://www.knclub.ru/f/showthread.php?t=9027)

анночка 11.01.2010 16:35

Замена двигателя, задиры
 
ПОМОГИТЕ ПЛИЗЗ......сделала диагностику у од,сказали-задиры в двигателе-надо менять.что делать? брать новый или ремонт? можно ли на нем ездить? и сколько вообще стоит двигатель?правда од будет запрашивать немцев(видимо на момент участия) т.к. машина хоть уже и не на гарантии, но обслуживалась только у них. как думаете шансы есть? если повторяюсь, извините.... просто тяжко очень.. P.S. а ведь поехала просто колодки поменять. Да ,если что, машина турбо рестайл 2007г.ЗАРАНЕЕ ВСЕМ СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!

Котофей 11.01.2010 16:37

Цитата:

Сообщение от анночка (Сообщение 248015)
но обслуживалась только у них. как думаете шансы есть?

Шансы есть и хорошие! На двигатель и коробку действует продлённая гарантия производителя сроком в 5 лет, при условии обслуживания у ОД.
п.с. почитай ещё раздел Спорткарцентр.

xXxStitchxXx 11.01.2010 16:43

Лучше поменять двигатель. Через дилера обменный двигатель не таких уж больших денег будет стоить.

Котофей 11.01.2010 16:50

Анна, если у Вас машина официально завезена, то:
Цитата:

Цитата от Котофей:
Чем порадовали:
Сказали, что на вашу машину распространяется программа "ГУДВИЛЛ", в ходе которой, после основного срока гарантии (2 года), ещё 3 года действует гарантия на двигатель и коробку! При условии, что в основной гарантийный период, машина обслуживалась у дилера.


анночка 11.01.2010 17:05

надеюсь что официально- покупалась у дилера.Ваши б слова да Богу в уши....пока од говорит что надо ждать ответа неделю, две...

xXxStitchxXx 11.01.2010 17:10

Цитата:

Сообщение от анночка (Сообщение 248029)
пока од говорит что надо ждать ответа неделю, две...

А почему так долго? Обычно гарантийным или негарантийным случай признается за 2-3 рабочих дня.

анночка 11.01.2010 17:12

Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 248022)
Сказали, что на вашу машину распространяется программа "ГУДВИЛЛ

скажите, а я могу узнать это самостоятельно минуя од?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от xXxStitchxXx (Сообщение 248020)
Через дилера обменный двигатель не таких уж больших денег будет стоить.
__________________

как сказать...сказали под 2 млн.

xXxStitchxXx 11.01.2010 17:18

Цитата:

Сообщение от анночка (Сообщение 248033)
как сказать...сказали под 2 млн.

Цена какя-то неадекватная. Я слышал сумму около 6 500 евро.

Добавлено через 39 секунд
Цитата:

Сообщение от анночка (Сообщение 248033)
скажите, а я могу узнать это самостоятельно минуя од?

Если Вы обслуживали только у дилера, то автоматически попадает.

анночка 11.01.2010 17:29

Цитата:

Сообщение от xXxStitchxXx (Сообщение 248037)
Я слышал сумму около 6 500 евро

если бы... а где слышали? если понадобится будет возможность приобрести?
Цитата:

Сообщение от xXxStitchxXx (Сообщение 248037)
Если Вы обслуживали только у дилера, то автоматически попадает

к нам в провинцию эта программа еще не дошла

xXxStitchxXx 11.01.2010 17:32

Цитата:

Сообщение от анночка (Сообщение 248040)
если бы... а где слышали? если понадобится будет возможность приобрести?

Слышал от Алексея G_A.

G_A 11.01.2010 19:27

не, турбо 4,8 не 6500, в розницу всяко порядка 600 000 руб. у дилера.
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 248016)
продлённая гарантия производителя сроком в 5 лет

если бы все так и было... но, увы, это один частный случай.
автору написал ЛС

Котофей 12.01.2010 18:26

Цитата:

Сообщение от анночка (Сообщение 248015)
......сделала диагностику у од,сказали-задиры в двигателе-надо менять.

Анна, долго думал над Вашей проблемой...
Одно непонятно, как дилер определил, что в моторе задиры?
Вроде для этого мотор надо разбирать, или я не прав?

анночка 12.01.2010 18:29

по стуку, по свечам-они были в масле...

Котофей 12.01.2010 18:35

Цитата:

Сообщение от анночка (Сообщение 248334)
по стуку, по свечам-они были в масле...

Это не показатель...
Или дилер некомпетентен или развод какой то, имхо
На сегодняшний день какая ситуация?

анночка 12.01.2010 18:46

дилер у нас один какой-то есть..
сегодня были в салоне-собираются писать письмо в руссланд.

Добавлено через 9 минут
может и развод хз сидят головой качают и глаза такие грустные-грустные....

но двигатель реально постукивал

Добавлено через 2 часа 44 минуты
cейчас звонила в порше центр москва, говорят без фотографий с разобранным двигателем никакого письтма не написать да и определить сложно что произошло.

что же собирается посылать наш дилер? записанный звук работающего мотора? что за угадай мелодию?******************?

за машинку больно-пипец!как будто кто то родной заболел а я помочь не могу...
а еще говорим-железо......

G_A 12.01.2010 23:31

Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 248333)
как дилер определил, что в моторе

Есть такой спец инструмент. Эндоскоп называется.
А для руссланда свечи в масле и расхождений в компрессии между цилиндрами должно быть достаточно. имо. никто из дилеров мотор не разбирает.

Котофей 12.01.2010 23:35

Цитата:

Сообщение от G_A (Сообщение 248414)
Есть такой спец инструмент. Эндоскоп называется.

Думаешь у дилеров он есть? Сомневаюсь, имхо

xXxStitchxXx 12.01.2010 23:40

Цитата:

Сообщение от G_A (Сообщение 248414)
А для руссланда

Называйте правильно пож-та. Есть же аббревиатура которая устоялась - ПРУ.

G_A 12.01.2010 23:47

Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 248416)
Думаешь у дилеров он есть?

обязан быть. имо. кому не лень, есть время - гляньте в список инструмента...

Solwenq 12.01.2010 23:47

Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 248333)
Одно непонятно, как дилер определил, что в моторе задиры?
Вроде для этого мотор надо разбирать, или я не прав?

Вы не правы. Есть очень полезный прибор под названием эндоскоп. Вот с помощью него все задиры видны через свечное отверстие.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от G_A (Сообщение 248414)
расхождений в компрессии между цилиндрами должно быть достаточно

Иногда и компрессия не очень сильно отличается по цилиндрам, а задиры всё равно есть. Компрессии нет, когда уже совсем пи*дец.

Котофей 12.01.2010 23:51

Цитата:

Сообщение от анночка (Сообщение 248341)
cейчас звонила в порше центр москва, говорят без фотографий с разобранным двигателем никакого письтма не написать да и определить сложно что произошло.

Цитата:

Сообщение от G_A (Сообщение 248414)
никто из дилеров мотор не разбирает.

Тогда ничего не понимаю... Кто будет разбирать мотор?

G_A 12.01.2010 23:55

тот, кто будет его восстанавливать, на заводе, когда они его получат в замен на новый, установленный на авто автора темы.

Solwenq 12.01.2010 23:57

Цитата:

Сообщение от G_A (Сообщение 248428)
тот, кто будет его восстанавливать, на заводе, когда они его получат в замен на новый, установленный на авто автора темы.

А из России заменённые двигатели по непонятным причинам не вывозятся.

Котофей 13.01.2010 00:00

Цитата:

Сообщение от Solwenq (Сообщение 248429)
А из России заменённые двигатели по непонятным причинам не вывозятся.

А чего не понять, списываются и реализуются по остаточной своим... схем можно много придумать... Да и с реэкспортом связываться не хотят...

G_A 13.01.2010 00:23

Цитата:

Сообщение от Solwenq (Сообщение 248429)
по непонятным причинам

по понятным причинам. пока нет смысла заморачиваться с реэкспортом. не так много таких тел.
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 248430)
А чего не понять

Виктор, у кого чего болит))))

анночка 13.01.2010 00:24

старые двигатели идут в утиль дабы не возник этот рынок...

завтра встречаемся с дилером. после встречи отпишусь....

в порше москва сказали что ПРУ должны пойти на встречу тк на 50000км при должном обслуживании автомобиля такое не должно происходить.

еще раз всем спасибо за участие!!!!!!

Solwenq 13.01.2010 00:31

Цитата:

Сообщение от G_A (Сообщение 248447)
не так много таких тел.

В последнее время уж очень участились случаи с задирами.

xXxStitchxXx 13.01.2010 00:55

Цитата:

Сообщение от Solwenq (Сообщение 248455)
В последнее время уж очень участились случаи с задирами.

Случаев действительно достаточно. Вспомнить хотя бы недавно удаленную тему, о проблемах с двигателем на Эске с пробегом 60 000.
Опять же у моих знакомых на 72 000 мотор нае*нулся, там правда гарантия еще была.
Почему-то на рестайлах такое происходит чаще...

анночка 13.01.2010 14:43

Цитата:

Сообщение от xXxStitchxXx (Сообщение 248471)
Вспомнить хотя бы недавно удаленную тему, о проблемах с двигателем на Эске с пробегом 60 000

и как решилось не знаете? и есть ли вообще случаи с положительным результатом? может зря время теряем?
нам сегодня сказали что переговоры с ПРУ пока положительны, но окончательное слово за немцами.
на сколько это затянется?
уже согласна даже в пробках стоять ,только бы в своей машинке...

Добавлено через 1 минуту
Р.S. эндоскоп у них имеется. им и смотрели.

Swoi 13.01.2010 18:45

Добавлено через 34 секунды
Цитата:

Сообщение от Solwenq (Сообщение 248455)
В последнее время уж очень участились случаи с задирами.

Мож всё ж масло палёное,я уже и у себя какие-то звуки услышал мля....
поменял 1000 км назад Мобил 1

xXxStitchxXx 13.01.2010 18:50

Цитата:

Сообщение от анночка (Сообщение 248785)
и как решилось не знаете?

К сожалению, человек попросил удалить тему и оставил без ответа. Можете написать ему лично, нам всем будет интересен его ответ. Вот ссылка на его профиль http://www.knclub.ru/f/member4490.html
P.s. Тему восстановил для сбора информации.

http://www.knclub.ru/f/thread8980.html

анночка 13.01.2010 20:38

Цитата:

Сообщение от Swoi (Сообщение 248905)
уже и у себя какие-то звуки услышал мля

только не паранойте пожалуйста.. я ж не для того тему создавала...а чтоб узнать побольше информации да и информация с форума для меня как то достовернее. спасибо ребятам!

я вот сегодня у тех директора спрашивала про эндоскоп про компрессию....
МУЖ удивился....про директора вообще молчу.

Добавлено через 58 секунд
Цитата:

Сообщение от xXxStitchxXx (Сообщение 248909)
Можете написать ему лично, нам всем будет интересен его ответ

написала.сспасибо

Solwenq 13.01.2010 20:45

У меня есть один знакомый, у него Cayenne S 2003 года выпуска. Пробег 196 000 км. Много чего там было поменяно конечно, но двигатель не меняли. Для меня - это конечно уникальный автомобиль без задиров с таким пробегом. Бывает так, что и 20 000 км не отъездил.
Ну это так, к слову. У V6 такие проблемы, как задиры не встречаются, т.к. блок цилиндров чугунный, а у V8 - алюминиевый.
Масло здесь в ряд ли виновато.

jin 13.01.2010 22:18

Цитата:

Сообщение от Solwenq (Сообщение 248947)
блок цилиндров чугунный, а у V8 - алюминиевый

Информации почему задирает ал блоки мало, да и не кто особо не знают , стандартно винят перегрев и некачественное масло,другое дело заводы наверное знают больше , но информацией не делятся, потому как я думаю вина их там есть.
я все время думал ну как можно в алюминиевом блоке заставить бегать поршень так долго без износа.
И опять информации мало , каждый завод изготовитель держит ее в секрете, и у каждого она называется по разному, и заключается она в финишной обработке гильзы цилиндра под названием хоненгование.
Ничего общего процесс с хонингованием цилиндров жигулей (придачи хонгом остаточной шероховатости) не имеет, просто так называется,
У одних он называется, лазерным хонингованием, у других ионно плазменным у третьих просто плазменным и т д , суть этого метода по простому можно описать так, что поверхность цилиндра определенным образом нагревается и под этим воздействием кремний содержащийся в сплаве алюминия образует тонкий слой на поверхности цилиндра , нечто вроде тонкого керамического покрытия невероятной механической твердости и устойчивости, под слоем которого находится просто алюминий,
думаю не трудно понять что любой "прокол" в тех процессе финишной обработке цилиндра в конечном итоге приведет к проблеме, т е есть место, просто точка в цилиндре , где толщина этого слоя недостаточна или твердость недостаточна, и в итоге вам задир
И хотя данная технология уже достаточна стара, но имеет вот такую особенность.


ну где-то по простому так.

ПС у кого есть больше информации по этому поводу, буду рад почитать.

Solwenq 14.01.2010 01:26

Могу немного добавить.
Для повышения качества материала блока цилиндров металлы легируются. В данном
случае речь идет о так называемом заэвтектическом легировании, при котором
образуются кристаллы кремния. Чтобы создать стойкую к износу рабочую поверхность
цилиндра, используют многократное специальное хонингование, после которого
кристаллы кремния занимают поверхностный слой в зеркале цилиндра.

Отверстия цилиндров блоков цилиндров, изготавливаемых по технологии Алюсил (Kolbenschmidt) или Силумал (Mahle) обрабатываются непосредственно в самом материале блока. При этом за счет направленной кристаллизации алюминиевого сплава формируется прилегающий к поверхности цилиндра слой металла с повышенным содержанием кремния. Отверстия цилиндров таких блоков также могут обрабатываться в предусмотренные изготовителем ремонтные размеры. Распространенной является конструкция блока цилиндров, при которой на поверхность цилиндра наносится электролитическое твердое износостойкое никель-кремниевое покрытие — технология Галникал (Kolbenschmidt) или Никасил (Mahle). Для блоков цилиндров такой конструкции ремонтные размеры не предусмотрены.
Насколько мне известно, в производстве блоков Cayenne S/Turbo применяется технология Алюсил. Если не прав - поправьте.

jin 14.01.2010 01:41

Нам пора переходить в общение в личку , а то уже один раз получили предупреждение от GA за "умничение" по тех вопросам, я по простому пытался написать, без названий и терминов, хотя думаю это все не многим интересно, люди просто ездят не задумываясь чего там никасил или еще чего.

xXxStitchxXx 14.01.2010 01:44

Цитата:

Сообщение от jin (Сообщение 248994)
Нам пора переходить в общение в личку

В личку не надо, а вот отдельную тему создать можно. Многим будет интересно.

Котофей 14.01.2010 01:49

Цитата:

Сообщение от jin (Сообщение 248994)
я по простому пытался написать, без названий и терминов, хотя думаю это все не многим интересно

Саш, пиши, всегда с удовольствием читаю твои посты, а также посты Solwenga!!!

jin 14.01.2010 01:52

Хорошо! Спасибо! приятно что это кому-то надо.

Aleks 14.01.2010 15:52

Да очень грамотно и с толком , приятно читать "хоть в школу не ходи" СУПЕР!!
Но вопрос то о другом, поменяют или нет. Из этого вывод сделать можно идти к ОД на поклон или экономить у не официалов.


Текущее время: 11:20. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
© 2006—2023 Porsche Cayenne Cub