Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne

Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne (http://www.knclub.ru/f/index.php)
-   Советы профессионала (http://www.knclub.ru/f/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Троит (шестерит) мотор 4.8 (http://www.knclub.ru/f/showthread.php?t=55537)

Алексей 657 05.02.2022 23:17

Троит (шестерит) мотор 4.8
 
Уже как то описывал проблему, но она была в дерганье машины на малой скорости. Теперь началось другое. Стал неровно работать двигатель, то есть как будто троит, плюс при этом вибрация по кузову и на 5 передаче даешь газу и машину начинает дергать, а отпускаешь газ все в порядке. Притормаживаешь, скидывает на 4 ую и дерганий не ощущается. В принципе вообще машина заметно тянет не так как должна. Зарядка в норме, стрелка не дергается и не уходит. Что может быть, либо куда в первую очередь лезть?

Spartak27 06.02.2022 07:12

Катушки и свечи. И васякот.

Алексей 657 06.02.2022 09:32

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1121006)
Катушки и свечи. И васякот.

Васякот это что?)

ВолкЕ500 06.02.2022 10:12

Piwis Tester, я бы с него начал.

Алексей 657 06.02.2022 10:19

Цитата:

Сообщение от ВолкЕ500 (Сообщение 1121008)
Piwis Tester, я бы с него начал.

Ааа. Нашёл ваговский, сегодня попробуем прочитать им

ВолкЕ500 06.02.2022 10:35

Цитата:

Сообщение от Алексей 657 (Сообщение 1121010)
Нашёл ваговский

Уже хорошо, но на сколько я помню для 957 он не очень актуален.

Алексей 657 06.02.2022 10:39

Цитата:

Сообщение от ВолкЕ500 (Сообщение 1121011)
Уже хорошо, но на сколько я помню для 957 он не очень актуален.

Посмотрим что с ним получится, а там тогда буду искать нормальный прибор. По крайней мере в меню самого авто в warning записей нет. Чек не горит, а светится только восклицательный знак на спидометре.

Spartak27 06.02.2022 11:08

Пропуски зажигания вообще любым лаунчем диагностируются.

Алексей 657 06.02.2022 11:23

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1121014)
Пропуски зажигания вообще любым лаунчем диагностируются.

Вообщем прибор видит машину, читает что есть одна ошибка по мотору и одна по коробке, но когда пытаешься открыть их, то выкидывает обратно в меню поиска автомобиля.

Алексей 657 добавил 06.02.2022 в 10:23
Цитата:

Сообщение от Алексей 657 (Сообщение 1121015)
Вообщем прибор видит машину, читает что есть одна ошибка по мотору и одна по коробке, но когда пытаешься открыть их, то выкидывает обратно в меню поиска автомобиля.

Мотор работает явно на 6 цилиндрах, и при этом вонь недосгоревшего бензина

ВолкЕ500 06.02.2022 11:28

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1121014)
Пропуски зажигания вообще любым лаунчем диагностируются.

Даже любым НЕ лаунчем :)

ВолкЕ500 добавил 06.02.2022 в 10:28
Цитата:

Сообщение от Алексей 657 (Сообщение 1121015)
то выкидывает обратно в меню поиска автомобиля.

Писал выше что не годен для 957 будет ;)

Алексей 657 06.02.2022 11:34

Цитата:

Сообщение от ВолкЕ500 (Сообщение 1121017)
Даже любым НЕ лаунчем :)

ВолкЕ500 добавил 06.02.2022 в 10:28

Писал выше что не годен для 957 будет ;)

Но вот почему чек не горит, не ясно…Без прибора только методом тыка искать. Свечи выкручивать, и катушки хотя бы пару штук новых и менять местами и смотреть

Алексей 657 07.02.2022 12:53

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ВолкЕ500 (Сообщение 1121017)
Даже любым НЕ лаунчем :)

ВолкЕ500 добавил 06.02.2022 в 10:28

Писал выше что не годен для 957 будет ;)

Делали ещё одним прибором, и снова не открывает ошибки

Spartak27 08.02.2022 03:19

У меня когда одна катушка работала через раз - сканер ошибку сразу вычислил по конкретному цилиндру.
Один хрен надо менять всё комплектом на новое. Нынче это 30 рублей и поехал дальше 10 лет без проблем или до момента не своевременной смены свечей, которые в одночасье могут пробить наконечники катушек.

Алексей 657 08.02.2022 08:09

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1121079)
У меня когда одна катушка работала через раз - сканер ошибку сразу вычислил по конкретному цилиндру.
Один хрен надо менять всё комплектом на новое. Нынче это 30 рублей и поехал дальше 10 лет без проблем или до момента не своевременной смены свечей, которые в одночасье могут пробить наконечники катушек.

Что что-то менять, это однозначно, но хотелось бы узнать что именно, и какого хрена ошибки не читаются. Нашёл ещё два сканера, один из них Вася. В выходные будем смотреть

ВолкЕ500 08.02.2022 08:46

Я бы точно не стал без показаний к тому ,менять все катушки! Это не пива пойти купить, катушки да свечи и плюс работа, всяко 40+ выйдут, а толка вполне может статься и не будет

Алексей 657 08.02.2022 08:53

Цитата:

Сообщение от ВолкЕ500 (Сообщение 1121082)
Я бы точно не стал без показаний к тому ,менять все катушки! Это не пива пойти купить, катушки да свечи и плюс работа, всяко 40+ выйдут, а толка вполне может статься и не будет

То то и оно. К тому же там 3 ошибки, которые возможно связаны с другим. Помнится на Мерседесе заменил все свечи. Машина поехала как новая, но через месяц буквально опять затупила. Сделал диагностику, пропуск 5 цилиндра

ВолкЕ500 08.02.2022 08:56

Цитата:

Сообщение от Алексей 657 (Сообщение 1121081)
Нашёл ещё два сканера

Если место жительство указано верно, то у Вас под боком СтапельАвто(отношусь к ним не очень,но это мое личное) у них есть Пивис, в некотором отдалении Штудгарт Гараж(мнение уже высказывал,повторять не собираюсь и так пусть спасибо скажут что их упоминают) и конечно ПоршеФэмили-действительно достойные ребята и профи своего дела, Илья привет:drinks: прекрасно понимаю что ремонтировать 957 в профильном сервисе для многих дорого, но сделать диагностику на дилерском оборудовании у людей которым данные авто известно,думаю можно себе позволить,диагност скажет что менять, а после этого отправиться к себе в наукоград и решить проблему:drinks:

Алексей 657 08.02.2022 08:59

Цитата:

Сообщение от ВолкЕ500 (Сообщение 1121084)
Если место жительство указано верно, то у Вас под боком СтапельАвто(отношусь к ним не очень,но это мое личное) у них есть Пивис, в некотором отдалении Штудгарт Гараж(мнение уже высказывал,повторять не собираюсь и так пусть спасибо скажут что их упоминают) и конечно ПоршеФэмили-действительно достойные ребята и профи своего дела, Илья привет:drinks: прекрасно понимаю что ремонтировать 957 в профильном сервисе для многих дорого, но сделать диагностику на дилерском оборудовании у людей которым данные авто известно,думаю можно себе позволить,диагност скажет что менять, а после этого отправиться к себе в наукоград и решить проблему:drinks:

Адрес верный, но не слышал данных названий. Спасибо за наводку. Оставлю на крайний случай, если не выясню с помощью другого товарища.

ВолкЕ500 08.02.2022 09:35

Цитата:

Сообщение от Алексей 657 (Сообщение 1121085)
Спасибо

:drinks:

makima 08.02.2022 10:24

мое имхо. читать ошибки надо ехать к тем у кого спец оборудование. а не терять время на поиск чуда.

Алексей 657 08.02.2022 10:57

[QUOTE=makima;1121087]мое имхо. читать ошибки надо ехать к тем у кого спец оборудование. а не терять время на поиск чуда.

Согласен

Домье 08.02.2022 12:10

эндоскоп для начала надо сделать , раз не сделали при покупке

Алексей 657 08.02.2022 12:16

Цитата:

Сообщение от Домье (Сообщение 1121090)
эндоскоп для начала надо сделать , раз не сделали при покупке

Вы думаете что там есть задиры, и это причина троения мотора?

Домье 08.02.2022 12:40

я ничего не думаю, это первое что надо сделать, учитывая что эта машина недавно прошла через смену владельца .
как можно такие машины покупать без загона на полную диагностику в профильные центры

ВолкЕ500 08.02.2022 12:54

Цитата:

Сообщение от Алексей 657 (Сообщение 1121092)
там есть задиры

Задиры всегда где-то недалеко от V8 в первом поколении кайенов, но для начала диагностика!!!! Начинать надо с самого начала.Но и эндоскопия это важная составляющая эксплуатации подобных авто!

Алексей 657 08.02.2022 12:55

Цитата:

Сообщение от Домье (Сообщение 1121093)
я ничего не думаю, это первое что надо сделать, учитывая что эта машина недавно прошла через смену владельца .
как можно такие машины покупать без загона на полную диагностику в профильные центры

Ну допустим мне не было известно то, что надо было делать данную процедуру. Это уже потом услышал что нужно делать эндоскоп именно на этих машинах. По крайней мере стуков и щелчков нет

ВолкЕ500 08.02.2022 13:00

Цитата:

Сообщение от Алексей 657 (Сообщение 1121095)
По крайней мере стуков и щелчков нет

Это уже хорошо, не не гарантия совершенно.

Алексей 657 08.02.2022 15:50

Цитата:

Сообщение от ВолкЕ500 (Сообщение 1121096)
Это уже хорошо, не не гарантия совершенно.

Это понятно конечно

Домье 08.02.2022 16:43

сервисы назвали, запасаетесь, делаете эндоскоп и диагностику

Алексей 657 08.02.2022 17:44

Цитата:

Сообщение от Домье (Сообщение 1121098)
сервисы назвали, запасаетесь, делаете эндоскоп и диагностику

Кстати да, за Порше Фэмели спасибо! Звонил уже туда.

ВолкЕ500 08.02.2022 18:15

Цитата:

Сообщение от Алексей 657 (Сообщение 1121099)
Кстати да, за Порше Фэмели спасибо! Звонил уже туда.

Из перечисленных мною это самые адекватные ребята, я отталкивался от местности базирования.

Алексей 657 09.02.2022 08:37

Цитата:

Сообщение от ВолкЕ500 (Сообщение 1121100)
Из перечисленных мною это самые адекватные ребята, я отталкивался от местности базирования.

По крайней мере, по манере общения уже хочется туда поехать

Алексей 657 добавил 09.02.2022 в 07:37
Цитата:

Сообщение от ВолкЕ500 (Сообщение 1121094)
Задиры всегда где-то недалеко от V8 в первом поколении кайенов, но для начала диагностика!!!! Начинать надо с самого начала.Но и эндоскопия это важная составляющая эксплуатации подобных авто!

Ещё один момент. Езда на 6 ти цилиндрах чем может быть чревата? Отключается ли подача топлива в нерабочие цилиндры?

Spartak27 09.02.2022 10:48

Цитата:

Сообщение от Алексей 657 (Сообщение 1121102)
По крайней мере, по манере общения уже хочется туда поехать

Алексей 657 добавил 09.02.2022 в 07:37


Ещё один момент. Езда на 6 ти цилиндрах чем может быть чревата? Отключается ли подача топлива в нерабочие цилиндры?

Прогорят клапана. Прогорит катализатор. Случится локальный перегрев в цилиндрах, что приведёт к изменению в геометрии и без того слабого аллюминия блока.
Расскажи только чуть попозже во сколько капиталка встала. Выложи спеклист. А то говорят, что сейчас даже лайт от 500 начинается.

Алексей 657 09.02.2022 10:52

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1121111)
Прогорят клапана. Прогорит катализатор. Случится локальный перегрев в цилиндрах, что приведёт к изменению в геометрии и без того слабого аллюминия блока.
Расскажи только чуть попозже во сколько капиталка встала. Выложи спеклист. А то говорят, что сейчас даже лайт от 500 начинается.

Да, жесть конечно. Я почему спросил, потому как на диагностику то в любом случае ехать, а ехать на 6 котлах. Хоть расстояние и не большое, но переживаю за движок

Spartak27 09.02.2022 12:54

Оно надо? Это меня пронесло. А у тебя может поршень подогреется до нуля теплового зазора и царапнёт цилиндр. А как клапана быстро подгорают при плохой смеси - только дай неправильно ей сгореть.
Уж лучше 3 рубля на эвакуатор.

Алексей 657 09.02.2022 13:06

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1121116)
Оно надо? Это меня пронесло. А у тебя может поршень подогреется до нуля теплового зазора и царапнёт цилиндр. А как клапана быстро подгорают при плохой смеси - только дай неправильно ей сгореть.
Уж лучше 3 рубля на эвакуатор.

Понял. Значит буду вызывать на место диагноста.

Алексей 657 10.02.2022 23:58

Нашли проблему троения мотора. Оказалась в треснутой катушке 5 го цилиндра. Диагностика показала, что ошибка Р1356 типа регулировка клапана этого самого 5 го цилиндра, но по коду ошибок производителя она обозначается как замыкание на плюс 1 го цилиндра. Пошли путем отключения фишек катушек поочередно хотя бы на 1 ом и 2 ом цилиндрах. Увидели изменения и реакцию на это. Потом отключили 5 ый и никаких изменений не произошло. сняли катушку и оказались правы. Она вся в трещинах. Похоже что катушка была еще не совсем дохлая, потому как сначала стерли ошибки, завели машину и на холодную она завелась на всех цилиндрах, но минут через пять опять затроила и тут же появилась та же ошибка и по этой причине диагностика видела ошибку не по катушке а по клапану. Судя по этой причине чек и не загорался.

Spartak27 11.02.2022 03:34

Вся треснутая физически? У меня был просто технологический чёрный пробой-отпечаток на резинотехническом наконечнике.
Значит и остальные катушки вокруг да около этого состояния. Днём раньше, днём позже - свистопляска продолжится. И это может случится в неподходящий момент, когда мотор горячий, а воспламенение будет происходить к примеру через 5 тактов. 5 минут такой работы и поршень если не прогорит, то расширится на величину теплового зазора. Ну а дальше произойдёт то, что называется натирами/задирами на юбке поршня и покрытии цилиндра.
У меня пацан с хоккейной команды работает в автосервисе. И прояснил для меня позицию уже давно по этому поводу исходя не из теории, а из практики - выход из строя катушек является причиной прихватов в цпг даже у чугунных блоков 4-х цилиндровых моторов.
Короче локальные перегревы поршней (свечи, катушки, форсунки) - страшное дело. Даже кратковременное масляное голодание отходит на второй план.
Надеюсь ты поменял всё комплектом?

Алексей 657 11.02.2022 08:38

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1121144)
Вся треснутая физически? У меня был просто технологический чёрный пробой-отпечаток на резинотехническом наконечнике.
Значит и остальные катушки вокруг да около этого состояния. Днём раньше, днём позже - свистопляска продолжится. И это может случится в неподходящий момент, когда мотор горячий, а воспламенение будет происходить к примеру через 5 тактов. 5 минут такой работы и поршень если не прогорит, то расширится на величину теплового зазора. Ну а дальше произойдёт то, что называется натирами/задирами на юбке поршня и покрытии цилиндра.
У меня пацан с хоккейной команды работает в автосервисе. И прояснил для меня позицию уже давно по этому поводу исходя не из теории, а из практики - выход из строя катушек является причиной прихватов в цпг даже у чугунных блоков 4-х цилиндровых моторов.
Короче локальные перегревы поршней (свечи, катушки, форсунки) - страшное дело. Даже кратковременное масляное голодание отходит на второй план.
Надеюсь ты поменял всё комплектом?

Да, именно трещины. Заказал катушки. Одна оказалась по наличию и сегодня её привезут. Поставлю посмотрю как работать будет двигатель. Остальные менять как приедут.

ВолкЕ500 11.02.2022 08:51

Какие заказал? Борг Варнер?


Текущее время: 19:27. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
© 2006—2023 Porsche Cayenne Cub