Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne

Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne (http://www.knclub.ru/f/index.php)
-   Двигатель и КПП (http://www.knclub.ru/f/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Кто эксплуатирует гильзованный мотор? (http://www.knclub.ru/f/showthread.php?t=9219)

Sir 27.01.2010 13:37

Кто эксплуатирует гильзованный мотор?
 
Кто нибудь имеет опыт эксплуатации гильзованного движка 4,5 S-ка?
Какие особенности в работе двигателя присутствуют,какие проблемы? заранее спасибо.

mast139 27.01.2010 15:52

Тоже очень интересует этот вопрос, через недельку, другую и мой загильзуют.

Котофей 28.01.2010 04:54

Цитата:

Сообщение от mast139 (Сообщение 251974)
через недельку, другую и мой загильзуют.

Если не трудно, сделай фотоотчёт!

Sir 28.01.2010 08:51

Цитата:

Сообщение от mast139 (Сообщение 251974)
Тоже очень интересует этот вопрос, через недельку, другую и мой загильзуют.

Где гильзуют? гильзы ставят от наших отечественных авто и никаких гарантий?

mast139 28.01.2010 14:52

Сделал фото разобранного мотора, если интересно могу выложить, постараюсь и дальше все запечатлеть. Гильзовать буду в хонсервисе, гильзы какие-то немецкие, как отвезу и пообщаюсь с ними, расскажу.

Котофей 28.01.2010 21:51

Цитата:

Сообщение от mast139 (Сообщение 252296)
Сделал фото разобранного мотора, если интересно могу выложить, постараюсь и дальше все запечатлеть.

Очень интересно, я же писал...


Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 252136)
Если не трудно, сделай фотоотчёт!

Ждём...

mast139 29.01.2010 01:14

Вложений: 5
ну вот оно, наглядно:

причем задиры во всех 8 цилиндрах, как на третий фотке, что за херня? откуда такое? При условии что я (не знаю про первого владельца) ни когда не допускал нехватки масла, бенз только 98, масло только бочковое, перегревов не было, проехал я 17000 км. - Непонятно, может у кого нибудь есть какие то соображения?

mast139 29.01.2010 01:23

Вложений: 4
Да, еще ко всему сказали, что и метки на одной башке убежали, на первой фотке видно. Третье фото - низ мотора, без поддона.

JaySan 29.01.2010 01:57

вот оно, сердце!!!

Avik 29.01.2010 08:07

Плохой феншуй!причин то может быть множество, темболее что пробеги не большие для такой беды...вообще самое банальное это либо плохое масло, либо его недостаток в двигле, но раз всё в норме, может движки отбалансированы плохо? Плохо это всё конечно, но слава богу хоть блок более не менее целый, эти царапинки фигня ещё! у меня на субе STI объём 2.6 турба буст все дела, 420 коней - недосмотрел за маслом после вжаривания, в итоге жуткий стук, затем клин! вскрытие показало нереальное! Первый поршень улетел в блок(шатун оторвался), по блоку трещина, свечу и то смяло- высверливали!ну и конечно всему двиглу писец полный! спасло что полностью ковка стояла - её всю повело и выгнуло, так бы вообще разлетелся бы в клочья! печальная тема...

ПЁТР 29.01.2010 09:45

Цитата:

Сообщение от mast139 (Сообщение 252631)
Да, еще ко всему сказали, что и метки на одной башке убежали, на первой фотке видно. Третье фото - низ мотора, без поддона

Плохо. А грани на болтах смотрели, прежде чем разбирать?- нет подозрения что туда уже лазели до вас?

Sir 29.01.2010 10:03

а у меня на удивление задиры в двух цилиндрах и причем четко только с одной стороны а не по кругу,вообще странно!

Swoi 29.01.2010 10:12

Пилять,появилась версия глядя на фотки (Маст спасибо большое)
На поршнях нагар жуткий,исходя из этого вывод ,что не выгорает смесь,образуется нагар,потом частички отпадают,между поршнем и цилиндром попадают-и опа.
А почему нагар? Может быть дело в режимах работы движки?просто ездим как правило в тошнящем режиме,1000-2000 оборотов,мож в этом и кроется проблема?

Добавлено через 4 минуты
mast139
Симптомы опиши плиз ,и пробег какой?

Котофей 29.01.2010 10:16

Цитата:

Сообщение от mast139 (Сообщение 252630)
ну вот оно, наглядно:

Спасибо, очень наглядно, первый раз вижу задиры! :)


Цитата:

Сообщение от mast139 (Сообщение 252630)
При условии что я (не знаю про первого владельца) ни когда не допускал нехватки масла, бенз только 98, масло только бочковое, перегревов не было, проехал я 17000 км. - Непонятно, может у кого нибудь есть какие то соображения?

Может и от резких холодных стартов без прогрева! имхо

Шурик 29.01.2010 10:20

Да ужжж... Ахтунг полный! А какой общий пробег?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 252696)
Может и от резких холодных стартов без прогрева! имхо

Как дополнительный фактор, да.

Котофей 29.01.2010 10:25

Цитата:

Сообщение от Шурик (Сообщение 252697)
Как дополнительный фактор, да.

Ещё добавлю, как имхо
От нерадивости сервисменов, при смене масла и свечей мог попасть песок и пр.
Ведь перед тем, как менять свечи, нужно продувать свечные колодцы сжатым воздухом, а уж потом выкручивать, имхо... Вам это делают, это в общем?

Avant 29.01.2010 11:13

А не может ли это быть из-за того что кто-то экономит на воздушных фильтрах? Вот у меня например при вскрытии оказались обычные бумажные а я новые поставил с наклеенным паролоном

Котофей 29.01.2010 11:19

Цитата:

Сообщение от Avant (Сообщение 252708)
А не может ли это быть из-за того что кто-то экономит на воздушных фильтрах?

Может


Цитата:

Сообщение от Avant (Сообщение 252708)
Вот у меня например при вскрытии оказались обычные бумажные

Они все бумажные, вопрос качества...
А вот с поролоном не видел, точно не оригинал и он может ухудшить поток воздуха, имхо...
Фото можешь кинуть, уже всё работает... ;)

mast139 29.01.2010 11:45

Симптомы были такие - стук в левой голове, сначала только на холодную секунд 10, потом (через тысяч 8 км.) и постоянно начал стучать, но не на всех оборотах, где-то на 1800-2000 стук пропадал, под конец появилась детонация при нажатии на педаль газа, больше ни чего не беспокоило.
Пробег - 91000 км.

Цитата:

Сообщение от ПЁТР (Сообщение 252675)
Плохо. А грани на болтах смотрели, прежде чем разбирать?- нет подозрения что туда уже лазели до вас?

Да вроде мастера сказали что мотор не разбирался, грешат на цепь, говорят растянулась, хотя странно при таком пробеге.

"От нерадивости сервисменов, при смене масла и свечей мог попасть песок и пр."
Котофей, такое впечатление, глядя на мотор, что они его туда специально насыпали.

Serg124 29.01.2010 14:05

а вопрос - масляные форсунки сфотографировать могеш? они снизу на блоке стоят должны псцыкать снизу на поршни...

песок со свечей эт наврятли ;) а уползшие метки это могет быть конструктив мотора...

Swoi 29.01.2010 14:29

Цитата:

Сообщение от mast139 (Сообщение 252714)
Да вроде мастера сказали что мотор не разбирался, грешат на цепь, говорят растянулась, хотя странно при таком пробеге.

Т.е. они говорят,что цепь растянулась,и из-за этого задиры ?

jin 29.01.2010 16:32

Цитата:

Сообщение от Avant (Сообщение 252708)
Вот у меня например при вскрытии оказались обычные бумажные а я новые поставил с наклеенным паролоном

У будет у тебя теперь счастье, можно сказать даже заклятие от "задиров":D


ПС обычно не занимаюсь флудом , но не сдержался

Avant 29.01.2010 17:05

Цитата:

Сообщение от Котофей (Сообщение 252710)
Может



Они все бумажные, вопрос качества...
А вот с поролоном не видел, точно не оригинал и он может ухудшить поток воздуха, имхо...
Фото можешь кинуть, уже всё работает... ;)

они оригинальные вот номера по VAGу
7L0129620-- бумажные:pleasantry:
7L0129620A--с паралоном:hmmm:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от jin (Сообщение 252794)
У будет у тебя теперь счастье, можно сказать даже заклятие от "задиров":D


ПС обычно не занимаюсь флудом , но не сдержался

вот ещё качество масла которое лью проверю прибором и буду надеяться на заклятие

mast139 29.01.2010 17:49

Цитата:

Сообщение от Swoi (Сообщение 252760)
Т.е. они говорят,что цепь растянулась,и из-за этого задиры ?

Нет, задиры из-за ...... причин много описали + ко всему цепь растянулась.

"а вопрос - масляные форсунки сфотографировать могеш?"
Могу конечно, но только у меня там заглушки вместо этих форсунок стоят, как установят их, то все сфоткаю.
Сегодня отвез блок на гильзовку, поговорил с мастерами, естественно ни какой гарантии на мотор они не дают, мол все будет зависеть от того как соберут, как ездить будешь и т.д., причин много как всегда. Сказали мне, что типа уже кучу моторов загильзовали - БМВ Х5, Ренджики, Мерсы и все ОК, ни одного возврата, ну и все в этом духе, другого ответа, я думаю, и не стоило бы от них ожидать. Только теперь я опять озадачился: разница между новым блоком и ремонтом старого 60т.р. При условии, что многие ссылаются на некачественное заводское покрытие блока, что лучше?

Swoi 29.01.2010 17:53

Цитата:

Сообщение от mast139 (Сообщение 252819)
разница между новым блоком и ремонтом старого 60т.р.

Херассе,эт сколь они зарядили ?

mast139 29.01.2010 18:31

Цитата:

Сообщение от Swoi (Сообщение 252824)
Херассе,эт сколь они зарядили ?

:D нее, они то не много зарядили, это просто есть возможность блок подешевле приобрести.

Swoi 29.01.2010 18:44

Да уж,диллема у тебя,я б наверно при такой разнице новый поставил.
И все ж сколько ? в 100 укладываешься ?

mast139 29.01.2010 19:15

Цитата:

Сообщение от Swoi (Сообщение 252848)
Да уж,диллема у тебя,я б наверно при такой разнице новый поставил.
И все ж сколько ? в 100 укладываешься ?

Гильзовка блока 44т.р., новый блок с доставкой где-то 105т.р.:hmmm:

ПЁТР 29.01.2010 19:39

Цитата:

Сообщение от Sir (Сообщение 252688)
а у меня на удивление задиры в двух цилиндрах и причем четко только с одной стороны а не по кругу,вообще странно!

Это похоже на перегрев! :hmmm:

Swoi 29.01.2010 20:00

Цитата:

Сообщение от mast139 (Сообщение 252856)
Гильзовка блока 44т.р., новый блок с доставкой где-то 105т.р.

Ну это вообще нормально

Aleks 29.01.2010 20:24

Цитата:

Сообщение от ПЁТР (Сообщение 252863)
Это похоже на перегрев! :hmmm:

Да , уменя такое же мнение ПЕРЕГРЕВ.
В свое время на А-6 ДВС 2.6 (V-6) я просмотрел температуру в грязюке , сразу приехал в сервис проверили компресию в цилиндрах, все было ОК (я перекрестился), а через тысячи три пробега, на холодную появился стучок в ДВС мастер сказал , что "юбка" поршня постукивает о цилиндр , скидывай срочно.
Так я и поступил , авто "ушол" в пригород . Через три - четыре месяца , тот мастер который проводил диагностику А-6, пригласил посмотреть на мою "бывшую", при осмотре ДВС картина была примерно такая же как на фото т.е. задир на одном цилиндре начинался сницу на большой площади, в других полосы. Похоже при перегреве поршень "приклинило" и задрал зеркало цилиндра , вся стружка попала в подон и каналы смазки (один канал не могли продуть при ремонте) от туда и в другие цилиндры. На мой вопрос для чего масленый фильтр, развели руками .

Serg124 30.01.2010 00:42

Цитата:

Сообщение от mast139 (Сообщение 252819)
"а вопрос - масляные форсунки сфотографировать могеш?"
Могу конечно, но только у меня там заглушки вместо этих форсунок стоят, как установят их, то все сфоткаю.

я к тому что а работают ли они по своему назначению и равномерно ли...

чот както имхо 44000 оч дорого с тебя взяли... или это включая стоимость гильз?

mast139 30.01.2010 02:13

Цитата:

Сообщение от Serg124 (Сообщение 252908)
я к тому что а работают ли они по своему назначению и равномерно ли...

по идеи должны работать, т.к. вкручиваются прямо в маслянный канал, я думаю хуже не будет.



Цитата:

Сообщение от Serg124 (Сообщение 252908)
чот както имхо 44000 оч дорого с тебя взяли... или это включая стоимость гильз?

Да, гильзы + работа, все под ключ, но я пока паузу до понедельника взял, что-то мучуют меня сомнения по поводу этой гильзовки, слишком много нюансов как я прочел.

Serg124 30.01.2010 13:35

по идее... как раз по идее с ними проблемы
K-POWER | схожесть в картинках наблюдаеш?

небаись, тем более у тебя особо вариантов нету... ;)
я бы еще подумал над доп.радиатором для масла двигателя...

Sir 01.02.2010 10:35

Цитата:

Сообщение от ПЁТР (Сообщение 252863)
Это похоже на перегрев! :hmmm:

как может быть перегрев с нормальным уровнем охлаждающей жидкости,движение только в городе,по снегу не лазил,нигде не буксовал,плюс ко всему прочему стрелка стояла как влитая всегда на 90 градусах и комп ни резу не запищал и не выдавал ошибку про температуру!

Serg124 01.02.2010 12:52

поршни охлаждаются маслом

wolf 01.02.2010 16:00

Цитата:

Сообщение от mast139 (Сообщение 252819)
Только теперь я опять озадачился: разница между новым блоком и ремонтом старого 60т.р. При условии, что многие ссылаются на некачественное заводское покрытие блока, что лучше?


Ремонтировал мотор на ЛэндКрузер80(дизель ушёл в разнос): расточили блок под ремонтный размер поршней...собрали мотор...поездил немного...один цилиндр застучал - лишку расточили...пришлось купить новый блок...разобрали-собрали... всё ок...ИМХО новый блок лучше...что значит некачественное заводское покрытие?тогда каждый второй блок по идее должен задираться...

Serg124 09.02.2010 17:49

Sir, как идет процесс?

banderas 09.02.2010 18:09

Цитата:

Сообщение от wolf (Сообщение 253247)
Ремонтировал мотор на ЛэндКрузер80(дизель ушёл в разнос): расточили блок под ремонтный размер поршней...собрали мотор...поездил немного...один цилиндр застучал - лишку расточили...пришлось купить новый блок...разобрали-собрали... всё ок...ИМХО новый блок лучше...что значит некачественное заводское покрытие?тогда каждый второй блок по идее должен задираться...

так и есть:)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Sir (Сообщение 253191)
как может быть перегрев с нормальным уровнем охлаждающей жидкости,движение только в городе,по снегу не лазил,нигде не буксовал,плюс ко всему прочему стрелка стояла как влитая всегда на 90 градусах и комп ни резу не запищал и не выдавал ошибку про температуру!

может...причин много,начиная от накипи тосола на стенках блока,что ведет к плохому охлаждению...поломки помпы или просто износа лопаток,что ведет к плохой церкуляции тосола...,плохого масла в итоге плохой смазке и естественно перегреву областей трения,плохого бензина и следуюшей за ней детонации что значит повышенной температуре...
и просто Косячной,не доделанной не так спроектированной как и все в Каенах:) системе циркуляции охлаждающей жидкости...

Sir 10.02.2010 16:35

гильзуем ёпть..............


Текущее время: 10:45. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
© 2006—2023 Porsche Cayenne Cub