Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne

Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne (http://www.knclub.ru/f/index.php)
-   Обмен опытом (http://www.knclub.ru/f/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Давление азота в амортизаторах (http://www.knclub.ru/f/showthread.php?t=56423)

Spartak27 13.06.2023 13:45

Давление азота в амортизаторах
 
Решил сделать профилактику стойкам.
Купил оригинальные опоры чашек, сальники штока и нижние уплотнительные кольца пневмобалона.

Амортизаторы все годные оказались - ни единого намёка на износ сальников - всё сухо. Но машина всё же возрастная - как никак 2013 года. И за эти годы давление в амортизаторах с заводских 11-12 бар явно снизилось. Сопротивление штока и слабый возврат его вверх даже не опытному человеку покажется подозрительным. Я 24 года назад работал в автосервисе по ремонту амортизаторов немного и как бы знаю, что тут не всё хорошо. И поехал я на заправку азота к своему же наставнику тех лет. Он сейчас сам на себя работает и считается самым опытным в нашей деревне.
Давление во всех амортизаторах оказалось совсем печальное - 3-3,5 бар. Жуть для этой машины. Накачали до 11. Отдал по свойски по 300 рублей за амортизатор. Хотя везде берут по 500 и одни барыги в городе аж по 700 рублей. Завтра уже всё поставят.

Влаги в ресивере естественно не было. А селикагель в компрессоре тоже решил поменять - купил фильтр с камаза и с него ссыплю новые шарики.

ab050 13.06.2023 14:34

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1131388)
Решил сделать профилактику стойкам.

Давление во всех амортизаторах оказалось совсем печальное - 3-3,5 бар. Жуть для этой машины. Накачали до 11. .

А там какой то замкнутый объем внутри стоек?
те пневмобаллоны азотом автоматически подкачиваются а внутри самих стоек амортизаторов есть камера замкнутая с азотом? Ее надо подкачивать?
А дилер на ТО за этим же тогда должен следить? По регламенту как часто это надо проверять и подкачивать?
чет никогда ни от кого не слышал что в стойках есть воздушные замкнутрые камеры. Или вы про пневмостойки?

Spartak27 14.06.2023 00:04

Цитата:

Сообщение от ab050 (Сообщение 1131389)
А там какой то замкнутый объем внутри стоек?
те пневмобаллоны азотом автоматически подкачиваются а внутри самих стоек амортизаторов есть камера замкнутая с азотом? Ее надо подкачивать?
А дилер на ТО за этим же тогда должен следить? По регламенту как часто это надо проверять и подкачивать?
чет никогда ни от кого не слышал что в стойках есть воздушные замкнутрые камеры. Или вы про пневмостойки?

На кайенах как и на любых других автомобилях амортизатор и пневмобалон (или пружины) - это абсолютно 2 разных элемента.
Азот в пневмосистеме ничего общего не имеет с азотом внутри самого амортизатора.
Дилеры на ТО даже не понимают о чём речь, когда им кто-то скажет о давлении газа внутри самого амортизатора.

С определенной периодичностью нужно контролировать давление газа в самом амортизаторе.
А то сбитый и хорошо управляемый авто превратится в балтанку аля тойота прадо на пружинах.

ab050 14.06.2023 09:18

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1131397)
На кайенах как и на любых других автомобилях амортизатор и пневмобалон (или пружины) - это абсолютно 2 разных элемента.
Дилеры на ТО даже не понимают о чём речь, когда им кто-то скажет о давлении газа внутри самого амортизатора.

С определенной периодичностью нужно контролировать давление газа в самом амортизаторе.

Более 10 лет на кайенах езжу и первый раз слышу, что в амортизаторах кайена есть камеры с азотом, которые надо подкачивать.
У меня на велосипеде на вилке есть камера с воздухом на одной из стоек, но чтобы на машинах они были в первый раз слышу.
Ну и странно тогда что производитель не требует проверять давление в стойках, я у себя на веле перед каждым сезоном это проверяю и там есть удобный доступ и вентиль для подкачки.
А где стойки кайена подкачиваются? Где там вентиль и доступ к этим вентилям тогда должен быть без снятия амортизаторов, просто с подъемника?
Есть какая то инструкция, руководство? и это на Е2 только или на Е3 тоже такие же?


А понял, это вместо покупки новых стоек, в гаражах делают ремонт/ восстановление старых? типа такого что ли:

https://www.youtube.com/watch?v=q1_H30dYX3E

Spartak27 14.06.2023 14:15

Цитата:

Сообщение от ab050 (Сообщение 1131399)
Более 10 лет на кайенах езжу и первый раз слышу, что в амортизаторах кайена есть камеры с азотом, которые надо подкачивать.
У меня на велосипеде на вилке есть камера с воздухом на одной из стоек, но чтобы на машинах они были в первый раз слышу.
Ну и странно тогда что производитель не требует проверять давление в стойках, я у себя на веле перед каждым сезоном это проверяю и там есть удобный доступ и вентиль для подкачки.
А где стойки кайена подкачиваются? Где там вентиль и доступ к этим вентилям тогда должен быть без снятия амортизаторов, просто с подъемника?
Есть какая то инструкция, руководство? и это на Е2 только или на Е3 тоже такие же?


А понял, это вместо покупки новых стоек, в гаражах делают ремонт/ восстановление старых? типа такого что ли:

https://www.youtube.com/watch?v=q1_H30dYX3E

Амортизатор кайена обычный двухтрубчатый как на самой простой тойоте королле 80-х годов.
Вставляется проставка между штоком и сальником и с балона закачивается азот.
Именно так и делается на заводах по производству амортизаторов. Вообще ничего нового, всё очень просто как и на других автомобилях.
Ну а то, что по причине выхода азота люди покупают новые амортизаторы - это их дело. Я заплатил по 300 рублей за амортизатор = 1200 рублей. И они стали в состоянии новых.

Вячеслав из Хабаровска 15.06.2023 04:39

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1131388)
Отдал по свойски по 300 рублей за амортизатор. Хотя везде берут по 500 и одни барыги в городе аж по 700 рублей

Ну между 300 и 700 не такая уж и большая разница, имею ввиду в целом мероприятие копеечное, не повод барыгами людей называть)

ab050 15.06.2023 15:34

Цитата:

Сообщение от Вячеслав из Хабаровска (Сообщение 1131413)
Ну между 300 и 700 не такая уж и большая разница, имею ввиду в целом мероприятие копеечное, не повод барыгами людей называть)

чтобы заплатить 4*700 надо амортизаторы снять машины. для машины с пневмой, это еще тот гемор.
чтобы снять поставить амортизаторы(все 4шт), потом заполнить пневму азотом и откалибровать, придется заплатить столько, что 4*700 это вообще в пределах погрешности.

Домье 15.06.2023 16:22

Цитата:

Сообщение от Вячеслав из Хабаровска (Сообщение 1131413)
имею ввиду в целом мероприятие копеечное, не повод барыгами людей называть)

копейка рубль бережет, в старую помойку зачем вкладывать, надо на свежий кузов из кореи прицеливаться

Spartak27 15.06.2023 16:51

Цитата:

Сообщение от ab050 (Сообщение 1131421)
чтобы заплатить 4*700 надо амортизаторы снять машины. для машины с пневмой, это еще тот гемор.
чтобы снять поставить амортизаторы(все 4шт), потом заполнить пневму азотом и откалибровать, придется заплатить столько, что 4*700 это вообще в пределах погрешности.

Снятие/постановка пневмостойки стоит 1500-2000 рублей. Занимает 6-8 минут.
Никаким азотом закачивать не надо - компрессор наполняет всю систему за 20 минут.
Ничего калибровать не нужно - если датчики рабочие.
Не нужно читать глупости, о которых пишут те кто не в теме.

Spartak27 добавил 15.06.2023 в 15:51
Цитата:

Сообщение от Домье (Сообщение 1131423)
копейка рубль бережет, в старую помойку зачем вкладывать, надо на свежий кузов из кореи прицеливаться

При нынешнем курсе валют ну его. Я отложил уже 5,5. И ни копейкой больше отдавать не хочу.

Домье 16.06.2023 14:12

курс хороший, адекватным становится, при таких рублевых ценах услугами пользоваться невозможно

Spartak27 16.06.2023 23:18

Цитата:

Сообщение от Домье (Сообщение 1131430)
курс хороший, адекватным становится, при таких рублевых ценах услугами пользоваться невозможно

Какими ещё такими услугами?
У меня работяги узбеки пару спели о курсе зелёного. Ведь паритет их узбекского сума к зелени почти неизменен. И даже делая перевод через сбербанк онлайн рубли автоматом конвертируются в сумы. И по итогу они меньше получают своих тугриков. Я напомнил, что работают в России, а не у пиндосов. В этом году в принципе зарплата в долларовом исчислении почти аналогичная прошлогодней. В том году я среднюю платил на человека 120-130 на руки при курсах +-55-63. В этом 150-170.

STOLYAR 17.06.2023 18:07

А после проделанной процедуры с давлением какие-то изменения в лучшую сторону в поведении авто наблюдаете?

Spartak27 18.06.2023 00:05

Цитата:

Сообщение от STOLYAR (Сообщение 1131451)
А после проделанной процедуры с давлением какие-то изменения в лучшую сторону в поведении авто наблюдаете?

Машину из сервиса не забирал ещё. В пятницу всё собрали и выгнали во двор. Собрались мне звонить, и тут я привёз им жидкость гидроусилителя. Сегодня выходной. Завтра заберу машину.

Я ездил 3 года в среднем режиме масляного сопротивления жиклёра внутренней трубы амортизатора.
При переходе в режим минимального сопротивления жиклёра масляного сопротивления - мне показалось, что машина становится немного валкой. Я будучи уже более 20 лет осведомлённым в этих вещах, предполагал о недостатке сопротивления амортизаторов на отбой и вытяжку.
Когда мы с Саней вставили амортизаторы в тиски - то шток хоть и с усилием, но туда/сюда руками ходил на остатках даления 3-4 очка. И вот когда мы закачали 11 очков - то сопротивление на отбой в ручную уже усилилось в разы, а выход штока стал очень динамичным.
У жены на GLE в режиме пневмы комфорт (минимальное масляное сопротивление жиклера в амортизаторе) поведение совсем иное нежели у меня в комфорте. Сейчас наверняка всё пришло в порядок.
Завтра потестирую.

BorisssX5 18.06.2023 23:27

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1131452)
Машину из сервиса не забирал ещё. В пятницу всё собрали и выгнали во двор. Собрались мне звонить, и тут я привёз им жидкость гидроусилителя. Сегодня выходной. Завтра заберу машину.

Я ездил 3 года в среднем режиме масляного сопротивления жиклёра внутренней трубы амортизатора.
При переходе в режим минимального сопротивления жиклёра масляного сопротивления - мне показалось, что машина становится немного валкой. Я будучи уже более 20 лет осведомлённым в этих вещах, предполагал о недостатке сопротивления амортизаторов на отбой и вытяжку.
Когда мы с Саней вставили амортизаторы в тиски - то шток хоть и с усилием, но туда/сюда руками ходил на остатках даления 3-4 очка. И вот когда мы закачали 11 очков - то сопротивление на отбой в ручную уже усилилось в разы, а выход штока стал очень динамичным.
У жены на GLE в режиме пневмы комфорт (минимальное масляное сопротивление жиклера в амортизаторе) поведение совсем иное нежели у меня в комфорте. Сейчас наверняка всё пришло в порядок.
Завтра потестирую.

очень интересно, может мне тоже такое надо

Spartak27 19.06.2023 00:26

Цитата:

Сообщение от BorisssX5 (Сообщение 1131458)
очень интересно, может мне тоже такое надо

Содержать автомобиль в порядке - нужно всем. И такой агрегат как амортизатор не исключение.
Ведь хочется владеть исправным автомобилем в границах износа агрегатов нормативных, а вовсе не в рамках выработки на 50 и более%.
Ведь 3-4 бар из 11-12 заводских - это износ амортизатора уже на очень дикий процент, который за гранью понимания.


Текущее время: 01:05. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
© 2006—2023 Porsche Cayenne Cub