Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne

Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne (http://www.knclub.ru/f/index.php)
-   Советы профессионала (http://www.knclub.ru/f/forumdisplay.php?f=23)
-   -   очень интересно ваше мнение (http://www.knclub.ru/f/showthread.php?t=2870)

Максим 21.08.2008 13:42

очень интересно ваше мнение
 
Привет одноклубникам!

Может у кого есть такие же симптомы: на скорости около 180 км начинается вибрация которая отдает в руль мелкой дрожью с набором скорости до 210 и далее вибрация на руль такая что руки вибрируют, но при этом если педаль газа отпустить напряжение спадает, если нажать то появляется. диагностировали везде неисправностей нет.... по моим ощущениям кардан, но оба поменяны на новые а вибрация как была так и осталась. что же еще может давать такой эффект из движущихся частей если происходит только под нагрузкой... ??????????????????????????????????????

спасибо за любое мнение

Solwenq 21.08.2008 13:48

Что за колёса у тебя стоят? Правильно ли они отбалансированы?

treepodik 21.08.2008 13:50

мне тоже кажется что балансировка. но у меня обычно неотбалансированные колеса начинают бить от 95 кмч

Максим 21.08.2008 14:01

Цитата:

Сообщение от Solwenq (Сообщение 77473)
Что за колёса у тебя стоят? Правильно ли они отбалансированы?

балансировал раз 10, последний раз в ПЦМ мне тоже говорят это балансировка и сделали свою (кстати балансировка там на 5+) но ничего не изменилось, к тому же никакая балансировка не зависит от педали газа;)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от treepodik (Сообщение 77474)
мне тоже кажется что балансировка. но у меня обычно неотбалансированные колеса начинают бить от 95 кмч

привет, но у меня даже не биение а мелкая-мелкая дрожь (высоко частотная вибрация) только на высокой скорости от 180 и дальше за руль трудно держаться. я за все свою практику с таким не сталкивался. опять же говорю похоже на кардан но они новые

Solwenq 21.08.2008 14:30

Цитата:

Сообщение от Максим (Сообщение 77482)
балансировал раз 10, последний раз в ПЦМ мне тоже говорят это балансировка и сделали свою (кстати балансировка там на 5+) но ничего не изменилось, к тому же никакая балансировка не зависит от педали газа

колёса-то какие.

Максим 21.08.2008 14:38

Миша Диамарис 275\45\19

Solwenq 21.08.2008 15:55

Цитата:

Сообщение от Максим (Сообщение 77496)
Миша Диамарис 275\45\19

А все 4 других колеса пробовал ставить? Если нет, то я думаю есть смысл попробовать, чтобы полностью исключить их.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Максим (Сообщение 77482)
к тому же никакая балансировка не зависит от педали газа

Т.е. я понял, что при движении накатом (с отпущеной педалью газа) при скорости 180 км/ч эта вибрация отсутствует, а если топишь на этой скорости, то она присутствует?

scotland 21.08.2008 16:07

когда наежаешь на ямку то немного бьет в руль, точнее не бьет а ты как бы "на руле" эту ямку чувствуешь .. как я понимаю так и должно быть?

CRAZY 21.08.2008 16:12

Цитата:

Сообщение от Максим (Сообщение 77468)
Привет одноклубникам!

Может у кого есть такие же симптомы: на скорости около 180 км начинается вибрация которая отдает в руль мелкой дрожью с набором скорости до 210 и далее вибрация на руль такая что руки вибрируют, но при этом если педаль газа отпустить напряжение спадает, если нажать то появляется. диагностировали везде неисправностей нет.... по моим ощущениям кардан, но оба поменяны на новые а вибрация как была так и осталась. что же еще может давать такой эффект из движущихся частей если происходит только под нагрузкой... ??????????????????????????????????????

спасибо за любое мнение

Привет!
А что думаешь по поводу подшипников в ступице? если поверхность роликов в них задирается, то возможно что это и есть твоя проблема. При нагрузке точно очень может быть. Это мне так кажется, проконсультируйся у официалов.

Gemballa650GT 21.08.2008 16:25

Возможно диски кривые, у меня так бить начинает когда время их прокатывать.

При этом по балансировке они могут проходить.

Кузмич 21.08.2008 17:37

Цитата:

Сообщение от Gemballa650GT (Сообщение 77570)
Возможно диски кривые, у меня так бить начинает когда время их прокатывать.

При этом по балансировке они могут проходить.

на мерендосе диск яйцом стал, похожее было начиналось со 130 км

Galiardo111 21.08.2008 17:38

если диск яйцом он по балансировке врятли пройдет егоже видно будет даже что он не ровный

Кузмич 21.08.2008 17:45

Цитата:

Сообщение от Galiardo111 (Сообщение 77632)
если диск яйцом он по балансировке врятли пройдет егоже видно будет даже что он не ровный

для точности резину надо снять и прокатать
если бъет после 180 то там может быть не яйцо, а яйчко:D

Galiardo111 21.08.2008 17:51

Цитата:

Сообщение от Кузмич (Сообщение 77640)
для точности резину надо снять и прокатать
если бъет после 180 то там может быть не яйцо, а яйчко:D

ржу не магу)))):D:D:D

Кузмич 21.08.2008 17:53

Цитата:

Сообщение от Galiardo111 (Сообщение 77649)
ржу не магу)))):D:D:D

Леш да я не про ебатушки, я серьезно:D
если у меня на 130 било, то это одна хуйня, а если после 180 то это другая

Galiardo111 21.08.2008 17:55

Цитата:

Сообщение от Кузмич (Сообщение 77655)
Леш да я не про ебатушки, я серьезно:D
если у меня на 130 било, то это одна хуйня, а если после 180 то это другая

уменя хуйня была вот такая! от 110 до 130 било сцуко мистика какаято! и диски катал и я ички ниче не помогало! в итоге оказались сайлентблоки! как они бьют при равномерном движении хрен знает но послеих замены все прошло!

Кузмич 21.08.2008 17:57

Цитата:

Сообщение от Galiardo111 (Сообщение 77660)
уменя хуйня была вот такая! от 110 до 130 било сцуко мистика какаято! и диски катал и я ички ниче не помогало! в итоге оказались сайлентблоки! как они бьют при равномерном движении хрен знает но послеих замены все прошло!

у меня после 130 руль из рук вырывало, 150 ваще не удержать

Леш а у тебя левое и правое билось?:D:D:D
У меня левое:lol::lol::lol:

treepodik 21.08.2008 18:05

Цитата:

Сообщение от Кузмич (Сообщение 77663)
Леш а у тебя левое и правое билось?
У меня левое

друг об друга чтоли??????

Galiardo111 21.08.2008 19:01

уменя заднее левое подбивало))):D

Кузмич 21.08.2008 19:04

Цитата:

Сообщение от Galiardo111 (Сообщение 77725)
уменя заднее левое подбивало))):D

у меня переднее, на ямки наскакивал на большой скорости)))

Galiardo111 21.08.2008 19:13

Цитата:

Сообщение от Кузмич (Сообщение 77728)
у меня переднее, на ямки наскакивал на большой скорости)))

:D:D:Dда я тоже на ямки наскакивал

Максим 21.08.2008 19:54

Цитата:

Сообщение от Solwenq (Сообщение 77536)
А все 4 других колеса пробовал ставить? Если нет, то я думаю есть смысл попробовать, чтобы полностью исключить их.

Добавлено через 3 минуты

Т.е. я понял, что при движении накатом (с отпущеной педалью газа) при скорости 180 км/ч эта вибрация отсутствует, а если топишь на этой скорости, то она присутствует?

пропадает на 70% но не полностью, как будто зависит от оборотов чего то....

Никита 21.08.2008 19:55

Цитата:

Сообщение от Максим (Сообщение 77496)
Миша Диамарис 275\45\19

Какой раз встречау проблемы с именно с этим диамарисом - 275/45R19

Максим 21.08.2008 19:57

Цитата:

Сообщение от CRAZY (Сообщение 77562)
Привет!
А что думаешь по поводу подшипников в ступице? если поверхность роликов в них задирается, то возможно что это и есть твоя проблема. При нагрузке точно очень может быть. Это мне так кажется, проконсультируйся у официалов.

я им прожужжал все уши по поводу подшипников ступицы, передние менял на 60 000 км, но подшипники по другому проявляются они гудят и на меньшей скорости. но если только задние???? но Порше отрицает подшипники наотрез, говорят это мы бы выявили...

Добавлено через 43 секунды
Цитата:

Сообщение от Никита (Сообщение 77751)
Какой раз встречау проблемы с именно с этим диамарисом - 275/45R19

а какие были проблемы?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Кузмич (Сообщение 77663)
у меня после 130 руль из рук вырывало, 150 ваще не удержать

Леш а у тебя левое и правое билось?:D:D:D
У меня левое:lol::lol::lol:

блин, но точно понимаю что это не от балансировки. там руль бьет, а у меня вибрирует и резонирует так что держать неприятно мелкая дрож на руки переходит, а газ отпускаешь пропадает, нажимаешь появляется. можно даже поигрывать педалью газа и все это отражается на руль. но только после 180

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Galiardo111 (Сообщение 77660)
уменя хуйня была вот такая! от 110 до 130 било сцуко мистика какаято! и диски катал и я ички ниче не помогало! в итоге оказались сайлентблоки! как они бьют при равномерном движении хрен знает но послеих замены все прошло!

было и такое, уже лечил

Solwenq 21.08.2008 20:11

Вибрация только на руле? На селекторе есть?

Porschivec 21.08.2008 20:15

Цитата:

Сообщение от Никита (Сообщение 77751)
Какой раз встречау проблемы с именно с этим диамарисом - 275/45R19

Какие именно? у меня диамарис только 22ой

Максим 21.08.2008 20:19

Цитата:

Сообщение от Solwenq (Сообщение 77757)
Вибрация только на руле? На селекторе есть?

да в принципе на всей машине ощущается даже всякие пластмаски дребезжат, на руле просто руками ощущаешь. на селектор не обращал внимание. надо попробовать

Solwenq 21.08.2008 20:27

Проверь все резинки, опоры:
сайлентблоки подрамника, опоры двигателя (нижние и под капотом), опору на поперечине где крепится раздатка. Все ли болты затянуты. Cayenne какой (год и модификация)?

Максим 21.08.2008 20:32

02 год с-ка, пробег 140 000 км, обслуживаю только в Порше Москва. ТО через 10000 км, а диагностика через 5000 . ничего найти не могут в подвеске все делалось нареканий нет. еще раз поеду попрошу еще более внимательно смотреть

Porschivec 21.08.2008 20:52

Цитата:

Сообщение от Максим (Сообщение 77468)
на скорости около 180 км начинается вибрация

Я вообще такой скорости еще на своем кае не набирал :blush:
Больше 160 ни-ни

Solwenq 21.08.2008 20:55

Можно попробовать на вывешенной машине со снятыми/одетыми колёсами набрать эту скорость и попытаться выявить источник вибрации, находясь под машиной, если конечно в такой ситуации она проявится (соблюдая меры безопасности). Может быть что-то выявится.

Alien_Aj 21.08.2008 21:13

прокатй диски, ну или если не замена ступицы не сайлентблоков,попробуй ФИНИШНУю балансировку..

Suslik 21.08.2008 23:08

Цитата:

Сообщение от Solwenq (Сообщение 77770)
Можно попробовать на вывешенной машине со снятыми/одетыми колёсами набрать эту скорость и попытаться выявить источник вибрации, находясь под машиной, если конечно в такой ситуации она проявится (соблюдая меры безопасности). Может быть что-то выявится.

PSM не позволит. Только если в ПЦМ знают хитрость как это делать, то можно.
Но в принципе я думаю надо обратить внимание на обороты двигателя при этой вибрации и попробывать на передачу ниже набрать такие же обороты и повнимательней прислушаться. Еще раз говорю видел несколько машин где вибрация на 2000 об. очень серьёзная.
Цитата:

Сообщение от Solwenq (Сообщение 77757)
Вибрация только на руле? На селекторе есть?

А при чем тут собсвенно селектор? Он прикручен к кузову а не к коробке.

Solwenq 22.08.2008 07:56

Цитата:

Сообщение от Suslik (Сообщение 77788)
PSM не позволит. Только если в ПЦМ знают хитрость как это делать, то можно.

Я думаю догадаются, там ведь настоящие профессионалы.


Цитата:

Сообщение от Suslik (Сообщение 77788)
А при чем тут собсвенно селектор? Он прикручен к кузову а не к коробке.

Так в том то и дело, что вибрация не только в руль, а по всему кузову.

CRAZY 22.08.2008 12:35

Цитата:

Сообщение от Максим (Сообщение 77760)
да в принципе на всей машине ощущается даже всякие пластмаски дребезжат, на руле просто руками ощущаешь. на селектор не обращал внимание. надо попробовать

После всех твоих постов я все больше убеждаюсь в подшипниках. Я думаю они не держут частоты вращения и возникающей температуры при этом. А официалы отричают по одной причине- ОНИ ЭТО ВСЕ ТЕБЕ СТАВИЛИ. Гудят не всегда, могут сразу на ходу развалится. Гудят всегда заводские, а вот если левачек попадает он себя ведет не предсказуемо. Уж очень часто я попадал на такого рода засады с з\п. Про балансировку забуть, все это гон. У тебя неполадки при вращении на очень большой скорости, ты бы с плохими колесами до 180 и не разагнался. Если колеса нормаль, то здесь отталкивайся от подшипников и дальше.(наконечники, как поживает рулевая рейка- нет люфта?, сходразвал - кто знает может быть и далее по цепочке) Но всеже мне сдается это подшипники грешат. НАПИШИ как ВЫЯВИШЬ проблему, уж очень интересно.

Максим 22.08.2008 14:12

Цитата:

Сообщение от Solwenq (Сообщение 77770)
Можно попробовать на вывешенной машине со снятыми/одетыми колёсами набрать эту скорость и попытаться выявить источник вибрации, находясь под машиной, если конечно в такой ситуации она проявится (соблюдая меры безопасности). Может быть что-то выявится.

не не получается, нужна нагрузка

Добавлено через 53 секунды
Цитата:

Сообщение от Alien_Aj (Сообщение 77774)
прокатй диски, ну или если не замена ступицы не сайлентблоков,попробуй ФИНИШНУю балансировку..

финишная ничего не дала(((( диски проверяли на стенде все по нулям

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Suslik (Сообщение 77788)
PSM не позволит. Только если в ПЦМ знают хитрость как это делать, то можно.
Но в принципе я думаю надо обратить внимание на обороты двигателя при этой вибрации и попробывать на передачу ниже набрать такие же обороты и повнимательней прислушаться. Еще раз говорю видел несколько машин где вибрация на 2000 об. очень серьёзная.

А при чем тут собсвенно селектор? Он прикручен к кузову а не к коробке.

по оборотам скорее 3000 -4000

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от CRAZY (Сообщение 77831)
После всех твоих постов я все больше убеждаюсь в подшипниках. Я думаю они не держут частоты вращения и возникающей температуры при этом. А официалы отричают по одной причине- ОНИ ЭТО ВСЕ ТЕБЕ СТАВИЛИ. Гудят не всегда, могут сразу на ходу развалится. Гудят всегда заводские, а вот если левачек попадает он себя ведет не предсказуемо. Уж очень часто я попадал на такого рода засады с з\п. Про балансировку забуть, все это гон. У тебя неполадки при вращении на очень большой скорости, ты бы с плохими колесами до 180 и не разагнался. Если колеса нормаль, то здесь отталкивайся от подшипников и дальше.(наконечники, как поживает рулевая рейка- нет люфта?, сходразвал - кто знает может быть и далее по цепочке) Но всеже мне сдается это подшипники грешат. НАПИШИ как ВЫЯВИШЬ проблему, уж очень интересно.

рулевую менял, от нее руль било на 110-130 как при разбалансировке колес.
подшипники кстати ставили не они (сам кстати думаю на задние !!! так как их никогда не меняли) сход -развал впорядке есть красивые картинки со стенда.

пока короче из вариантов тока подшипники, вопрос перед или зад

Добавлено через 14 минут
но опять же подшипники гудят и проявляются по другому и не привязаны к педали газа.

если получится выявить подробно отпишу, пока посещает грустная мысль о замене авто

CRAZY 22.08.2008 17:44

Цитата:

Сообщение от Максим (Сообщение 77853)
не не получается, нужна нагрузка

Добавлено через 53 секунды


финишная ничего не дала(((( диски проверяли на стенде все по нулям

Добавлено через 1 минуту


по оборотам скорее 3000 -4000

Добавлено через 5 минут


рулевую менял, от нее руль било на 110-130 как при разбалансировке колес.
подшипники кстати ставили не они (сам кстати думаю на задние !!! так как их никогда не меняли) сход -развал впорядке есть красивые картинки со стенда.

пока короче из вариантов тока подшипники, вопрос перед или зад

Добавлено через 14 минут
но опять же подшипники гудят и проявляются по другому и не привязаны к педали газа.

если получится выявить подробно отпишу, пока посещает грустная мысль о замене авто

А почему ты думаешь что не передние, ты менял на 60000 км, а сейчас 140000 км пробега. Первые за 60 убились да еще не в России наверное да? Так ты уже 80000 на вторых отбегал. Задние вообще могут очень долго ходить если диски не убитые и не ударял подвеску. А про замену авто, что грустного? Пора и поменять на более юного кая да еще и в новой одежке)))) Все узлы работают продавай, тот кто не катал на новом кае, даже не воткнет что что-то не так.

Solwenq 22.08.2008 18:57

Проверь внутренние ШРУСы переднего моста на люфт (радиальный). От них может вибрация возникать при высоких оборотах колёс. Кстати, это будет заметно на вывешенном автомобиле. Вот их тебе точно никто и никогда не менял.

Максим 25.08.2008 14:22

Цитата:

Сообщение от Solwenq (Сообщение 77973)
Проверь внутренние ШРУСы переднего моста на люфт (радиальный). От них может вибрация возникать при высоких оборотах колёс. Кстати, это будет заметно на вывешенном автомобиле. Вот их тебе точно никто и никогда не менял.

спасибо, проверю.
в четверг ставлю на ТО
вчера ехал ночью в москву все дорогу на скорости 180-240 такое ощущение что "неисправность " сместилась на более высокую скорость. на кузов особо не передается чувствуется только в руле. либо подшипники а может правда шрусы. от оборотов двигателя не зависит совершенно. игрался как только возможно. только прямая связь со скоростью вращения колес и только когда давишь тапочку, если отпускаешь пропадает процентов на 80

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от CRAZY (Сообщение 77906)
А почему ты думаешь что не передние, ты менял на 60000 км, а сейчас 140000 км пробега. Первые за 60 убились да еще не в России наверное да? Так ты уже 80000 на вторых отбегал. Задние вообще могут очень долго ходить если диски не убитые и не ударял подвеску. А про замену авто, что грустного? Пора и поменять на более юного кая да еще и в новой одежке)))) Все узлы работают продавай, тот кто не катал на новом кае, даже не воткнет что что-то не так.

да машина ездила во Франции, но убились здесь из -за моего рас..дяйства , по ошибке первую резину поставил 285\45\19 вместо 275 из- за неправильной нагрузки умерли подшипники ступицы

CRAZY 26.08.2008 15:55

Цитата:

Сообщение от Максим (Сообщение 78514)
спасибо, проверю.
в четверг ставлю на ТО
вчера ехал ночью в москву все дорогу на скорости 180-240 такое ощущение что "неисправность " сместилась на более высокую скорость. на кузов особо не передается чувствуется только в руле. либо подшипники а может правда шрусы. от оборотов двигателя не зависит совершенно. игрался как только возможно. только прямая связь со скоростью вращения колес и только когда давишь тапочку, если отпускаешь пропадает процентов на 80

Добавлено через 2 минуты


да машина ездила во Франции, но убились здесь из -за моего рас..дяйства , по ошибке первую резину поставил 285\45\19 вместо 275 из- за неправильной нагрузки умерли подшипники ступицы

Короче напиши как выяснишь. Я кстати в Орел часто мотаюся по симферопольке. Если ты по ней гоняешь за 200, то это экстрим, особенно в тульской обл. на бетонке. Там можно так подпрыгнуть, что кузов от шасси оторвется.


Текущее время: 20:50. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
© 2006—2023 Porsche Cayenne Cub