Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne

Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne (http://www.knclub.ru/f/index.php)
-   Основной форум (http://www.knclub.ru/f/forumdisplay.php?f=60)
-   -   PASM vs просто пружины (http://www.knclub.ru/f/showthread.php?t=45662)

vsae 12.10.2017 18:12

Цитата:

Сообщение от Rwmdc (Сообщение 1040998)
Фантомный эффект. Оттого, что пневма приотпустит кузов при достижении определенной высокой скорости, ее нельзя называть активной или динамической системой. Статика, голая статика.

У меня давно был старый мерс 164 на пневме и я решил тогда заняться реверс инженирингом алгоритма работы блока управления пневмой.
На одном этапе не мог понять что делает определенный кусок алгоритма. Стер его из ростера, перезалил без него - авто стал ощутимо больше крениться в поворотах и клевать носом при резких торможениях. Использование компрессора при езде упало практически до 0

На каене аналогичные тесты не делал, но крайне сомневаюсь что подобный механизм не реализован.

MAKS_GTS 12.10.2017 18:51

Цитата:

Сообщение от Rwmdc (Сообщение 1040978)
Пневма крены при поворотах не регулирует. Это все иллюзии от незнания предмета. Едет ровно точно также как и без пневмы.

Лучше бы ты молчал)))

Rwmdc 12.10.2017 19:36

Цитата:

Сообщение от vsae (Сообщение 1041005)
авто стал ощутимо больше крениться в поворотах и клевать носом при резких торможениях.

Пневма на Кае, насколько я знаю, компенсирует просадку кузова при загрузке багажника и пассажирами, то есть приподнимает кузов на столько же, на сколько он просел.

Если удалить из программы этот кусок кода, сложно представить, как будет вести себя автомобиль в поворотах, ведь в них кузов как раз хорошо гуляет вверх-вниз.

Все это обычная статика - все равно что вручную кнопку поднять или опустить нажать.

А иначе на сайте Порша во всей красе об этих особенностях пневмы расписано было бы. Но там написано только про преимущества системы поднятия и опускания кузова, и всех вытекающих отсюда возможностях, и все.

MAKS_GTS 12.10.2017 21:59

Тогда гоу все на пружины :D

Rwmdc 12.10.2017 22:06

На пружинах самый цимес, если по говнам лазить не собираешься. Пневма - для мажоров, истинный дух Порше - только пружины. Кто видел 911 на пневме? То-та же.

MAKS_GTS 12.10.2017 22:12

Цитата:

Сообщение от Rwmdc (Сообщение 1041044)
На пружинах самый цимес, если по говнам лазить не собираешься. Пневма - для мажоров, истинный дух Порше - только пружины. Кто видел 911 на пневме? То-та же.

Чего ты из крайности в крайность? Зачем сравнивать абсолютно разные авто по философии, целевым назначениям и классам вообще? У 911 задача бомбить на кольце, кататься гран туризмо и дарить эмоции, а у кайена назначение быть большим, вмещать 5 пассажиров, при этом быть комфортным и проходимым- без пневмы это невозможно в априори.

signalgg 12.10.2017 23:22

Цитата:

Сообщение от MAKS_GTS (Сообщение 1041045)
Чего ты из крайности в крайность? Зачем сравнивать абсолютно разные авто по философии, целевым назначениям и классам вообще? У 911 задача бомбить на кольце, кататься гран туризмо и дарить эмоции, а у кайена назначение быть большим, вмещать 5 пассажиров, при этом быть комфортным и проходимым- без пневмы это невозможно в априори.

Ну накуя на неумелый тролинг ведешься?(

signalgg добавил 12.10.2017 в 22:22
Без понятия что там по науке, но по факту - там где в повороте на определённой скорости на пружинах норовил перевернуться накуй, на пневме шёл относительно чётко. Машины были одного года одновременно на одинаковых по параметрам дисках-шинах

De La Grand 13.10.2017 11:57

Пневма пришла на кроссоверы с грузовиков. И понятно почему, для равномерного распределения нагрузок и сохранения клиренса над дорогой при загрузке машины грузом.
На легковые добавили именно на кроссоверы и джипы для универсальности, для увеличения клиренса и для поддержания постоянного клиренса над дорогой!
В пневмо балонах находятся те же самые аморты, в точности такие что и на пружинах.
За комфорт и стабилизацию машины(чтобы машина не раскачивалась вверх вниз) отвечают аморты и электронная система PASM.
За крены в поворотах отвечают иногда их называют реактивные тяги или тяги стабилизатора, и дополнительные примочки от Порше типа подавление кренов система PDCC.
Пока пневма не умеет накачивать дополнительно балоны воздуха в сторону крена, для увеличения сопротивления, если бы это происходило, то после выхода из поворота, машина начала крениться в другую сторону из за разницы давления в балонах. Ну или это должно происходить со скоростью света(накачка-сдув-распределение), что пока это нереально...

ИМХО,
Почему ощущается разница при езде на пневме и на пружинах, железо(пружины) и резиновая камера(воздух). Звуки и отдача на кузов машины разная. Пружины гремят и издают звуки и вибрацию на кузов передают более чутко и остро, пневмобалоны более глухие, а того что воздух и резина, и вибрация также гасится мягче за счёт резиновой камеры.
Отсюда эффект ощущения разницы. И вся разница только на этих ощущениях.
На пружинах чувствуется мелкие неровности более остро, чем на пневме, на пневме более глухая(в звуковом выражении) подвеска. И мне кажется что это именно из этой разницы(железо-резина) передачи на кузов и руль, все эти ощущения.

Наверно поэтому в спорте применяют пружины.
Из за остроты и простоты(надёжности).

P.S. Первую модификация версию спорт S-LINE ауди Q7, нельзя было заказать на пневме, стояли стойки на пружинах с регулировкой жёсткости и специально заниженным клиренсом. Именно для того, чтобы сохранить концепцию спорта.

Rwmdc 13.10.2017 12:12

Опять этот форумный сумасшедший signalgg вылез. Годами одно и тоже. Чувак, у тебя старческая мания поиска троллей? Катись отсюдова.

Цитата:

Сообщение от De La Grand (Сообщение 1041085)
Почему ощущается разница при езде на пневме и на пружинах

Вот что пишет cayservice:

Цитата:

Уменьшение веса обеспечили следующие концептуальные
решения:
• Замкнутая система пневматического подрессоривания..
Так что разница возникает также и из-за разницы в весе подвесок. Видать пневма меньше весит.

Максимум для чего еще производители смогли использовать пневму, акромя услужливого приопускания кормы для поклажи сумок, это компенсацию раскачки кузова при переезде заранее обнаруженного камерой пологого препятствия спереди на новой A8. И то на малых скоростях/ Где-то видел ролик, сейчас поищу.

vsae 13.10.2017 12:15

Цитата:

Сообщение от Rwmdc (Сообщение 1041089)
Так что разница возникает также и из-за разницы в весе подвесок. Видать пневма меньше весит.

вы что курите там? 4 пружины весят ну 40 кг МАКСИМУМ, из-за отсутствия 40 кг будет серьезная разница в управлении?


Текущее время: 19:09. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
© 2006—2023 Porsche Cayenne Cub