Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne

Кайен клуб | Клуб владельцев Porsche Cayenne (http://www.knclub.ru/f/index.php)
-   Обмен опытом (http://www.knclub.ru/f/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Новый аккумулятор (http://www.knclub.ru/f/showthread.php?t=42986)

Supersonic 06.03.2018 11:42

В Питере контора, которая продает акки, она их и меняет, причем приезжает к вам. При этом подключает кай к переносному акку, чтобы не обнулялись настройки. Ссылка в личке.

Spartak27 11.03.2018 14:26

Цитата:

Сообщение от Supersonic (Сообщение 1050274)
В Питере контора, которая продает акки, она их и меняет, причем приезжает к вам. При этом подключает кай к переносному акку, чтобы не обнулялись настройки. Ссылка в личке.

Какой мощи титанат ставят?
Или речь о срамоте средневековой (свинце)?

Supersonic 12.03.2018 12:14

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1050543)
Какой мощи титанат ставят?
Или речь о срамоте средневековой (свинце)?

Аккумулятор Bosch AGM S5 A15 105 А/ч 950 A
Емкость: 105 Ач
Полярность: обратная
Ток холодной прокрутки: 950 А

Такой, к примеру.

Spartak27 13.03.2018 02:34

Цитата:

Сообщение от Supersonic (Сообщение 1050601)
Аккумулятор Bosch AGM S5 A15 105 А/ч 950 A
Емкость: 105 Ач
Полярность: обратная
Ток холодной прокрутки: 950 А

Такой, к примеру.

Смысл? Снова окунать себя в свинцовое средневековье? Эти 950А пускового тока дает батарейка при комнатной температуре на полной емкости (105). При минус 30 и с емкостью в 65-80% (и это для нового полностью заряженного) величина пускового тока от силы будет 500-550А. При этом величина внутреннего сопротивления в мороз у новых батареек AGM увеличивается до 10-15 мОм. Способность приема у этого типа батареек в такой мороз всего в 2 раза выше обычных жидкостных свинцов. Эта величина в первые полчаса работы генератора не более 2-4 А*ч.

Титанатный аккумулятор в величине 40А*ч имеет при таком морозе пусковой ток 15С, т.к. 600 А. А способность к зарядке величиной 6С, т.е. 240А*ч.
Правда наш генератор столько не сможет дать даже на максималке (6 тыс. оборотов).
Обычно наш гена дает на 1200 оборотах около 100А*ч. Часть идет на потребители, остальное может всосать в себя батарейка.
Вот и сравниваем : 1) Свинец 3-6 А*ч берет 2)Титанат 80А*ч.
Еще и сроки годности, циклы жизни не сравнимы - разница по сути в 100-200 раз.

Spartak27 добавил 13.03.2018 в 01:34
Я писал этому товарищу и на его канал и на сайте форума элетротранспорта. https://www.youtube.com/watch?v=SalAm3CVZXo
У него всё в шоколаде даже при сборке в 30А*ч. А ведь у него дизель с 500А пусковым током.

ab050 13.03.2018 09:27

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1050670)
Смысл? Снова окунать себя в свинцовое средневековье?

Титанатный аккумулятор в величине 40А*ч имеет при таком морозе пусковой ток 15С, т.к. 600 А. А способность к зарядке величиной 6С, т.е. 240А*ч.


Spartak27 добавил 13.03.2018 в 01:34
Я писал этому товарищу и на его канал и на сайте форума элетротранспорта. https://www.youtube.com/watch?v=SalAm3CVZXo
У него всё в шоколаде даже при сборке в 30А*ч. А ведь у него дизель с 500А пусковым током.

Это ж колхоз самопальный на восстановленных китайских банках с али экспресс, плюс надо балансиры к ним и тд, для энтузиастов тема. AGM нормально по 10 лет работает и вполне справляется и в морозы в том числе

alexars 13.03.2018 09:48

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1050670)
Титанатный аккумулятор в величине 40А*ч имеет при таком морозе пусковой ток 15С, т.к. 600 А. А способность к зарядке величиной 6С, т.е. 240А*ч.
Правда наш генератор столько не сможет дать даже на максималке (6 тыс. оборотов).
Обычно наш гена дает на 1200 оборотах около 100А*ч. Часть идет на потребители, остальное может всосать в себя батарейка.
Вот и сравниваем : 1) Свинец 3-6 А*ч берет 2)Титанат 80А*ч.
Еще и сроки годности, циклы жизни не сравнимы - разница по сути в 100-200 раз.

Что это такое? Китайский перевод?

il300 13.03.2018 10:24

Цитата:

Сообщение от ab050 (Сообщение 1050676)
Это ж колхоз самопальный на восстановленных китайских банках с али экспресс, плюс надо балансиры к ним и тд, для энтузиастов тема. AGM нормально по 10 лет работает и вполне справляется и в морозы в том числе

Плюсану, AGM поставил и на три года забыл. Смысл собирать самодельную батарею из этого хренотата?

Spartak27 13.03.2018 14:24

Цитата:

Сообщение от alexars (Сообщение 1050678)
Что это такое? Китайский перевод?

Получи ликбез у электриков, у аккумуляторщиков, у понимающих.
Потом приходи.

Spartak27 добавил 13.03.2018 в 13:24
Цитата:

Сообщение от il300 (Сообщение 1050681)
Плюсану, AGM поставил и на три года забыл. Смысл собирать самодельную батарею из этого хренотата?

В Хабаровске такое не проходит при минус 25-30 и передвижениях в день по 15 км.
Точнее мне хватает кислотника для плюсовой компенсации, но не более того. Если юзать вебасту на мотор и на прогрев салона - то дисбаланс в день будет в районе 10А*ч.
Таскать домой батарейку (или параллельную с багажника) - не кашерно уже.
А вебасту юзать очень хочется вдоль и поперек по часу в день.
Сборка занимает полчаса. Еще полчаса занимает печать на 3D принтере корпуса.
Зато в любые морозы в течение сотни лет батарейку будет на высоте.

У меня будет сборка 2S6 (80А*ч) с пусковым током при минус 30 = 15С.
Это 1200А. Причем 15С титанат выдает долговременно. Все эти свинцовые AGM дохнут на морозе 30 градусов одномоментно до 400-600 буквально за 5-10 секунд. А если зарядка не полная - то и того печальней.

Я за 14-15 рублей лучше получу вечную и годную к эксплуатации в морозы батарейку, чем буду покупать раз в 4 года новый свинцовый AGM.

Где-то в июне выложу полный отчет.

ВолкЕ500 13.03.2018 14:54

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1050700)
Я за 14-15 рублей лучше получу вечную и годную к эксплуатации в морозы батарейку

На сколько она вечна покажет время,а пока это просто теория не подтверждённая ничем,ну по крайней мере не вечностью точно:d

alexars 13.03.2018 15:24

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1050700)
Получи ликбез у электриков, у аккумуляторщиков, у понимающих.
Потом приходи.

По существу есть что сказать без хамства? Почему ток измеряется в А*ч?
Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1050670)
способность к зарядке величиной 6С, т.е. 240А*ч

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1050670)
Обычно наш гена дает на 1200 оборотах около 100А*ч


Spartak27 14.03.2018 02:16

Цитата:

Сообщение от ВолкЕ500 (Сообщение 1050706)
На сколько она вечна покажет время,а пока это просто теория не подтверждённая ничем,ну по крайней мере не вечностью точно:d

Протерев очки, смотрим на последние года.
Титанат во многих городах китая используется уже несколько лет в электробусах. В день проходит полная разрядка-зарядка 4 раза.
4 цикла в день карл!!!
В год это 1460 циклов. Использование проходит по 4-5 лет. 5-6 тысяч циклов в ноль высадки.
Потеря от первоначальной емкости от 0 до 2%. Внутреннее сопротивление с 0,18мОм увеличивается буквально незначительно.
И эти 5000-7000 циклов в ноль не показатель?

У свинца сколько циклов до потери емкости от первоначальной и повышение внутреннего сопротивления? 3-5? И далее геометрическая прогрессия.

Уже реалии всё показали (в т.ч. в автозвуке).
Ну а то, что происходит в машине в российских реалиях - читаем на форуме электротранспорта.

Spartak27 добавил 14.03.2018 в 01:16
Цитата:

Сообщение от alexars (Сообщение 1050711)
По существу есть что сказать без хамства? Почему ток измеряется в А*ч?

6С = 6*номинал емкости = 6*40 = 240.

Кривую отдачи любого генератора по оборотам видел?
Наш 190 амперный гена дает свой номинал при 6000 оборотах. При оборотах холостого хода эта величина наименьшая. Не имея точных цифр предположу, что эта величина - не более 80А. Соответственно повышая обороты и будем получать немного больше - например 120.
Сходные с нами условия (это 3 литра дизель со схожим геной). Смотрим за впитыванием батарейкой от гены на холостом ходу и делаем выводы и реальной отдаче гены.
https://www.youtube.com/watch?v=DcDitw9OO2Y

G_A 14.03.2018 04:23

Цитата:

Сообщение от ab050 (Сообщение 1050676)
колхоз самопальный на восстановленных китайских банках с али экспресс,

гуглить не было времени. а что там за восстановление? любопытно. рынок походу ожидает адовый. ионов к титанату подливать)

Spartak27 14.03.2018 04:31

Цитата:

Сообщение от G_A (Сообщение 1050754)
гуглить не было времени. а что там за восстановление? любопытно. рынок походу ожидает адовый. ионов к титанату подливать)

Уже и титанат историей скоро станет.
Тесла конечно сейчас плотно на него перейдет. Да и другие производители электрокаров следом пойдут.

Все ждут финишной реализации графена.

G_A 14.03.2018 05:51

они все пойдут. а мы куда пойдем? где эти волшебные баночки от 50 ач за шесть сотен руб?

ВолкЕ500 14.03.2018 08:58

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1050749)
Протерев очки, смотрим на последние года.

Как собирешь свои банки и оттестируешь пиши ,остальное сотрясание воздуха.

Spartak27 14.03.2018 12:10

Цитата:

Сообщение от ВолкЕ500 (Сообщение 1050763)
Как собирешь свои банки и оттестируешь пиши ,остальное сотрясание воздуха.

Это обязательно про своё то.
Пока же только облизываюсь на готовые воплощения уже у многих тысяч людей. В Хабаровске таких кстати не много пока.
Товарищ уже и 3d принтер пробно в печать корпуса ставил.
Сейчас некогда баловаться этим - подготовительные и договорные работы стройсезона идут. В начале мая чуть вздохну посвободней и займусь.

ВолкЕ500 14.03.2018 12:12

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1050780)
Это обязательно про своё то.

Отлично:drinks:

ab050 14.03.2018 14:49

Цитата:

Сообщение от G_A (Сообщение 1050754)
гуглить не было времени. а что там за восстановление? любопытно. рынок походу ожидает адовый. ионов к титанату подливать)

с али можно купить восстановленные банки по цене примерно 1тр за штуку
наши перекупы их по 1.8 подают
но надо собрать, потом балансиры поставить к каждой банке отдельно
тк они очень боятся перезаряда и сразу дохнут
новые банки стоят космос
а какие то с али продаются дешево китайцами
на них и собирают
для хабаровска может и тема
но даже у нас - где морозы до -40
на агм я без проблем езжу и всегда заводился
так что стоит ли там что то колхозить каждый решает сам
но обычно никто на авто более 4 лет и не ездит
какая то высосанная из пальца проблема

ab050 добавил 14.03.2018 в 13:44
Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1050758)
Уже и титанат историей скоро станет.
Тесла конечно сейчас плотно на него перейдет. Да и другие производители электрокаров следом пойдут.

Все ждут финишной реализации графена.

скоро это когда?
через 5 лет?
к чему тут эти фантазии?
так многое про что можно фантазировать

ab050 добавил 14.03.2018 в 13:45
Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1049705)
Уже вся страна на титанат пересаживается.
Я титанат буду в мае ставить. И лет на 200 забуду о проблемах.

вся прям страна?

ab050 добавил 14.03.2018 в 13:49
Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1050543)
Какой мощи титанат ставят?
Или речь о срамоте средневековой (свинце)?

вы так пишите, будь то существуют некие титанатовые батареи, которые можно купить и поставить

те вы что то там собрались паять себе,
но при этом пытаетесь всех убедить, что можно вместо свинца средневекового пойти купить и поставить себе титанат :)
но при этом даже себе его не то что не купили но и не спаяли
да и стиль общения в этой ветке какой то странный

Spartak27 15.03.2018 02:20

Цитата:

Сообщение от ab050 (Сообщение 1050788)
с али можно купить восстановленные банки по цене примерно 1тр за штуку
наши перекупы их по 1.8 подают
но надо собрать, потом балансиры поставить к каждой банке отдельно
тк они очень боятся перезаряда и сразу дохнут
новые банки стоят космос
а какие то с али продаются дешево китайцами
на них и собирают
для хабаровска может и тема
но даже у нас - где морозы до -40
на агм я без проблем езжу и всегда заводился
так что стоит ли там что то колхозить каждый решает сам
но обычно никто на авто более 4 лет и не ездит
какая то высосанная из пальца проблема

ab050 добавил 14.03.2018 в 13:44


скоро это когда?
через 5 лет?
к чему тут эти фантазии?
так многое про что можно фантазировать

ab050 добавил 14.03.2018 в 13:45

вся прям страна?

ab050 добавил 14.03.2018 в 13:49


вы так пишите, будь то существуют некие титанатовые батареи, которые можно купить и поставить

те вы что то там собрались паять себе,
но при этом пытаетесь всех убедить, что можно вместо свинца средневекового пойти купить и поставить себе титанат :)
но при этом даже себе его не то что не купили но и не спаяли
да и стиль общения в этой ветке какой то странный

Каждый выбирает свой способ передвижения сам. У меня кислотный бош замечательно справляется с запуском в любой мороз. Но баланса заряда хватает исключительно для времени простоя и следующих пусков. Я езжу совсем не много - в среднем по году (5 тыс. км)12-14 км. в день. За это время (10-12 минут прогрев и движение минут 30-40) - у меня идет расход на простой и пуски в районе 2-3 А. Это же количество я получаю от гены в батарейку. Большее количество увы, свинец в мороз за 20 не принимает.
А мне хочется вебасту включать на час - и мотор чтобы прогреть как положено и салон нагреть, чтобы в тапочках сидеть. Со свинцом не получиться такое.
А вот железофосфат, ионисты, литий плимер были бы способны это реализовать. Но нафига? Всё это на порядок отсасывает у титаната и в особенности в мороз 30 градусов.

По титанату: 6 банок никогда не будут на наших машинах работать в режиме перезаряда, т.е. например даже 14,5/6=2,4167. Эта цифра до 2,8 не дотягивает. Будет вечный недозаряд напротив.
Балансир на 6 банок вообще самый простецкий пассивный стоимостью 1 рубль от Влада из Новосибирска.
Я в глаза увидел работоспособность сего действия совсем недавно в своем городе и получил убеждение от известного в моем городе блогера по электро велосипедам и гибридным машинам. Ребята с приусклуба вообще у нас зачетные схемы реализовывают. Сабклаб автозвук нынче готовит исключительно на титанате.
А про банальщину в виде пусковой и буферной батарейки никто даже с энтузиазмом и не говорит.
В скором времени я выложу подробный отчет о своей реализации.

Домье 15.03.2018 10:46

я задумался о доп батареи в виде дельты , ее можно не в виде пускача использовать , а розетку вывести под сиденьем , от быстросъёма лебедки
либо в сеть на отдельную кнопку завести

Supersonic 15.03.2018 13:05

Пипец, клуб "очумелые ручки" ей богу. Никого не пугает, что возгорание может произойти после такого колхоза??? Оно того стоит??

Spartak27 15.03.2018 14:23

Цитата:

Сообщение от Supersonic (Сообщение 1050842)
Пипец, клуб "очумелые ручки" ей богу. Никого не пугает, что возгорание может произойти после такого колхоза??? Оно того стоит??

Возгорание от титаната?
Ха-ха.
Изучи матчасть.

Supersonic 16.03.2018 11:48

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1050846)
Возгорание от титаната?
Ха-ха.
Изучи матчасть.

От колхоза, ха-ха.
И не надо здесь всем тыкать.

Spartak27 16.03.2018 15:06

Цитата:

Сообщение от Supersonic (Сообщение 1050880)
От колхоза, ха-ха.
И не надо здесь всем тыкать.

Изучи ситуация и приходи. Или продолжай тихо использовать средневековую технологию свинца.

Supersonic 16.03.2018 15:16

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1050893)
Изучи ситуация и приходи. Или продолжай тихо использовать средневековую технологию свинца.

Мне незачем изучать ситуацию. Кроме Тебя, здесь никто не с пеной у рта в каждом месендже не восхваляет Твой титанат.
И еще, на этом форуме незнакомые люди обращаются друг с другом на Вы. Удачи в делах.:dirol:

ab050 16.03.2018 15:28

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1050893)
Изучи ситуация и приходи. Или продолжай тихо использовать средневековую технологию свинца.

Интересно, а чем планируете заменить средневековый двигатель внутреннего сгорания?

Spartak27 17.03.2018 04:05

Цитата:

Сообщение от ab050 (Сообщение 1050895)
Интересно, а чем планируете заменить средневековый двигатель внутреннего сгорания?

Электромобили заменят двс. На прошлой неделе в Токио заметил замещение традиционных двс гибридами и электромобилями.
Путь недолгий. Лет 10 и двс в Америке, Европе, Японии почти не останется.

il300 17.03.2018 07:15

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1050922)
Электромобили заменят двс. На прошлой неделе в Токио заметил замещение традиционных двс гибридами и электромобилями.
Путь недолгий. Лет 10 и двс в Америке, Европе, Японии почти не останется.

Да, видимо надо срочно бежать на вьетнамский рынок за
б/у комплектущими для сборки на кухне ассинхронного электродвигателя взамен штатного дизеля/бензина . А то Хабаровские пацаны не поймут :D

ab050 17.03.2018 08:14

Цитата:

Сообщение от Spartak27 (Сообщение 1050922)
Электромобили заменят двс. На прошлой неделе в Токио заметил замещение традиционных двс гибридами и электромобилями.
Путь недолгий. Лет 10 и двс в Америке, Европе, Японии почти не останется.

Я ваш автомобиль имею ввиду. Почему меняете средневековый свинец на титатанат, а средневековый двигатель не меняете? Логичнее сразу средневековый двигатель поменять? В этом автомобиле вообще много всего средневекового. Какие планы по замене?

MAXIMUS 17.03.2018 15:04

Ребята, киньте в меня ссылкой, пожалуйста, какой аккум купить на 958 turbo дорестайл вместо оригинального

Игоряныч 17.03.2018 19:59

Цитата:

Сообщение от Supersonic (Сообщение 1050894)
Мне незачем изучать ситуацию. Кроме Тебя, здесь никто не с пеной у рта в каждом месендже не восхваляет Твой титанат.
И еще, на этом форуме незнакомые люди обращаются друг с другом на Вы. Удачи в делах.:dirol:

Тут на форуме не много технически подкованных...
Не понятны ваши, и подобных притензии...
Мне интересно увидеть отчет воплощения этой идеи.

MAXIMUS 24.04.2018 04:01

Цитата:

Сообщение от MAXIMUS (Сообщение 1050940)
Ребята, киньте в меня ссылкой, пожалуйста, какой аккум купить на 958 turbo дорестайл вместо оригинального

зимой походу даже снега не допросишься у вас


нужна замена для вот этого
958.611.10521

Игоряныч 24.04.2018 09:21

Цитата:

Сообщение от MAXIMUS (Сообщение 1052938)
зимой походу даже снега не допросишься у вас
нужна замена для вот этого
958.611.10521

В чем ваш вопрос?
Достаточно глянуть руководство, или в каталог по артикулу...https://www.exist.ru/price.aspx?pcode=958.611.10521
Размеры близкие, параметры не меньше:
ПараметрыНапряжение, В12
Емкость батареи, А/ч105
Длина, мм394
Ширина, мм175
Высота, мм190
Расположение полюсных выводов0 (обратная)
Крепление аккумулятораB13
Клеммы1
Ток холодной прокрутки EN, А950
Артикул605 901 095 D85 2БрендVarta
НаименованиеБатарея аккумуляторная, 12В 105А/ч

MAXIMUS 24.04.2018 13:21

Какой в итоге лучше взять вместо Porsche 95861110521?
У меня есть функция Старт/Стоп

Если мы говори о 105Ah:

BOSCH 0092S5A150
S5 AGM 12V 105Ah 950A 394х175х190

BMW 61217604808
AGM 105Аh 394x175x190

Varta 605901095D852

Игорь. 24.04.2018 17:33

Поставь гелевый Словения, непомню название. Они лусшие по качеству. Гарантия 3 года. Я поставил 105 как по вину нужно, встал идеально.

Игорь. добавил 24.04.2018 в 16:33
Сводный каталог стартерных аккумуляторов TAB
Для функции старт споп тоже есть

MAXIMUS 24.04.2018 21:30

Тогда поставлю вопрос так: Varta или Bosch?
Слышал, их подделывают...

Домье 24.04.2018 21:51

бош и на дилере купить , если решишься пиши, посоветую куда и попрошу скидку дать

Meloring 25.04.2018 08:23

Я поставил себе Moll, в оригинале у меня стоял именно этого производителя.
http://moll-batterien.ru/index.php/l...efb-95r-detail

MAXIMUS 25.04.2018 20:11

Я не нашел moll 105 ah

MAXIMUS добавил 25.04.2018 в 19:11
Там есть 110 ah
Но moll это жидко-кислотные, а не AGM
Брать/не брать?
12600-1000 если сдаешь старый аккум

Solwenq 26.04.2018 06:40

Вложений: 1
Моll делает не только жидко-кислотные АКБ. На фото AGM, правда с панамеры.


Текущее время: 16:23. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors
© 2006—2023 Porsche Cayenne Cub